Да, ваши родители были рабами в СССР

[Элька2006]

3 минуты назад, Libra272 сказал:

Вам далеко до гречанки

Гречанки не прощают смерти близких

( из фильма о Джеймс Бонде)

 

Вы так просто написали об их смерти что даже неприятно стало.....

 

Не спокойно. Обидно, жалко, но они погибли задолго до моего рождения. Знаю о них только по рассказам бабушки. Родной брат дедушки был военным, офицером. Молодой и красивый. Но Кирову он очень не нравился, спор у них вышел. Вот и попал под расстрельную статью. НКВД Благо повод был, что он из Беков.

я что, должна была мстить советам за это? Как?

[Libra272]

On 8/24/2019 at 8:42 PM, sfinks said:

Как и с кем  общаться решаю сам,но самое главное-9-эт. никогда не имели никакого отношения к хрущевкам...

Конечно вы решаете

Во все времена именно фрезеровщики все и везде решали)))

 

9ти этажки и хрущевки--продукт одного ссср. Не инопланетяне же их привезли.

[pterodaktel26]

Я в отличии от многих здесь отписавшихся прямо сказал и всегда говорил что эта власть - из СССР, и министры оттуда, и ключевой метод управления оттуда ;) Я даже сказал что мер годода - бывший глава Комсомола. Вы представляете чтобы мэром Берлина стал бывший глава Штази? А все почему? Потому что люстрацию провели во время Нюрнбергского процесса и установили закон, те кто работал на нацистов никогда не могут быть повышены больше чем рядовой работник (даже руководить 5ю людьми нельзя), абсолютно никакой управленческой власти не дали.

Был такой замминистра геологии СССР Фарман Салманов.Насколько мне не изменяет память он тоже был из СССР.В отношении него вы бы тоже применили закон о люстрации?

 

[Libra272]

3 minutes ago, Элька2006 said:

 

Не спокойно. Обидно, жалко, но они погибли задолго до моего рождения. Знаю о них только по рассказам бабушки. Родной брат дедушки был военным, офицером. Молодой и красивый. Но Кирову он очень не нравился, спор у них вышел. Вот и попал под расстрельную статью. НКВД Благо повод был, что он из Беков.

я что, должна была мстить советам за это? Как?

Как минимум не согласиться с этой жертвой. 

Вы как и многие не понимаете что расстрелы поломали судьбы семей, их благополучие.

Вся жизнь ваших семей , с вероятностью на 95% была бы лучше если бы их не расстреляли.

 

А подачка в виде работы в 300 рублей и пустые магазины может кого то и устраивает , но только не меня.

[ELM94]

6 minutes ago, pterodaktel26 said:

Был такой замминистра геологии СССР Фарман Салманов.Насколько мне не изменяет память он тоже был из СССР.В отношении него вы бы тоже применили закон о люстрации?

 

Фармана Салманова не вспоминайте, он не участвовал в грабеже. И вообще -то нашел нефть в Сибири. А вообше говоря да, надо. Он герой СССР, Ленинского труда тд., но должность не на всю жизнь должна доставаться, строй поменялся - пожалуйста. Насколько я знаю он не занял место в правительстве РФ после развала СССР, честно сам ушел, хотя народ помнит его.

[pterodaktel26]

Фармана Салманова не вспоминайте, он не участвовал в грабеже. И вообще -то нашел нефть в Сибири. А вообше говоря да, надо. Он герой СССР, Ленинского труда тд., но должность не на всю жизнь должна доставаться, строй поменялся - пожалуйста. Насколько я знаю он не занял место в правительстве РФ после развала СССР, честно сам ушел, хотя народ помнит его.

Так вот я уверяю вас ,он не один такой был,поэтому не надо обобщать и обвинениями разбрасываться.И подобные руководители тоже не с Аляски были ,а из СССР.А из наших руководителей ведомств даже в качестве исключения никого подобного в пример не могу привести.И как же это так получилось? Что за странная выборка?

 

 

[Ped O' Feel]

21 минуту назад, Libra272 сказал:

Вы настолько наивны чтобы писать про разницу в 3 раза или вы понятия не имеете что такое ссср

 

Зарплата нач отдела ЦК и слесаря  300 рублей.

И миллион привилегий , начиная от гос дач , шоферов, санаториев ЦК по всей стране, спец магазины, тур путевки в кап страны ( а не в сраную румынию) , неприкасаемость перед милицией---вам все перечислять или как?

 

Мы про директоров предприятий говорим, а не про начальников отдела ЦК.

Да и даже госдачи, санатории, шофера, доступ к дефициту - сейчас это звучит настолько невинно по сравнению с тем, что ворочают нынешние хозяева жизни.

---

PS. А то, что в СССР было неэффективное управление, я не спорю.

И то, что воровали все - от слесаря, до нач. отдела ЦК, тоже не спорю.

[sfinks]

35 минут назад, ELM94 сказал:

ПС Про нынешний "дем строй" это вы слишком загнули, реально. Он демократический только на бумаге и для того чтобы на Западе не обозвали их коммунистами.

Согласен!Тогда не вижу никакого смысла обсуждать политику страны,которой нет уже,скоро,как 30 лет,а политика нынешних властей-мало,чем отличается от политики союза.Может только пафоса и апломба побольше..?))

[Libra272]

4 minutes ago, Ped O' Feel said:

 

Мы про директоров предприятий говорим, а не про начальников отдела ЦК.

Да и даже госдачи, санатории, шофера, доступ к дефициту - сейчас это звучит настолько невинно по сравнению с тем, что ворочают нынешние хозяева жизни.

---

PS. А то, что в СССР было неэффективное управление, я не спорю.

И то, что воровали все - от слесаря, до нач. отдела ЦК, тоже не спорю.

Привычка воровать у сегодняшних воров осталась от ссср

И наверное это самое страшное наследие

Пройдут десятки лет пока эта болезнь уйдет и люди поймут что надо жить честно.

Но 70 лет не так просто вывести из крови

3 поколения.....

[ELM94]

3 minutes ago, sfinks said:

Согласен!Тогда не вижу никакого смысла обсуждать политику страны,которой нет уже,скоро,как 30 лет,а политика нынешних властей-мало,чем отличается от политики союза.Может только пафоса и апломба побольше..?))

А я так и сказал с самого начала, ничего не поменялось, только фасад поменялся и везде убрали вторых глав ведомств, где везде были русские надзиратели. Раньше просто была Москва, народ туда писал жалобы и устрашал некоторых местных царьков, после развала этого не стало. А поменяли строй исключительно из-за легитимности от Запада, я могу потдвердить что в США в частности людей воротит от слова коммунист и им принципиально важно чтобы эти люди были не коммунистами, собственно поэтому США тогда поддержали Ельцина в 1996ом году а не Зюганова.

[Элька2006]

18 минут назад, Libra272 сказал:

Как минимум не согласиться с этой жертвой. 

Вы как и многие не понимаете что расстрелы поломали судьбы семей, их благополучие.

Вся жизнь ваших семей , с вероятностью на 95% была бы лучше если бы их не расстреляли.

 

А подачка в виде работы в 300 рублей и пустые магазины может кого то и устраивает , но только не меня.

 

Не согласились. Ни я не вступила в комсомол добровольно, ни моего отца никто так и не уговорил вступит в партию, хотя должны были дать должность замминистра и было 2 условия- партбилет и портрет Брежнева в кабинете. Отец отказался и наверное был единственным азербайджанцем, у которого до конца его трудовой деятельности не было ни одного портрета в кабинете )) 

[ELM94]

11 minutes ago, pterodaktel26 said:

Так вот я уверяю вас ,он не один такой был,поэтому не надо обобщать и обвинениями разбрасываться.И подобные руководители тоже не с Аляски были ,а из СССР.А из наших руководителей ведомств даже в качестве исключения никого подобного в пример не могу привести.И как же это так получилось? Что за странная выборка?

 

 

А как вы понимаете люстрацию? Если человек чист, то есть нет состава преступления, зачем он беспокоиться за свою жизнь? Или думаете всех министров СССР расстреливать собирались? Люстрацию провели и в Прибалтике и в странах Варшавского договора, никакой гражданской войны не было. Просто людей отстранили от власти, пришли новые, с новын (более правильным) подходом, вот и все.

[sfinks]

21 минуту назад, Libra272 сказал:

Конечно вы решаете

Во все времена именно фрезеровщики все и везде решали)))

 

9ти этажки и хрущевки--продукт одного ссср. Не инопланетяне же их привезли.

Да было такое время,когда  к мнению простого,рабочего,фрезеровщика прислушивались.Сегодня у таких патриотов,как вы начальник ЖЭК,участковый,ИДЖРА в фаворе и главный тезис по жизни:Баджарана Джан Гурбан.

ПС.Я уже писал,повторю:Если бы не квартиры выданные гражданам СССР,то 90% граждан Азербайджана,со 100% уверенностью можно сказать,что ныне нищенствовали и бомжавали..

[pterodaktel26]

Привычка воровать у сегодняшних воров осталась от ссср
И наверное это самое страшное наследие
Пройдут десятки лет пока эта болезнь уйдет и люди поймут что надо жить честно.
Но 70 лет не так просто вывести из крови
3 поколения.....

Привычка воровать-это генетически обусловленное поведение)).Причем тут строй?Вор при любом строе будет воровать,если его за это не будут наказывать.

[ELM94]

1 minute ago, pterodaktel26 said:

8 minutes ago, Libra272 said:

Привычка воровать у сегодняшних воров осталась от ссср
И наверное это самое страшное наследие
Пройдут десятки лет пока эта болезнь уйдет и люди поймут что надо жить честно.
Но 70 лет не так просто вывести из крови
3 поколения.....

Привычка воровать-это генетически обусловленное поведение)).Причем тут строй?Вор при любом строе будет воровать,если его за это не будут наказывать.

Может будем исследовать ДНК взяточников?) Какие изменения в генах последовали этому? Вам самой не смешно от этого предложения?)

[sfinks]

7 минут назад, Libra272 сказал:

Привычка воровать у сегодняшних воров осталась от ссср

И наверное это самое страшное наследие

Это не от наследия,а от безнаказанности и вседозволенности....!

Достаточно провести люстрацию,применить закон о декларации доходов и расходов чиновничьего аппарата,как все станет на свои места.

 

[pterodaktel26]

А как вы понимаете люстрацию? Если человек чист, то есть нет состава преступления, зачем он беспокоиться за свою жизнь? Или думаете всех министров СССР расстреливать собирались? Люстрацию провели и в Прибалтике и в странах Варшавского договора, никакой гражданской войны не было. Просто людей отстранили от власти, пришли новые, с новын (более правильным) подходом, вот и все.

И Прибалтика зажила)))Богатая и процветающая). Вот только не про Прибалтику.Даже у нас благодяря нефти с людей меньше дерут.

 

 

[pterodaktel26]

Может будем исследовать ДНК взяточников?) Какие изменения в генах последовали этому? Вам самой не смешно от этого предложения?)

Нет не смешно.Порядочный человек,не вор,не будет воровать ни при каком строе.Это моё глубокое убеждение.

[ELM94]

1 minute ago, pterodaktel26 said:

И Прибалтика зажила)))Богатая и процветающая).

 

Да ,там средняя зарплата в несколько раз выше нефтяного Аз-на или даже России (особенно сейчас, после девальвации).А молодежь там уезжает потому что в Германии или Британии больше платят. Но они знают что у них есть дом, куда они могут вернуться с демократическим строеми пусть зарплата меньше, но своим голосом на выборах могут изменять страну к лучшему.

[ELM94]

1 minute ago, pterodaktel26 said:

8 minutes ago, ELM94 said:

Может будем исследовать ДНК взяточников?) Какие изменения в генах последовали этому? Вам самой не смешно от этого предложения?)

Нет не смешно.Порядочный человек,не вор,не будет воровать ни при каком строе.Это моё глубокое убеждение.

Порядочность явление социальное, никакое биологическое отклонение не показывают взяточники. Хорошо что вы не в США, а то обосновали поведение черных как генетическое отклонение (что не являеться правдой), как некоторые из ККК.

[pterodaktel26]

Да ,там средняя зарплата в несколько раз выше нефтяного Аз-на или даже России (особенно сейчас, после девальвации).А молодежь там уезжает потому что в Германии или Британии больше платят. Но они знают что у них есть дом, куда они могут вернуться с демократическим строеми пусть зарплата меньше, но своим голосом на выборах могут изменять страну к лучшему.

Слушайте,у меня самая близкая подруга в Вильнюсе живет.Люди оттуда бегут куда глаза глядят.Детей рожать практически перестали.Только на воздух осталось налог ввести.Цена продуктов,коммуналки,медуслуг запредельная.

[sfinks]

12 минуты назад, ELM94 сказал:

Раньше просто была Москва, народ туда писал жалобы и устрашал некоторых местных царьков, после развала этого не стало.

Работая на заводе в 1979 году поспорил с нач.участка.Тот решил меня наказать,просто перестал вовремя с утра выдавать мне наряды на работу,выдавал после обеда в результате я терял время и зарплату.За 2 недели я заработал меньше 50 руб.,если учитывать,что у меня был стаж лет 8 и разряд 6-й,то терял основательноу решил один мой поход к секретарю парткома,тот вызвал и поставил на вид начальнику цеха и нач.участка.

Обошелся прекрасно без Москвы.

[pterodaktel26]

Порядочность явление социальное, никакое биологическое отклонение не показывают взяточники. Хорошо что вы не в США, а то обосновали поведение черных как генетическое отклонение (что не являеться правдой), как некоторые из ККК.

У меня свой взгляд на природу воровства,проверенный жизнью .Не тратьте время,стараясь меня переубедить.

[ELM94]

11 minutes ago, pterodaktel26 said:

16 minutes ago, ELM94 said:

Да ,там средняя зарплата в несколько раз выше нефтяного Аз-на или даже России (особенно сейчас, после девальвации).А молодежь там уезжает потому что в Германии или Британии больше платят. Но они знают что у них есть дом, куда они могут вернуться с демократическим строеми пусть зарплата меньше, но своим голосом на выборах могут изменять страну к лучшему.

Слушайте,у меня самая близкая подруга в Вильнюсе живет.Люди оттуда бегут куда глаза глядят.Детей рожать практически перестали.Только на воздух осталось налог ввести.Цена продуктов,коммуналки,медуслуг запредельная.

А у меня тоже есть знакомые там (хоть сам не жил), но утверждать что Азербайджан или Россия лучше чем Литва или Эстония, это не правда. Есть обьективные экономические показатели тд., я не знаю кем работает ваша подруга, но на семью пропитание можно добыть без проблем.

[Алия ханум]

2 часа назад, martinika сказал:

Бог мой, не обижайтесь только, но как Вы с такой злобой в душе живете? Неужели Вы и в своей жизни видите все только плохое. Их уже нет понимаете. Нет тех кто писал доносы, арестовывал, убивал. Они или умерли , или доживают последние дни или годы. С кем Вы собираетесь воевать.,  кого ненавидеть-покойников?  Ну как же хочется некоторых людей потрясти за плечи и сказать: проснитесь, это кончилось, попрощайтесь с ним и живите новой жизнью. 

О чем вы вообще? Я вас не понимаю, историю нельзя забыть, иначе она повторяется, и тому есть живой пример, Карабах вам ни о чем не напоминает?? Никакой злобы у меня нет, наоборот. Скажу вам по секрету- у меня в жизни всегда все было тип топ, и сейчас не жалуюсь. Слава Богу

[sfinks]

3 часа назад, Roti сказал:

На тех предприятиях где работало 5-7 тысяч человек сейчас требуется около 350 человек. И вот теперь подумайте, мог ли совок создать в 10 - 20 раз больше рабочих мест чем уже имел к 1985 году? Это означает что совок должен был за 20 лет создать столько же предприятий что создал за 70 лет умножение на 20. Это утопия, совок рухнул из за несостоятельности

 СССР с 2-ой экономикой в мире рухнул из за несостоятельности?Это чущь, которую льют вам в уши и вдалбливают в головы.Чего же Азербайджан никак не развалится,республика менее состоятельнее СССР,до сих пор проедают остатки от бывшего СОЮЗА.Китай не развалился с населением 1,5 лярда,где то воробьев уничтожали,то сталеплавильные печи в каждом доме устанавливали, то культурную революцию проводили,благодаря которой в стране было уничтожено около 100 лям.человек.

[Libra272]

29 minutes ago, sfinks said:

Да было такое время,когда  к мнению простого,рабочего,фрезеровщика прислушивались.Сегодня у таких патриотов,как вы начальник ЖЭК,участковый,ИДЖРА в фаворе и главный тезис по жизни:Баджарана Джан Гурбан.

ПС.Я уже писал,повторю:Если бы не квартиры выданные гражданам СССР,то 90% граждан Азербайджана,со 100% уверенностью можно сказать,что ныне нищенствовали и бомжавали..

Умных и успешных всегда не больше 10%

Мы и во времена ссср надеялись на себя, поэтому покупали кооператив.

 

Я всегда был против воровства. И сссровского и сегодняшнего. 

 

 

[Алия ханум]

1 час назад, Элька2006 сказал:

 

Не спокойно. Обидно, жалко, но они погибли задолго до моего рождения. Знаю о них только по рассказам бабушки. Родной брат дедушки был военным, офицером. Молодой и красивый. Но Кирову он очень не нравился, спор у них вышел. Вот и попал под расстрельную статью. НКВД Благо повод был, что он из Беков.

я что, должна была мстить советам за это? Как?

Как минимум не хвалить ваше детство. Детство всегда самое счастливое время, почти у всех детей с умными родителями

[pterodaktel26]

А у меня тоже есть знакомые там (хоть сам не жил), но утверждать что Азербайджан или Россия лучше чем Литва или Эстония, это не правда. Есть обьективные экономические показатели тд., я не знаю кем работает ваша подруга, но на семью пропитание можно добыть без проблем.

Да нет ничего лучше.Везде,во всех странах бывшего Союза плохо.В Литве подруга художник -декоратор,муж архитектор,в недавнем прошлом главный архитектор.Еле одного ребенка подняли.И стараются всеми путями из страны вытолкнуть.

[Алия ханум]

3 минуты назад, pterodaktel26 сказал:

16 минут назад, ELM94 сказал:

А у меня тоже есть знакомые там (хоть сам не жил), но утверждать что Азербайджан или Россия лучше чем Литва или Эстония, это не правда. Есть обьективные экономические показатели тд., я не знаю кем работает ваша подруга, но на семью пропитание можно добыть без проблем.

Да нет ничего лучше.Везде,во всех странах бывшего Союза плохо.В Литве подруга художник -декоратор,муж архитектор,в недавнем прошлом главный архитектор.Еле одного ребенка подняли.И стараются всеми путями из страны вытолкнуть.

Почему же, в Грузии искоренили коррупцию, а в Латвии очень даже неплохо, вошла в ЕС и шенгенскую

зону

[Элька2006]

2 минуты назад, Алия ханум сказал:

Как минимум не хвалить ваше детство. Детство всегда самое счастливое время, почти у всех детей с умными родителями

 

Почему я не должна его хвалить? Почему я должна его ругать? 

У нас, кажется, уже в крови ругать все. Ссср было очень плохо. Ваши родители бастовали? Протестовали? Нет. Сидели, поругивали на кухне Ленина и армян, что обобрали и недодали. Ну и все так делали. Но детей это все не касалось. Было плохое? Да. Было. Много. Но и хорошее тоже. 

[Qurban Bayramly]

     Основная политико-экономическая проблема, того нового формата союза республик рсфср-сссср, было то, что не решив собственные проблемы разрухи и миллионов погибших на войнах целого десятилетия 1914-1918-1921-24, народа рабочих населения и кадровых военных офицеров и убытков от призыва отрыва более чем на 4 года большинства крестьянства от сельской работы , после грандиозных убытков после 1 Мировой войны 1914-1918 переросшей в РСФСР в политическую гражданскую войну, принёсшую ещё убытки и жертвы....

  Так вот, не решив проблемы и не покрыв убытки страны, большевики радикального крыла расколовшейся россоцпартии, рсдрп, тут  же рассорились с Антантой и США, когда  кинулись пытаться "решать" социальные проблемы всего мира - от пропаганды революций в Западной  Европе особенно в Германии на родине Марксизма-Энгельсизма-Ленининзма, а также особенно с Британией, объявив лозунг "Свободу колониям Востока"... 

   И уже в 1920 году, в Баку, вновь вернув власть  большевиков в Советах, провели Первый Съезд Народов (колоний) Востока:

           Баку был избран местом проведения 1 Съезда Востока, по предложению Карла Радека, который аргументом указал на то, что Баку стал и был первой столицей, расположенной на Востоке советской социалистической республики (заметим что и партии ЗакСейма и ЗакФедерации и АДР и других республик были тоже "социалистического толка" - Мусават, Гуммет, АзМусульманСоциалисты и далее коалиция соц партий по Закавказу и Ирану ).

      Баку тогда впервые превратился в политический центр СоцИнтернационала и КомИнтерна и всего левого мира, где обсуждались важные вопросы международного масштаба.

       Подготовки к первому осеннему съезду в Баку начались с июня 1920 года; в оргбюро входили такие политические фигуры как С. Орджоникидзе, Е. Стасова, Н. Нариманов и др.

 1 Съезд Свободы Востока открыл председатель совнаркома СНК Азербайджана Нариман Нариманов:

весь «седой Восток(от ближнего востока до индокитая), первый давший миру понятие о нравственности и культуре, сегодня будет… лить слезы, говорить о горе, о тяжких ранах, нанесенных ему капиталом буржуазных стран», и выразил уверенность в том, что «ознакомившись с положением друг друга… народы Востока объединятся и… разорвут цепи этого капитала…».

   Работа съезда Востока имела два направления: 1.Борьба с эксплуатацией и капиталом буржуазных стран.

- 2. Вопросы соотношения религии, в частности ислама, и коммунистического движения в странах Востока.

      На 1 съезде, по второму направлению, был принят документ «Проект шариата», который содержал 15 разъяснений шариатских положений, соответствующих новой коммунистической доктрине...

         Самыми крупными по численности делегациями 1 съезда Востока в Баку стали: турецкая, затем иранская, всего делегатов 2050, представляли 44 разных национальностей и этнических групп: участвовали делегации из самого Аз-ССР-Азербайджана, Ирана, Турции, Туркестана, Татарии, Башкирии, Армении, Грузии, Китая, Индии, Афганистана, горских народов Кавказа, узбеки, киргизы, туркмены, казахи, арабы, евреи, таджики, корейцы, калмыки и многие другие. Также на съезде присутствовали наблюдатели-представители социалисты из Англии, Франции, Соединённых Штатов Америки, Голландии, Австрии, Венгрии, Болгарии, Японии и т.д.

Известным посетившим съезд был начинающий  журналист разведчик Джон Филби, который выдал себя за араба, 

известный еврейский Яков Блюмкин - член иранской делегации,

Турецкий военный деятель Энвер-паша, который в 1918 году возглавлял турецкую армию, входившую тогда в  Баку. Почётными гостями первого съезда народов Востока были Бела Кун, Джон Рид, Хо Ши Мин, Мустафа Субхи.

    Этнические принадлежности участников съезда региона ближнего и среднего(без Дальнего) востока Тюрки — 235, Персы — 192,  Грузины — 100, Чеченцы — 82, Таджики — 61, Киргизы — 47, Евреи — 41, Туркмены — 35, Кумыки — 33, Лезгины — 25, Осетины — 17, Узбеки — 15,  Ингуши — 13 Джемшиды — 12 Хазарейцы — 11 Сарты — 10 Кабардинцы — 9, Индусы — 14, Китайцы — 8

          "Советских шариатистов", утверждавших, что коммунизм и шариат не противоречат друг другу, в 1921 г. поддерживал народный комиссар по делам национальностей И. Сталин. Такого рода попытки делались и в Средней Азии. Однако попытки опереться на шариат с целью укрепления режима в мусульманских регионах имели место только на заре советской власти. Затем началась всеобщая атеизация, почти полностью было уничтожено институциональное духовенство. Н. Бухарин - по выражению Ульянова-Ленина, любимец большевистской партии - сказал ему по возвращении из Баку в 1920 году, где РСДРП (б) в то время собрала Съезд Народов Востока: «Владимир Ильич, мы разбудили чудовище». И Бухарин не лгал, потому что лгать ему не было нужды, ибо он уже достиг власти.

       Новый характер отношений между Советской Россией и "кемалистской" Турцией Ата-Тюрка также резко менял соотношение сил на Ближнем Востоке. Подтверждением этому может служить требование премьер-министра Великобритании Д. Ллойд-Джорджа к советской стороне - отказаться от поддержки кемалистов, которое он выдвинул на торговых переговорах в Лондоне летом 1920 г. в качестве одной из «предпосылок торговых сношений». Как писал Г. Астахов

  в своей работе «От султаната к демократической Турции» в 1926 году: «Ориентация на Советскую Россию оправдала себя даже в глазах тех элементов, которые вначале относились к «союзу с большевиками» с неприязнью. В настоящее время о помощи, которую оказывала и оказывает Советская Россия национальному движению Анатолии, знает каждый крестьянин. Политическая поддержка со стороны Советской России, особенно наглядно выразившаяся в требовании РСФСР о приглашении и новой ещё не признанной никем в мире пост-внеимпер-султанской Республики Турции на Генуэзскую конференцию, также достаточно ясна.         Усвоено также и различие между Россией, нуждавшейся в прроливах Дарданеллах, и новой, и отказавшейся от поддержки Антанты в деле  капитуляции Османии, её долгов и даже раздела закавказской части части территории от Трапезунда(Трабзон) - до Батума. Как отметил официоз «Хакимиет-Миллие», «русский мужик протянул свою мозолистую руку турецкому крестьянину. Оба народа хорошо узнали друг друга и восстали против общего врага»». Лидеры национально-освободительных движений, не имевшие к марксистско-ленинскому учению никакого отношения, не могли не видеть в большевиках своих союзников.

       Так, Сирийский комитет единения арабов в декабре 1920 г. заявлял: «Правительство Ленина и его друзей и поднятая ими Великая Революция для освобождения Востока от ига европейских тиранов почитается арабами великой силой, способной дать им счастье и благополучие. Счастье и покой всего мира зависит от союза арабов и большевиков… Да здравствует Ленин, его товарищи и советская власть! Да здравствует союз всего ислама с большевиками!».[16]

     Находясь под влиянием таких же настроений, ведущий идеолог арабского национализма и лидер сирийских друзов эмир Шакиб Арслан в 1927 г. признавал, что «Ленин был первым, кто внушил пролетариату чувство братской дружбы к народам колоний, и коммунисты были первыми, кто распространял эту идею и применил ее на практике».[17]  cyberpedia.su/13x7d16.html

 

Edited August 25, 2019 by Qurban Bayramly

[Алия ханум]

14 минуты назад, Элька2006 сказал:

 

Почему я не должна его хвалить? Почему я должна его ругать? 

У нас, кажется, уже в крови ругать все. Ссср было очень плохо. Ваши родители бастовали? Протестовали? Нет. Сидели, поругивали на кухне Ленина и армян, что обобрали и недодали. Ну и все так делали. Но детей это все не касалось. Было плохое? Да. Было. Много. Но и хорошее тоже. 

Я не говорила ругать) а что касается протестов, КГБ у кого угодно быстро отняло бы охоту протестовать, как ни странно вам это слышать , и то, что взрослые вздрагивали при одном звонке или вызове в эту компашку, это тоже ничего, подумаешь, дедушку или дядю убили. У меня никого не убили, но сердце ноет за вашего красивого и умного дядю( как ни странно( и за каждого безвинно убиенного в Гулаге . Это не злоба,это просто сочувствие и уверенность, что память не надо отшибать палкой докторской колбасы, скажем или каким то задрипанным санаторием с клизмами, блин, вообще все в кучу смешали(А давайте забудем и 20 января. Армян мы на кухне не ругали, а жаль( надо было помнить бабушкины страшилки , от которых кровь в жилах стынет

Edited August 25, 2019 by Алия ханум

[Элька2006]

3 минуты назад, Алия ханум сказал:

Я не говорила ругать) а что касается протестов, КГБ у кого угодно быстро отняло бы охоту протестовать, как ни странно вам это слышать , и то, что взрослые вздрагивали при одном звонке или вызове в эту компашку, это тоже ничего, подумаешь, дедушку или дядю убили. У меня никого не убили, но сердце ноет за вашего красивого и умного дядю( как ни странно( и за каждого безвинно убиенного в Гулаге . Это не злоба,это просто сочувствие и уверенность, что память не надо отшибать палкой докторской колбасы, скажем или каким то задрипанным санаторием с клизмами, блин, вообще все в кучу смешали(

 

Ничего не изменилось. Поезжайте в Кюрдаханлы и посмотрите, сколько  там человек. Я им сочувствую больше. Они ещё живы, но, обречены. 

 Надо жить сегодняшним днём, помня историю, чтя предков. Лучше все силы направить на изменение сегодняшней ситуации, а не сидеть и ругать то, что уже в прошлом. 

[Алия ханум]

1 минуту назад, Элька2006 сказал:

Лучше все силы направить на изменение сегодняшней ситуации

Лучше, конешно, с этим согласна

[andalusia]

 Азербайджан уже 500 лет как живет по законам родоплеменного общества и клановых отношений. Даже во времена ханств тут не было нормального шариатского правосудия, а многое решалось ханами и беками, потому что они были хозяевами земли и вождями племен. Демократии и развитию капиталистических отношений в Азербайджане, как и во многих других мусульманских странах, мешает  именно эта клановая структура отношений и низкий уровень образования. Потому что без образованной городской прослойки не может быть ни того, ни другого. Вы можете возразить, что дескать, у нас в Баку полно образованных и культурных людей, а демократии все нет и нет! Да это так, но эти образованные люди – старое русскоязычное поколение, прошедшее советскую обработку кнутом и пряником. А абсолютное большинство даже в самом Баку принадлежит пассионарным азербайджаноязычным провинциалам, с их уличной культурой и примитивным образованием, построенным на зубрежке учебника, а не на анализе и понимании сути вещей. Вы хотели демократию, то есть власть большинства – вы ее получили! Вот оно большинство, властвует над вами и учит вас уму-разуму. Какое большинство – таковы и рынок, и парламент!

Edited August 25, 2019 by andalusia

[Алия ханум]

4 минуты назад, andalusia сказал:

 Азербайджан уже 500 лет как живет по законам родоплеменного общества и клановых отношений. Даже во времена ханств тут не было нормального шариатского правосудия, а многое решалось ханами и беками, потому что они были хозяевами земли и вождями племен. Демократии и развитию капиталистических отношений в Азербайджане, как и во многих других мусульманских странах, мешает  именно эта клановая структура отношений и низкий уровень образования. Потому что без образованной городской прослойки не может быть ни того, ни другого. Вы можете возразить, что дескать, у нас в Баку полно образованных и культурных людей, а демократии все нет и нет! Да это так, но эти образованные люди – старое русскоязычное поколение, прошедшее советскую обработку кнутом и пряником. А абсолютное большинство даже в самом Баку принадлежит пассионарным азербайджаноязычным провинциалам, с их уличной культурой и примитивным образованием, построенным на зубрежке учебника, а не на анализе и понимании сути вещей. Вы хотели демократию, то есть власть большинства – вы ее получили! Вот оно большинство, властвует над вами и учит вас уму-разуму. Какое большинство – таковы и рынок, и парламент!

Это кто? Автора нашла, Фуад Багирлы

[andalusia]

6 минут назад, Алия ханум сказал:

Это кто? Автора нашла, Фуад Багирлы

 и что думаете по написанному?разве не правильно? хотя у каждого своя правда

[Алия ханум]

4 минуты назад, andalusia сказал:

 и что думаете по написанному?разве не правильно? хотя у каждого своя правда

В принципе, прав в том, что средневековье еще не выветрилось. И мы сами ничего для этого пока не делали, просто плыли по течению, сперва Россия насадила свои порядки, попутно разделив и разорив  нашу страну, хотя, отписавшиеся тут верят, что все вернули сторицей в виде их хорошего детства. И даже сейчас сильно влияние северного соседа, потому как не можем вернуть свои земли. А пока у нас переходный  период какой то

[Vox_populi]

1 час назад, Libra272 сказал:

Привычка воровать у сегодняшних воров осталась от ссср

И наверное это самое страшное наследие

Пройдут десятки лет пока эта болезнь уйдет и люди поймут что надо жить честно.

Но 70 лет не так просто вывести из крови

3 поколения.....

 

Воровали тогда и воруют сегодня. При том, попробуйте, скажите, что воровали не наши предки, и сегодня воруют не наши соотечественники. Сможете? Нет? Тогда откуда такие двойные стандарты?  За Карабах пошли воевать те же самые люди, которые воровали с заводов в СССР, и даже больше скажу, воровали и азербайджанцы в том числе. Святых среди людей нет. Вы их тоже ненавидите? Может быть пора определиться, повзрослеть, и понять такие простые вещи?