Jump to content
Модераторы форума - Assembler & Bercana
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Да, ваши родители были рабами в СССР


Recommended Posts

3 минуты назад, I'm gonna hell сказал:

 

Ну конечно же всех обеспечить невозможно. Поэтому рабовладельцам (это те у кого были парт.билеты) давали огромные квартиры в спец.домах, а рабы (это остальные) ютились в коммуналках, общагах или как я у родственников, а если дадут задрыпаную хрущевку, то раб должен радоваться.

Сколько в Баку спец домов?

Если я вам расскажу, кто был в нашем доме соседями , то вы очень удивитесь , сейчас такие люди среди простого населения не живут.

  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

  • Replies 2.4k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

1 минуту назад, I'm gonna hell сказал:

 

Ну конечно же всех обеспечить невозможно. Поэтому рабовладельцам (это те у кого были парт.билеты) давали огромные квартиры в спец.домах, а рабы (это остальные) ютились в коммуналках, общагах или как я у родственников, а если дадут задрыпаную хрущевку, то раб должен радоваться.

Слушайте, а чего Вы именно к этим квартирам прицепились. Я жила в малообеспеченной семье. Была совсем ребенком, уже позже поняла как трудно было меня растить, так что не идеализирую союз. Даже в коммуналке успела пожить. 

 Но трехкомнатную квартиру маме, обычному учителю, не члену партии, дали бесплатно. Хороший киевский проект. 

 

Link to comment
Share on other sites

On 8/15/2019 at 6:43 PM, pterodaktel26 said:

То, что нынешний министр-исключение,а не правило.Ни Ленин ,ни Сталин ,ни Брежнев,ни Хрущов власть по наследству не передавали.

 

Исключение? А чьими детьми будут министры налогов, образования, обороны, национальной безопасности? председатель комитета недвижимости, таможенного комитета? 

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, I'm gonna hell сказал:

 

Ну конечно же всех обеспечить невозможно. Поэтому рабовладельцам (это те у кого были парт.билеты) давали огромные квартиры в спец.домах, а рабы (это остальные) ютились в коммуналках, общагах или как я у родственников, а если дадут задрыпаную хрущевку, то раб должен радоваться.

Жизнь людей заключается не в квартирах или замках..Нормальная жизнь,стабильное настоящее и уверенное будущее ,эта и есть жизнь.  Если бы не выдавали квартиры ,то многие могли бы позволить себе купить самим ..

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

35 minutes ago, Samv said:

сейчас независимая мразь вам скажет собрали шмотки, взяли по 1500 за квадрат и свалили, могут для скорости дубинок добавить)))

 

Мразь это тот кто восхваляет тех кто не то что за 1500 манат, а целыми народами в степи Казахстана сгонял в товарных вагонах. 

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Roti сказал:

 

Мразь это тот кто восхваляет тех кто не то что за 1500 манат, а целыми народами в степи Казахстана сгонял в товарных вагонах. 

 

Вы прям так вот сильно душой болеете за другие народы? 

Link to comment
Share on other sites

17 minutes ago, dama8080 said:

я же вам объяснила, что можно было обменять маленькую квартиру на большую с доплатой. Это делалось не официально, но делалось. 

При том вы путаете , когда выдавалась квартира учитывались не только кв.м , но и дети , семьям с разнополыми детьми предоставлялись квартиры уже не двух, а трехкомнатные.

 

А зачем я должен искать неофициальные пути? 

 

Это вы кое-что путаете, точнее не учитываете. Да, когла когда выдавалась квартира, разнополость детей учитывалась, но это когда она выдавалась, а что бы дойти до этой счастливой стадии нужно было что бы на человека было менее 7кв. метров, иначе на учет не возьмут. Поэтому я с родителями и сестрой ютился в 2х-комнатной хрущевке (29 кв.м) где всего лишь одна спальня и на родителей и на разнополых детей, и то что я и сестра совершеннолетние люди и нам уже нужна не спальня, а своя квартира, это никого не волновало. 7 кв. метров на человека, живи кайфуй и воспевай щедрого рабовладельца.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

9 minutes ago, NNR said:

Жизнь людей заключается не в квартирах или замках..Нормальная жизнь,стабильное настоящее и уверенное будущее ,эта и есть жизнь.  

 

Ну раз уж вы решаете за меня какие у меня должны быть жизненые цели и приоритеты, то хотя бы объясните что такое нормальная жизнь, стабильное настоящее и уверенное будущее без своей крыши над головой. Будет интересно послушать.

Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, I'm gonna hell сказал:

 

А зачем я должен искать неофициальные пути? 

 

Это вы кое-что путаете, точнее не учитываете. Да, когла когда выдавалась квартира, разнополость детей учитывалась, но это когда она выдавалась, а что бы дойти до этой счастливой стадии нужно было что бы на человека было менее 7кв. метров, иначе на учет не возьмут. Поэтому я с родителями и сестрой ютился в 2х-комнатной хрущевке (29 кв.м) где всего лишь одна спальня и на родителей и на разнополых детей, и то что я и сестра совершеннолетние люди и нам уже нужна не спальня, а своя квартира, это никого не волновало. 7 кв. метров на человека, живи кайфуй и воспевай щедрого рабовладельца.

вы уже сами запутались, то вы готовы купить большую площадь, то когда вам предлагают доплатить и обменять вы ждете, что бы государство о вас позаботилось. 

По крайней мере хоть выяснили, что у ваших родителей квартира . хоть маленькая, но была .

  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

18 minutes ago, martinika said:

Слушайте, а чего Вы именно к этим квартирам прицепились

 

Могу к другому прицепиться. К еде например. Где были мои киви, бананы, авокадо, и почему мясо по талонам? Или почему не мог поехать погулять в Дисней Ленд? Или вы сейчас мне скажете почему к туризму прицепился и не в еде смысл жизни, а в строительстве коммунизма?

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, silver81 сказал:

Не читал выше сказанное,опираюсь на название,а разве сейчас мы не рабы?изменился лишь хозяин.

они говорят ,что тогда мы были рабее, чем сейчас -

  • Haha 4
Link to comment
Share on other sites

Только что, I'm gonna hell сказал:

 

Могу к другому прицепиться. К еде например. Где были мои киви, бананы, авокадо,

Вот фиг его знает.

 

Только что, I'm gonna hell сказал:

и почему мясо по талонам?

Это было при Горбачёве уже. А до этого только в военно и в раннее послевоенное время.

 

Только что, I'm gonna hell сказал:

Или почему не мог поехать погулять в Дисней Ленд? Или вы сейчас мне скажете почему к туризму прицепился и не в еде смысл жизни, а в строительстве коммунизма?

А Вы уже были в Диснейленде?

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, I'm gonna hell сказал:

 

Могу к другому прицепиться. К еде например. Где были мои киви, бананы, авокадо, и почему мясо по талонам? Или почему не мог поехать погулять в Дисней Ленд? Или вы сейчас мне скажете почему к туризму прицепился и не в еде смысл жизни, а в строительстве коммунизма?

зачем вам авокадо - разве виноград был плох с арбузами 

Link to comment
Share on other sites

11 минуту назад, I'm gonna hell сказал:

 

Ну раз уж вы решаете за меня какие у меня должны быть жизненые цели и приоритеты, то хотя бы объясните что такое нормальная жизнь, стабильное настоящее и уверенное будущее без своей крыши над головой. Будет интересно послушать.

Опять вы все на квартиру )

Конечно свой дом это счастье, только нет разницы тебе ее государство выдает или оно же даёт возможность заработать на квартиру.. Раньше люди получали квартиру и имели возможность самим ее приобрести..

Сегодня тебе её не дают,а самому не купить )

И дело не в квартире.. Если у меня будут возможности,мне квартира не нужна,я готов путешествовать по миру всю жизнь) 

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Vox_populi сказал:

А он нет, потому что он уехал. 

да никуда он не уехал, раз никак не забудет, как ютился в хрущевке -вот она благодарность

  • Haha 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

9 минут назад, I'm gonna hell сказал:

 

Могу к другому прицепиться. К еде например. Где были мои киви, бананы, авокадо, и почему мясо по талонам? Или почему не мог поехать погулять в Дисней Ленд? Или вы сейчас мне скажете почему к туризму прицепился и не в еде смысл жизни, а в строительстве коммунизма?

Вы так говорите как будто мы все тут каждый деть авокадо кушаем и по пятницам в Дисней Ленд летаем ))

 

  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, I'm gonna hell сказал:

 

Могу к другому прицепиться. К еде например. Где были мои киви, бананы, авокадо, и почему мясо по талонам? Или почему не мог поехать погулять в Дисней Ленд? Или вы сейчас мне скажете почему к туризму прицепился и не в еде смысл жизни, а в строительстве коммунизма?

в то время когда вы спокойно могли есть черную икру , осетрину, лосося вам бананов не хватало? 

вы могли путешествовать по 15 республикам и странам социалистического лагеря -вам мало ? 

Link to comment
Share on other sites

Только что, Emil33 сказал:

да никуда он не уехал, раз никак не забудет, как ютился в хрущевке -вот она благодарность

 

Ну вообще то да, человек такое существо, что если ему хорошо, если он живёт в достатке и в хорошем окружении, то он вряд ли будет вспоминать о хрущевках. 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

моей жены дед был ученым, доктором наук, ему полагался кабинет ,их было трое, они должны были получать трехкомнатную в хрущевке, он отказался взял двухкомнатную ,сказал что есть нуждающиеся больше - это не единичный случай, что все о метрах- жратве - о людях надо говорить

Link to comment
Share on other sites

58 минут назад, dama8080 сказал:

зачем , могут и снести с жильцами заодно.

об этом гордые независимые умалчивают))) 

  • Like 1
  • Upvote 1
  • Downvote 3
Link to comment
Share on other sites

11 minutes ago, dama8080 said:

вы уже сами запутались, то вы готовы купить большую площадь, то когда вам предлагают доплатить и обменять вы ждете, что бы государство о вас позаботилось. 

По крайней мере хоть выяснили, что у ваших родителей квартира . хоть маленькая, но была .

 

Ну так вы меня запутали. Говорите что всем выдавали квартиры, а когда я говорю что мне никто на дал квартиру,  вы предлагаете доплатить и обменять на большую. Как тут не запутаться.

Link to comment
Share on other sites

Только что, Samv сказал:

об этом гордые независимые умалчивают))) 

 

А может они просто не верят, что кто-то может так поступать со своими соотечественниками) 

Link to comment
Share on other sites

37 минут назад, Roti сказал:

 

Мразь это тот кто восхваляет тех кто не то что за 1500 манат, а целыми народами в степи Казахстана сгонял в товарных вагонах. 

мало сгоняют из центра на окраины?? дубинками бьют народ выгоняя из квартир что же вы молчите? или молчать видя такое это не быть мразью???

  • Like 1
  • Downvote 3
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, I'm gonna hell сказал:

 

Ну так вы меня запутали. Говорите что всем выдавали квартиры, а когда я говорю что мне никто на дал квартиру,  вы предлагаете доплатить и обменять на большую. Как тут не запутаться.

каким образом вы жили в хрущевке ? 

Link to comment
Share on other sites

 
Дурацкий вопрос. Об этом все знают. Забейте в гугл "национализация в ссср", "раскулачивание" итд и читайте.
Делиться с беднотой надо было,а не дворцы среди всеобщей нищеты заколачивать,и не было бы вообще революций впринципе.
Link to comment
Share on other sites

 
Идете по стопам известного хомо советикуса нашего форума Мидланда. Только он утверждал что дома давали всем, а вы более благоразумно и осторожно утверждаете что тем кто работал. Ну так вот я вам задам тот же самый вопрос, я работал и моя сестра работала, где наши советские бесплатные дома? Адреса пожалуйста в студию!
Плохо работали значится.
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, Vox_populi сказал:

 

А может они просто не верят, что кто-то может так поступать со своими соотечественниками) 

они как страусы голову прячут в песок, а то что пятая точка на улице и ее пользуют это ничего.. они же не видят этого))))

  • Haha 1
  • Downvote 3
Link to comment
Share on other sites

14 минуты назад, dama8080 сказал:

каким образом вы жили в хрущевке ? 

Странный подход,то не давали ,то давали но в другом городе,то без работы,то на торговой работали,вроде бы без квартиры ,но что то там отбирали с прикладом ..

Не понять короче...

  • Haha 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Наверное, я и не помню толком союз.Была совсем маленькой девочкой. Знаю лишь по рассказам людей.Я рада за тех людей, кто с теплым чувством вспоминает свою молодость при союзе. Мне жаль тех, у кого что то не сложилось, и они обозлены из за этого на всех и на вся.И мне не нравится, когда мажут все черной краской.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

На страницах этой темы уже можно было найти истории об ужасах СССР. Добавлю тот, что произошёл с моей бабушкой, семья которой подверглась "раскулачиванию". Семья была купеческой, из Саратова (области) . Жили в ней 12 человек, в достатке. 8 из них были дети. Осенью пришли и забрали в строющийся колхоз коров, коз, кур, запасы муки, семейные ценности. Оставили мизер. Ту зиму пережили только трое детей, которых подкармливали соседи, включая мою бабушку. Детям 10 и 7 лет приходилось попрошайничать, а младшая 4 летняя сестра была дополнительной обузой. Бабушка всю жизнь ненавидела и проклянала Сталина по приказу которого решилась судьба её семьи.  Имела право! Но при этом она никогда не ругала Страну. Кто-то может сказать, ну вот, рабское мышление, а я считаю это мышление логичным. В её трагедии было виновато правительство в лице Сталина, но не не страна на которую бабушка так никогда и не злилась. 

Edited by Vox_populi
  • Like 1
  • Thanks 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, Vox_populi сказал:

На страницах этой темы уже можно было найти истории об ужасах СССР. Добавлю тот, что произошёл с моей бабушкой, семья которой подверглась "раскулачиванию". Семья была купеческой, из Саратова (области) . Жили в ней 12 человек, в достатке. 8 из них были дети. Осенью пришли и забрали в строющийся колхоз коров, коз, кур, запасы муки, семейные ценности. Оставили мизер. Ту зиму пережили только трое детей, которых подкармливали соседи, включая мою бабушку. Детям 10 и 7 лет приходилось попрошайничать, а младшая 4 летняя сестра была дополнительной обузой. Бабушка всю жизнь ненавидела и проклянала Сталина по приказу которого решилась судьба её семьи.  Имела право! Но при этом она никогда не ругала Страну. Кто-то может сказать, ну вот, рабское мышление, а я считаю это мышление логичным. В её трагедии было виновато правительство в лице Сталина, но не не страна на которую бабушка так никогда и не злилась. 

Мой прадедушка был известным в Дагестане человеком, владел своей фермой и мельницей..Так же в один день пришли ,все забрали...Но я никогда не слышал от дедушек ,бабушек или родителей неприязни в адрес страны...

тут проблема не в стране или союзе ,тут проблема в режиме...

 

  • Like 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

8 минут назад, NNR сказал:

Мой прадедушка был известным в Дагестане человеком, владел своей фермой и мельницей..Так же в один день пришли ,все забрали...Но я никогда не слышал от дедушек ,бабушек или родителей неприязни в адрес страны...

тут проблема не в стране или союзе ,тут проблема в режиме...

 

 

Им хватило мудрости понять суть проблемы. Им хватило мудрости увидеть перспективы. А главное у них была Цель. Построить светлое будущее для своих потомков оставить в наследство цветущую страну. 

  • Like 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

14 минуты назад, Vox_populi сказал:

На страницах этой темы уже можно было найти истории об ужасах СССР. Добавлю тот, что произошёл с моей бабушкой, семья которой подверглась "раскулачиванию". Семья была купеческой, из Саратова (области) . Жили в ней 12 человек, в достатке. 8 из них были дети. Осенью пришли и забрали в строющийся колхоз коров, коз, кур, запасы муки, семейные ценности. Оставили мизер. Ту зиму пережили только трое детей, которых подкармливали соседи, включая мою бабушку. Детям 10 и 7 лет приходилось попрошайничать, а младшая 4 летняя сестра была дополнительной обузой. Бабушка всю жизнь ненавидела и проклянала Сталина по приказу которого решилась судьба её семьи.  Имела право! Но при этом она никогда не ругала Страну. Кто-то может сказать, ну вот, рабское мышление, а я считаю это мышление логичным. В её трагедии было виновато правительство в лице Сталина, но не не страна на которую бабушка так никогда и не злилась. 

Знаете я бы поняла потомков тех людей, которые вынуждены были покинуть страну в период революции или тех кто по идеологическим причинам был вынужден эмигрировать из советского союза, но когда люди уехали уже после развала СССР я понять отказываюсь. Получается, что они уехали от этой власти, а ругают ту. 

  • Like 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

27 минут назад, NNR сказал:

Странный подход,то не давали ,то давали но в другом городе,то без работы,то на торговой работали,вроде бы без квартиры ,но что то там отбирали с прикладом ..

Не понять короче...

для меня вообще странно слышать от человека живущего заграницей недовольство работать в одном городе , а жить в другом . Это нормальная практика во многих странах .

Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, martinika сказал:

Наверное, я и не помню толком союз.Была совсем маленькой девочкой. Знаю лишь по рассказам людей.Я рада за тех людей, кто с теплым чувством вспоминает свою молодость при союзе. Мне жаль тех, у кого что то не сложилось, и они обозлены из за этого на всех и на вся.И мне не нравится, когда мажут все черной краской.

Тут вы правы.

С точностью до наоборот.

То, что вы написали четко обьсняет ваше место в сегодняшней жизни и соответственно отношение к ней.

Сочувствую вам... 

Link to comment
Share on other sites

Guest
This topic is now closed to further replies.
  • Our picks

    • И опять Помогите))
      Девочки форума....кто может откликнитесь
      все все все...мне нужна ваша помощь....
      У дочери день варенье в понедельник, меня поставщики подвели, заказала костюм  Чуи(на вайлдберис) вобщем отказали ...
      А она у меня ужасная анимешница, вобщем решила сама смастерить ей костюм , благо не очень тяжёлый ...
      У меня есть пальтишко, портниха онун астарыны дейишечек, шляпку куплю , брюки черные и сарочка есть, остаётся только два элемента, серая жилетка и короткий пиджачок, серая жилетка может у кого то от костюма остался, могу купить, или за шоколадку взять, а что делать с пиджаком? Моя портиниха отказалась((( говорит переделать нет проблем , а новый сшить нет ...
      Очень мало времени ....помогите, можно и советом...
      По магазинам не могу пройтись с работы в 6 выхожу...могу успеть только в один но только если точно знать что могу купить , что надо
      • 3 replies
    • «Переживаю за свою жизнь и жизнь своих детей...» Женщина из Баку о том, как лишилась глаза после избиения мужа – ВИДЕО
      Проживающая в Баку Анастасия Бектимирова поделилась в своем аккаунте в Инстаграм видео, в котором рассказала о произошедшем с ней домашнем насилии.
        • Downvote
        • Upvote
        • Confused
      • 135 replies
    • Стало известно, чем болен Кадыров. Кто станет новым главой Чечни?
      Рамзан Кадыров смертельно болен, он регулярно переносит серьезные медицинские кризисы, у него панкреонекроз поджелудочной железы, а Кремль ищет замену нынешнему главе Чечни, утверждает «Новая газета Европа». По их данным, именно поэтому Кадыров часто пропадает из виду, запускает пиар-кампании и то теряет, то набирает вес. Можно ли верить этой информации? На что опирается «Новая газета Европа» в своей публикации? Что будет в Кремле и в Чечне, если Кадырову действительно придется уйти? И что известно про Апти Алаудинова, который может стать ему заменой?
      .
        • Facepalm
        • Like
      • 20 replies
    • Алкоголь в Азербайджане подорожает
      Это может привести к увеличению на рынке нелегальной продукции, поэтому соответствующие структуры должны подойти к этому вопросу очень внимательно, считает эксперт.  
        • Milli
        • Upvote
        • Haha
      • 62 replies
    • ДРУЗЬЯ! ДАВНО МЫ НИЧЕГО НЕ ОБСУЖДАЛИ )). На ДНОТе одни страшилки...Сегодня один уважаемый форумчанин выставил высказывание умной дамы. Пост длинный, весь его выставлять не вижу смысла, но одна мысль заставила меня задуматься. Дама пишет, что брак не решит никаких ваших проблем, человек должен научиться выруливать  все сам, не надеясь на партнера. Тут я зависла ))) Родилась мысль, зачем двум автономным, самодостаточным личностям жить вместе? Можете обвинять меня в меркантильности и кидать танпками, но я в браке вижу только один смысл( кроме детей) - облегчение жизни друг друга. Все мы разные и некоторые вещи даются нам легко, а нашему супругу, например,  трудно. Вот, мы , по- умолчанию и облегчаем жизнь друг друга. Это касается всех сфер , от эмоциональной до утилитарной. Но та дама так уверенно, по пунктам все разложила в своём "учении" , что я засомневалась))) А что думаете вы , дорогие диспутчане. В чем смысл брака для вас ?
        • Haha
        • Red Heart
        • Like
      • 284 replies
    • Продам. Хонда Аккорд 2009
      Очень срочно продам автомобил.
      Хонда Аккорд 2.4 лт. 2009 года.
      Куплена в салоне Хонда.
      170.000 км оригинал пробег.
      Тел. 055 7151384
      • 2 replies
    • Очередное громкое групповое изнасилование в Индии
      Испанские муж и жена, путешествующие по миру на мотоциклах, прошли через ад. В Индии семь мужчин напали на них, когда они спали в палатке, ограбили их и изнасиловали женщину на глазах у ее мужа.
      Пара попала в больницу, а дело расследует местная полиция. О шокирующем инциденте, произошедшем в пятницу вечером в деревне Думка на северо-востоке Индии, г-жа Френанда и г-н Винсент рассказали в воскресенье в социальных сетях, опубликовав видео из клиники.
      Пара направлялась в Непал, но решила остановиться на ночь в северо-восточной Индии. Когда они поставили палатку и уснули, насильники ворвались в дом и стали избивать их касками и камнями.
      К счастью, часть тела Фернанды была прикрыта курткой, которая смягчала удары. После того как преступление было завершено, группа скрылась с места преступления, и тогда Винсент связался с патрульной машиной полиции.
      "Мы не могли понять их, потому что они плохо говорили по-английски. Но когда мы увидели их травмы, то поняли, что произошло что-то необычное. Мы сопроводили их в медицинский центр, где врачи подтвердили, что это было групповое изнасилование", - подтвердил The Times of India офицер полиции, который был в составе патруля.
      Тем временем следователи сообщили, что уже установили личности всех семи подозреваемых мужчин и арестовали троих из них. Это жители близлежащих населенных пунктов.
      "Мы находимся в больнице в Индии. Полиция тоже здесь", - говорит 45-летняя Фернанда в кадре. "Я бы никому не пожелала такого. Они избили нас и украли наши вещи. Но не все, потому что главное, чего они хотели, - это изнасиловать меня", - добавляет женщина с явными следами насилия на лице.
       
       
       
        • Milli
        • Upvote
        • Like
      • 280 replies
    • В Баку выявлены цеха производства подпольной продукции FAIRY, DOMESTOS, ACE, IPEK, Head and Shoulders, Prill, Perwol
      В цехах, расположенных во дворе мясокомбината в поселке Кешля Низаминского района Баку, выявлена подпольная продукция.
      Об этом сообщает Государственная налоговая служба (ГНС) при Министерстве экономики.
        • Milli
      • 187 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...