Накипело. История Азербайджана

[Aspidos]

Всем привет! Меня побудило на создание подобной темы, обилие в последнее время на Диспуте тем, создаваемых разными троллями непонятного происхождения, ставящих под сомнение нашу историю, наше право на наследие древних и средневековых государств, существовавших на этой территории в разные эпохи и отрицающие нашу причастность к тюркской истории.

Обидным и странным фактом для меня все еще остается то, что такие темы модераторами диспута ни коим образом не пресекаются, а иногда даже поощряются. Ни для кого не секрет, что среди нас очень много людей забывших свое происхождение и язык и выполняющих роль пятой колонны в целях наших соседей и видимо среди модераторов таких тоже не мало.

Наша культура итак уже украдена и подменена, а история искажена на всем интернет пространстве, в частности в Википедии, но то что, тоже самое делается на азербайджанском интернет пространстве в частности на диспуте должно быть для нас всех сигналом.

Я не создаю тему для стравливания и очередного срача и флуда, я призываю всех ценить свою великую историю, изучать ее, рассказывать о ней тем, кто ее не знает, не зря говорят "народ не знающий своего прошлого не имеет будущего". У нас ведь воистину великая история, мы действительно часть огромной семьи, предки которых веками управляли большей частью Евразии, создавали великие произведения. Но сегодня мы превращаемся в массу, не знающих своего великого прошлого и наследия, и нам должно быть стыдно перед нашими предками за то, что мы просрали их достижения, утратили и продолжаем утрачивать земли, историю и культуру. Из некогда одного из самого просвещенного народа мира мы превратились в массу, часть которой это кидающие друг друга торгаши, культура которых на уровне бозбаш, а другая часть, для которых в почете говорить на чужом языке и стыдно говорить на родном, при чем и тех и других объединяет одна черта: это отсутствие солидарности и отказ от своего прошлого в угоду чужой навязанной а порой и вымышленной культуре, мы должны впитывать в себя достижения и других культур, но не стирая свои собственные достижения. 

Обидно то, что сегодня наши враги знают про наше прошлое и наше происхождение больше чем мы сами, обидно то, что для многих иностранцев достижения наших предков это предмет восхищения, и таких не мало сегодня в интернет пространстве. К примеру блогер и историк Oleg Petrenko, который посвятил истории Азербайджана на своем канале два видео, и который восхищается достижениями наших предков. вот эти два видео:

 

 

Я реально понимаю, что он всего лишь снял познавательный ролик, но ведь этот человек для истории нашей страны сделал больше чем наши местные историки и блогеры.

Мы народ, который сформировался благодаря смещению разных культур, мы народ, который родил такие личности как Джаваншир, Низами, Хатаи, Насими, Гаджибеков и др, нам есть чем гордиться, но нам нужно передать эти предметы гордости следующим поколениям. Нам всего лишь нужно передать эстафету от прошлых поколений к будущим не теряя ничего и по возможности внеся свой вклад. Помни это, ты в ответе за сохранность всего того, что тебе передали. 

[AntiTime]

1 час назад, Aspidos сказал:

Всем привет! Меня побудило на создание подобной темы, обилие в последнее время на Диспуте тем, создаваемых разными троллями непонятного происхождения, ставящих под сомнение нашу историю, наше право на наследие древних и средневековых государств, существовавших на этой территории в разные эпохи и отрицающие нашу причастность к тюркской истории.

Обидным и странным фактом для меня все еще остается то, что такие темы модераторами диспута ни коим образом не пресекаются, а иногда даже поощряются. Ни для кого не секрет, что среди нас очень много людей забывших свое происхождение и язык и выполняющих роль пятой колонны в целях наших соседей и видимо среди модераторов таких тоже не мало.

Наша культура итак уже украдена и подменена, а история искажена на всем интернет пространстве, в частности в Википедии, но то что, тоже самое делается на азербайджанском интернет пространстве в частности на диспуте должно быть для нас всех сигналом.

Я не создаю тему для стравливания и очередного срача и флуда, я призываю всех ценить свою великую историю, изучать ее, рассказывать о ней тем, кто ее не знает, не зря говорят "народ не знающий своего прошлого не имеет будущего". У нас ведь воистину великая история, мы действительно часть огромной семьи, предки которых веками управляли большей частью Евразии, создавали великие произведения. Но сегодня мы превращаемся в массу, не знающих своего великого прошлого и наследия, и нам должно быть стыдно перед нашими предками за то, что мы просрали их достижения, утратили и продолжаем утрачивать земли, историю и культуру. Из некогда одного из самого просвещенного народа мира мы превратились в массу, часть которой это кидающие друг друга торгаши, культура которых на уровне бозбаш, а другая часть, для которых в почете говорить на чужом языке и стыдно говорить на родном, при чем и тех и других объединяет одна черта: это отсутствие солидарности и отказ от своего прошлого в угоду чужой навязанной а порой и вымышленной культуре, мы должны впитывать в себя достижения и других культур, но не стирая свои собственные достижения. 

Обидно то, что сегодня наши враги знают про наше прошлое и наше происхождение больше чем мы сами, обидно то, что для многих иностранцев достижения наших предков это предмет восхищения, и таких не мало сегодня в интернет пространстве. К примеру блогер и историк Oleg Petrenko, который посвятил истории Азербайджана на своем канале два видео, и который восхищается достижениями наших предков. вот эти два видео:

 

 

Я реально понимаю, что он всего лишь снял познавательный ролик, но ведь этот человек для истории нашей страны сделал больше чем наши местные историки и блогеры.

Мы народ, который сформировался благодаря смещению разных культур, мы народ, который родил такие личности как Джаваншир, Низами, Хатаи, Насими, Гаджибеков и др, нам есть чем гордиться, но нам нужно передать эти предметы гордости следующим поколениям. Нам всего лишь нужно передать эстафету от прошлых поколений к будущим не теряя ничего и по возможности внеся свой вклад. Помни это, ты в ответе за сохранность всего того, что тебе передали. 

 

Зря вы на диспуте открыли такую тему. Сейчас местные мангурты вас с потрохами сьедят.

[Лахиджанин]

3 hours ago, Aspidos said:

Всем привет! Меня побудило на создание подобной темы, обилие в последнее время на Диспуте тем, создаваемых разными троллями непонятного происхождения, ставящих под сомнение нашу историю, наше право на наследие древних и средневековых государств, существовавших на этой территории в разные эпохи и отрицающие нашу причастность к тюркской истории.

Обидным и странным фактом для меня все еще остается то, что такие темы модераторами диспута ни коим образом не пресекаются, а иногда даже поощряются. Ни для кого не секрет, что среди нас очень много людей забывших свое происхождение и язык и выполняющих роль пятой колонны в целях наших соседей и видимо среди модераторов таких тоже не мало.

Наша культура итак уже украдена и подменена, а история искажена на всем интернет пространстве, в частности в Википедии, но то что, тоже самое делается на азербайджанском интернет пространстве в частности на диспуте должно быть для нас всех сигналом.

Я не создаю тему для стравливания и очередного срача и флуда, я призываю всех ценить свою великую историю, изучать ее, рассказывать о ней тем, кто ее не знает, не зря говорят "народ не знающий своего прошлого не имеет будущего". У нас ведь воистину великая история, мы действительно часть огромной семьи, предки которых веками управляли большей частью Евразии, создавали великие произведения. Но сегодня мы превращаемся в массу, не знающих своего великого прошлого и наследия, и нам должно быть стыдно перед нашими предками за то, что мы просрали их достижения, утратили и продолжаем утрачивать земли, историю и культуру. Из некогда одного из самого просвещенного народа мира мы превратились в массу, часть которой это кидающие друг друга торгаши, культура которых на уровне бозбаш, а другая часть, для которых в почете говорить на чужом языке и стыдно говорить на родном, при чем и тех и других объединяет одна черта: это отсутствие солидарности и отказ от своего прошлого в угоду чужой навязанной а порой и вымышленной культуре, мы должны впитывать в себя достижения и других культур, но не стирая свои собственные достижения. 

Обидно то, что сегодня наши враги знают про наше прошлое и наше происхождение больше чем мы сами, обидно то, что для многих иностранцев достижения наших предков это предмет восхищения, и таких не мало сегодня в интернет пространстве. К примеру блогер и историк Oleg Petrenko, который посвятил истории Азербайджана на своем канале два видео, и который восхищается достижениями наших предков. вот эти два видео:

 

 

Я реально понимаю, что он всего лишь снял познавательный ролик, но ведь этот человек для истории нашей страны сделал больше чем наши местные историки и блогеры.

Мы народ, который сформировался благодаря смещению разных культур, мы народ, который родил такие личности как Джаваншир, Низами, Хатаи, Насими, Гаджибеков и др, нам есть чем гордиться, но нам нужно передать эти предметы гордости следующим поколениям. Нам всего лишь нужно передать эстафету от прошлых поколений к будущим не теряя ничего и по возможности внеся свой вклад. Помни это, ты в ответе за сохранность всего того, что тебе передали. 

Millətin düşüşü olduğu kimi qalxışıda olur. 

Qaldıran lazımdır(viaqradan söhbət getmir) Nadir şah, Xətai, Cavanşir kimi - düşürən yox.

Amma biz bilinmir nə vəziyyətdəyik - prosto kayfdayıq- acıda toxuda.

[Rising Sun]

И эта история всего лишь пересказ официальной, отцензурированной партией версии.

Беглый взгляд по каналу - звезда Давида в треугольнике, пафосное название канала "Олег Петренко настоящая история" не оставляет сомнений в том что класс богоизбранных пастухов подарил миру еще одного учителя  для 10 - милионного стада .

[Камень]

У Азербайджана и азербайджанцев великая история и великая культура,но воспринимать азербайджанцев однобоко как тюрков это глупость и невежество в результате пантюркистской вялотекущей шизофрении.Азербайджан и Азербайджанцы это перекрёсток и мост между кавказским,иранским,тюркским и арабским миром с налётом русской культуры и истории.И надо все эти грани азербайджанской истории и культуры использовать на благо Азербайджана и азербайджанцев а не тупо внушать себе что мы тюрки.Мы не тюрки,мы соединение и сила 5 миров.Кавказского,иранского,арабского и тюрко-монгольского.

 

 

 

 

[ELM94]

Особенно умиляет когда делают особый упор на тюркологию, и отрицают Кавказскую Албанию (среди 26 племен были и тюркские племена, такие как сакские племена), это вообще то очень усиливает армянскую позицию в данном вопросе, так как в Древности хоть и Армения означала топологический феномен, но все же на картах присутствует, а то что Азербайджан, это транслитерация от Атропатены, то есть Южного Аз-на, уменьшает наш исторический вклад, если отнекиваемся от Кавказской Албании. И да, вы найдете много "историков" армян в разных универах по всему миру, которые обьясняют почему азербайджанцы не потомки Албании, и такой "тюркизацией" вы усиливаете их позицию. Я хочу сказать, то что среди 26и племен не было общего языка (использовали удинский), в конечном итоге и спосовствовало обьединению их в одну массу. Нельзя делить рутульцев, саков, лезгинов,удинцев тд. других племен, они такие же коренные жители нашей страны как и мы. И да, по генетическим данным, в ДНК азербайджанцев около 10% крови тюрков, которое случилось во время Великой Миграции из Центральной Азии (10-11ый век), а самые близкие родственники по ДНК к нам это грузины и другие народности Кавказа. У армян самый распостраненная это Ближне Восточная гаплогруппа.

Я бы хотел чтобы наш Институт Истории больше времени уделял именно той истории. Очень много туристов из Европы посещают Шеки и останки там 2ух метрового человека все подтверждают эту теорию.

[Zaman.]

монотонность пересказа убивает желание смотреть ролик

[Aspidos]

В 02.08.2019 в 20:21, ELM94 сказал:

Особенно умиляет когда делают особый упор на тюркологию, и отрицают Кавказскую Албанию (среди 26 племен были и тюркские племена, такие как сакские племена), это вообще то очень усиливает армянскую позицию в данном вопросе, так как в Древности хоть и Армения означала топологический феномен, но все же на картах присутствует, а то что Азербайджан, это транслитерация от Атропатены, то есть Южного Аз-на, уменьшает наш исторический вклад, если отнекиваемся от Кавказской Албании. И да, вы найдете много "историков" армян в разных универах по всему миру, которые обьясняют почему азербайджанцы не потомки Албании, и такой "тюркизацией" вы усиливаете их позицию. Я хочу сказать, то что среди 26и племен не было общего языка (использовали удинский), в конечном итоге и спосовствовало обьединению их в одну массу. Нельзя делить рутульцев, саков, лезгинов,удинцев тд. других племен, они такие же коренные жители нашей страны как и мы. И да, по генетическим данным, в ДНК азербайджанцев около 10% крови тюрков, которое случилось во время Великой Миграции из Центральной Азии (10-11ый век), а самые близкие родственники по ДНК к нам это грузины и другие народности Кавказа. У армян самый распостраненная это Ближне Восточная гаплогруппа.

Я бы хотел чтобы наш Институт Истории больше времени уделял именно той истории. Очень много туристов из Европы посещают Шеки и останки там 2ух метрового человека все подтверждают эту теорию.

А с чего вы взяли что из 26 племен не было ни одного тюркского?  Эту версию нам вдалбливали советские историки, точно также как и то, что Саки это персоязычный народ, при чем упорно не называя их саками (это самоназвание), называли их скифами (так саков называли греки). В современное время уже появились историки, которые разоблачают традиционную историю, которую мы знали. Так привычная версия о том, что тюрки пришли со Средней Азии и Сибири ставится под сомнение и не берется как единственная верная. Все больше историков склоняются к тому, что имело место многократная миграция тюрков на протяжении последних 7 тысяч лет, и что на самом деле этнос как тюрки культурно и лингвистически впервые сформировался на территории современных Ирана, Сирии и Ирака, хоть и назывались в разное время по разному. Данная версия гласит о том, что первая миграция тюрков была вызвана природным катаклизмом(наводнение) имевщего места в 5 тысячелетии до н.э, из-за этого народы двинулись на Север в сторону Кавказа, Анатолии и в Среднюю Азию. Норвежские историки сами говорят, что переселились в Скандинавы с территории современного Азербайджана, тот же Тур Хйердал писал об этом. В Средней Азии, в Сибири и на Севере от Кавказа тюрки вынуждены были вести кочевой образ жизни так как климат в этих краях был все еще очень холодный и травы для скотоводства не хватало. Есть не малое количество европейских историков(в основном итальянские) кстати, которые утверждают что этруски также были тюрками которые переселились в Европу во 2 тысячелетии. Примечательно и то что миф про Рема и Ромула вскормленного волчицей очень похож на миф про тюрка вскормленного волчицей.

[ELM94]

4 hours ago, Aspidos said:

А с чего вы взяли что из 26 племен не было ни одного тюркского?  Эту версию нам вдалбливали советские историки, точно также как и то, что Саки это персоязычный народ, при чем упорно не называя их саками (это самоназвание), называли их скифами (так саков называли греки). В современное время уже появились историки, которые разоблачают традиционную историю, которую мы знали. Так привычная версия о том, что тюрки пришли со Средней Азии и Сибири ставится под сомнение и не берется как единственная верная. Все больше историков склоняются к тому, что имело место многократная миграция тюрков на протяжении последних 7 тысяч лет, и что на самом деле этнос как тюрки культурно и лингвистически впервые сформировался на территории современных Ирана, Сирии и Ирака, хоть и назывались в разное время по разному. Данная версия гласит о том, что первая миграция тюрков была вызвана природным катаклизмом(наводнение) имевщего места в 5 тысячелетии до н.э, из-за этого народы двинулись на Север в сторону Кавказа, Анатолии и в Среднюю Азию. Норвежские историки сами говорят, что переселились в Скандинавы с территории современного Азербайджана, тот же Тур Хйердал писал об этом. В Средней Азии, в Сибири и на Севере от Кавказа тюрки вынуждены были вести кочевой образ жизни так как климат в этих краях был все еще очень холодный и травы для скотоводства не хватало. Есть не малое количество европейских историков(в основном итальянские) кстати, которые утверждают что этруски также были тюрками которые переселились в Европу во 2 тысячелетии. Примечательно и то что миф про Рема и Ромула вскормленного волчицей очень похож на миф про тюрка вскормленного волчицей.

Давайте попробуем разобраться, вы смешали все в одну кучу.. И так, Скифы жили севернее реки Араз, а южнее реки Араз жили Парфийцы, именно такое разделение дают историки Древней Греции, то есть уже на то время было разделение по внешним признакам (они пишут что Скифы были блондинами светловолосыми, а Парфийцы были темные).Саки это тюркоязычные племена, я об этом говорил. Наличие на Северном Кавказе тюркских народов (особенно севернее нас) может подтвердить вашу теорию, но для этого нужно намного больше доказательств.А вот насчет этрусков, тд. я бы особо не верил если честно, не надо везде тюрков видеть... Я лично когда общался с венграми, они в основном отрицают свое тюрское прошлое, что уже насчет итальянцев. По гаплогруппам когда смотрят, смотрят ареал преобладания определенной гаплогруппы. Эти 10% я имел ввиду из Средней Азии, просто вы наверно сами знаете что нынешние средние азиаты не совсем те которые были 5 тыс лет назад. Про Тура Хеэрдала тоже знаю, но основное его док-во было именно в Гобустане (лодки выглядят так же как у викингов) ну и останки 2ух метрового человека в Шеки (о чем я и говорил)

[Zaman.]

2 часа назад, ELM94 сказал:

Я лично когда общался с венграми, они в основном отрицают свое тюрское прошлое

зря......

Если хорошенько поскребать рашпилем, то в каждом мадьяре найдётся таки турецкая кровь, как бы они этого не отрицали.

[ELM94]

10 minutes ago, Zaman. said:

зря......

Если хорошенько поскребать рашпилем, то в каждом мадьяре найдётся таки турецкая кровь, как бы они этого не отрицали.

Согласен отчасти, уж кто-то а венгры не должны об этом трубить на каждом углу, но так вышло, что они громче всех об этом говорят, чтобы убедить всех в своей истинной "европейскости", особенно учитывая историю Гапсбургов (Австро-Венгрия). Выше юзер предлагал такое про этрусков, я поэтому сказал сами народы скорее всего не разделяют этого мнения. Хотя кто знает, если бы Турция была бы второй Францией или Германией, может малые народы бывшей Османской Империи (что болгары, албанцы, тд.) гордились бы родством с турками... Такие темы без политики невозможно определить к сожелению.

[Hector Tilla]

On 8/2/2019 at 6:28 PM, Камень said:

У Азербайджана и азербайджанцев великая история и великая культура,но воспринимать азербайджанцев однобоко как тюрков это глупость и невежество в результате пантюркистской вялотекущей шизофрении.Азербайджан и Азербайджанцы это перекрёсток и мост между кавказским,иранским,тюркским и арабским миром с налётом русской культуры и истории.И надо все эти грани азербайджанской истории и культуры использовать на благо Азербайджана и азербайджанцев а не тупо внушать себе что мы тюрки.Мы не тюрки,мы соединение и сила 5 миров.Кавказского,иранского,арабского и тюрко-монгольского.

Зато тюркофобия бурнотекущая

[guinness]

эти видео посвящены короткому периоду истории аз народа - каджарам в Персии. История Азербайджана, а также азербайджанцев, намного дольше, чем с 18 века. Это Атропатена, это Кавказская Албания, народы которых приняли участие в этногенезе азербайджанцев. А это 2500-3000 лет. 

[guinness]

В 05.08.2019 в 11:28, Aspidos сказал:

А с чего вы взяли что из 26 племен не было ни одного тюркского?  Эту версию нам вдалбливали советские историки, точно также как и то, что Саки это персоязычный народ, при чем упорно не называя их саками (это самоназвание), называли их скифами (так саков называли греки). В современное время уже появились историки, которые разоблачают традиционную историю, которую мы знали. Так привычная версия о том, что тюрки пришли со Средней Азии и Сибири ставится под сомнение и не берется как единственная верная. Все больше историков склоняются к тому, что имело место многократная миграция тюрков на протяжении последних 7 тысяч лет, и что на самом деле этнос как тюрки культурно и лингвистически впервые сформировался на территории современных Ирана, Сирии и Ирака, хоть и назывались в разное время по разному. Данная версия гласит о том, что первая миграция тюрков была вызвана природным катаклизмом(наводнение) имевщего места в 5 тысячелетии до н.э, из-за этого народы двинулись на Север в сторону Кавказа, Анатолии и в Среднюю Азию. Норвежские историки сами говорят, что переселились в Скандинавы с территории современного Азербайджана, тот же Тур Хйердал писал об этом. В Средней Азии, в Сибири и на Севере от Кавказа тюрки вынуждены были вести кочевой образ жизни так как климат в этих краях был все еще очень холодный и травы для скотоводства не хватало. Есть не малое количество европейских историков(в основном итальянские) кстати, которые утверждают что этруски также были тюрками которые переселились в Европу во 2 тысячелетии. Примечательно и то что миф про Рема и Ромула вскормленного волчицей очень похож на миф про тюрка вскормленного волчицей.

про шумеров-тюрков забыли упомянуть...))). скифы не были тюрками, как и тем более этруски. если на пространстве от днепра до алтая они пересекались с такими же кочевниками тюрками, то тюрками от этого не стали.  

[Aspidos]

В 11.08.2019 в 15:10, guinness сказал:

про шумеров-тюрков забыли упомянуть...))). скифы не были тюрками, как и тем более этруски. если на пространстве от днепра до алтая они пересекались с такими же кочевниками тюрками, то тюрками от этого не стали.  

Генетика говорит обратное: https://www.facebook.com/groups/1087042964648329/permalink/2730518963634046/

[guinness]

В 19.08.2019 в 15:13, Aspidos сказал:

Генетика говорит обратное: https://www.facebook.com/groups/1087042964648329/permalink/2730518963634046/

мнение химика не столь авторитетно)))). хотя может только подтверждать очевидное. пространство между алтаем и днепром было территорией миграций скифских и тюркских кочевников и их взаимодействия и ассимиляций. так что наличие культурных и генетических следов друг у другу вполне естественно. и это не значит, что скифы были тюрками, а тюрки - ариями