Jump to content
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Заблуждения "умеренных" муслимов


Vagrant

Recommended Posts

4 минуты назад, TranceGemini сказал:

Простенький вопрос

 Сэлэфи и селефиййе это одно и то же?

 

Не знаю что вы подразумеваете под этим вопросом, но значения слово "сяляф" и употребления этого слово в книгах исламских ученых понимаю отлично. И эти ученые не говорили о каком либо тарикате под названием "салафизм". 

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Vagrant сказал:

 

Не знаю что вы подразумеваете под этим вопросом, но значения слово "сяляф" и употребления этого слово в книгах исламских ученых понимаю отлично. И эти ученые не говорили о каком либо тарикате под названием "салафизм". 

Подразумеваю,что сэлэфи были в раннем исламе,они не были каким то течением,или тарикатом,а были обычными правоверными,но вот течение салафиййе,это уже имеет свои книги,своих алимов,шейхов.

Link to comment
Share on other sites

21 час назад, Logofag сказал:

Точнее салафизм это манхадж. И совершено верно,салафиты не зацикливаются на каком то одном масхабе,но наиболее близкими себе считают ханбалитов

 

В 03.09.2019 в 13:08, Turku Kettola сказал:

Салафизм - это вопрос акиды (системы вероубеждений). Ханбализм - это вопрос фикха и масхаба. Это разные понятия. 

 

Салафизм, как и все другие названия, есть течения в исламе. Можете их красиво называть мазхабами, манхаджами-суть не меняется. А салафиты суннитами являются лишь в пропаганде. Само слово: салаф, означает предшественник. То есть им вменяется в обязанность следовать тем, кто был до них: своим шейхам, живущим 100 лет назад и тд. При этом все облекается в формулировку "в их понимании сунны". Для понимания сунны надо следовать самой сунне, а не тому, как и кт ее понимает. Для салафитов мнение Альбани является более автоиртетным. чем мнение аль Бухари. Хотя последний является признанным в становлении и собирании сунны. 

Edited by Cvetovod1
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Саляфы это мусульмане первых поколений В их чило входят асхабы,табиуны и таба ат-табиуны. Нет нет такого понятия "в их понимании   сунны" это вранье. Про шейхов тоже вранье.Про Албани вранье.

Движение зародилось около 4 века Хиджры, после того как Ислам получил широкое распространение и стал превращаться в мировую религию  и стал испытывать влияние  национальных и религиозных традиций различных народов, плюс к этому стали переводится труды Аристотеля Платона и др греческих философов. И филосовские методы стали  использоваться в толковании некоторых вероучительных положений Ислама. Как и в любой аврамической религии это вызывало недовольство традиционалистов которые  выступили с призывами вернуться к истокам Ислама,к его изначальной чистоте которая была при Пророке(с.а.в) и первых поколениях мусульман и идти по пути праведных предков  ас-салаф ас-салихин. Хотя первые салфиты были в основном Ханбалитами, основную теоретическую базу салафизма  позднее вывел  ибн Теймии

Можем поговорить и о взглядах Теймии,предметно но только не да дешевых вбросов про англичан и прочей ахинеи это смешно.

Edited by Logofag
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Logofag сказал:

Саляфы это мусульмане первых поколений В их чило входят асхабы,табиуны и таба ат-табиуны. Нет нет такого понятия "в их понимании   сунны" это вранье. Про шейхов тоже вранье.Про Албани вранье.

Движение зародилось около 4 века Хиджры, после того как Ислам получил широкое распространение и стал превращаться в мировую религию  и стал испытывать влияние  национальных и религиозных традиций различных народов, плюс к этому стали переводится труды Аристотеля Платона и др греческих философов. И филосовские методы стали  использоваться в толковании некоторых вероучительных положений Ислама. Как и в любой аврамической религии это вызывало недовольство традиционалистов которые  выступили с призывами вернуться к истокам Ислама,к его изначальной чистоте которая была при Пророке(с.а.в) и первых поколениях мусульман и идти по пути праведных предков  ас-салаф ас-салихин. Хотя первые салфиты были в основном Ханбалитами, основную теоретическую базу салафизма  позднее вывел  ибн Теймии

Можем поговорить и о взглядах Теймии,предметно но только не да дешевых вбросов про англичан и прочей ахинеи это смешно.

Такиййе салафит)))

Потом на ваше жанглирование отвечу)))

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, TranceGemini said:

Такиййе салафит)))

Потом на ваше жанглирование отвечу)))

Только без дешевых видеороликов))..конспиролог доморощенный)

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, Logofag сказал:

Только без дешевых видеороликов))..конспиролог доморощенный)

Это не ролик,это видеокнига.Это книги писались со времен османов.Полный список всех шейхов,всех английских разведчиков составленных спецслужбой османов давно был готов.Не будь камалистов и это го английского переворота,всех бы отправили на туманный альбион.

И давайте без оскорблений,смотрю вы уже занервничали

Edited by TranceGemini
Link to comment
Share on other sites

7 часов назад, Logofag сказал:

Саляфы это мусульмане первых поколений В их чило входят асхабы,табиуны и таба ат-табиуны. Нет нет такого понятия "в их понимании   сунны" это вранье. Про шейхов тоже вранье.Про Албани вранье.

Движение зародилось около 4 века Хиджры, после того как Ислам получил широкое распространение и стал превращаться в мировую религию  и стал испытывать влияние  национальных и религиозных традиций различных народов, плюс к этому стали переводится труды Аристотеля Платона и др греческих философов. И филосовские методы стали  использоваться в толковании некоторых вероучительных положений Ислама. Как и в любой аврамической религии это вызывало недовольство традиционалистов которые  выступили с призывами вернуться к истокам Ислама,к его изначальной чистоте которая была при Пророке(с.а.в) и первых поколениях мусульман и идти по пути праведных предков  ас-салаф ас-салихин. Хотя первые салфиты были в основном Ханбалитами, основную теоретическую базу салафизма  позднее вывел  ибн Теймии

Можем поговорить и о взглядах Теймии,предметно но только не да дешевых вбросов про англичан и прочей ахинеи это смешно.

Давайте по вопросам.

1.Ислам это аврамическая религия?

 

Edited by TranceGemini
Link to comment
Share on other sites

11 hours ago, TranceGemini said:

Это не ролик,это видеокнига.Это книги писались со времен османов.Полный список всех шейхов,всех английских разведчиков составленных спецслужбой османов давно был готов.Не будь камалистов и это го английского переворота,всех бы отправили на туманный альбион.

И давайте без оскорблений,смотрю вы уже занервничали

Никаких нервов,но если я такия салафит то вы доморощенный конспиролог, я всегда был сторонником адекватного общение т.е тем же концом по тому же месту.

Link to comment
Share on other sites

17 часов назад, TranceGemini сказал:

Такиййе салафит)))

 

 

Если не ошибаюсь такия по исламу положено тому чья жизнь или жизнь близких может оказаться в опасности из за поступка этого человека... Я думаю вы просто немного сглаживаете углы и применяете политический маневр не называя вещи своими именами. Вы то думаете о том что ваш оппонент лицемерит, так будьте до конца честны и называйте вещи своими именами.

Link to comment
Share on other sites

20 hours ago, Vagrant said:

 

Не знаю что вы подразумеваете под этим вопросом, но значения слово "сяляф" и употребления этого слово в книгах исламских ученых понимаю отлично. И эти ученые не говорили о каком либо тарикате под названием "салафизм". 

Т.е сам Ибн Теймии уже не ученный?

Link to comment
Share on other sites

1 minute ago, Vagrant said:

 

Он писал о тарикате салафизм? :blink:

Да причем тут вообще тарикат? это суфийский термин насколько я знаю.

А Теймии создал,выражаясь современным языком,идеологическую базу салафизма.

Link to comment
Share on other sites

Только что, Logofag сказал:

Да причем тут вообще тарикат? это суфийский термин насколько я знаю.

А Теймии создал,выражаясь современным языком,идеологическую базу салафизма.

 

Салафизм это термин последних времен, до этого не использовали это слово, использовали термин "ахли сунна валь джамаат"

Link to comment
Share on other sites

1 minute ago, Vagrant said:

 

Салафизм это термин последних времен, до этого не использовали это слово, использовали термин "ахли сунна валь джамаат"

С тарикатом значит разобрались.."ахли сунна валь джамаат" и сейчас используется.

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Logofag сказал:

С тарикатом значит разобрались..

 

Не разобрались, я писал о словах "салафизм" и "салафиты"... первое обозначает название идеологии, второе последователей этой идеологии, т.е. тарикат.

 

2 минуты назад, Logofag сказал:

"ахли сунна валь джамаат" и сейчас используется.

 

Мои претензии были о 2-х слов.

Edited by Vagrant
Link to comment
Share on other sites

3 minutes ago, Vagrant said:

 

Не разобрались, я писал о словах "салафизм" и "салафиты"... первое обозначает название идеологии, второе последователей этой идеологии, т.е. тарикат.

 

 

Мои претензии были о 2-х слов.

Тарикат - путь тасаввуфа, духовного возвышения, аскетизма. Тарикату следуют многочисленные суфийские ордена, которые заявили о себе как о системном учении, приблизительно, начиная с 5 века хиджры.(Исламский энциклопедический словарь..А.Ализаде).каким  боком тут салафиты?

 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, Logofag сказал:

Тарикат - путь тасаввуфа, духовного возвышения, аскетизма. Тарикату следуют многочисленные суфийские ордена, которые заявили о себе как о системном учении, приблизительно, начиная с 5 века хиджры.(Исламский энциклопедический словарь..А.Ализаде).каким  боком тут салафиты?

  

 

Слово тарика в значении «путь» употребляется в Коране

Link to comment
Share on other sites

3 minutes ago, Vagrant said:

 

Слово тарика в значении «путь» употребляется в Коране

Там же дальше написано про суфиев)) ладно давай к сути твоих претензий,ты не читал у исламских ученых про салафитов верно?

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Logofag сказал:

Там же дальше написано про суфиев)) ладно давай к сути твоих претензий,ты не читал у исламских ученых про салафитов верно?

 

Я не встречал это слово... слово "сяляф", "сяляфи салихун" встречал

Link to comment
Share on other sites

1 minute ago, Vagrant said:

 

Я не встречал это слово... слово "сяляф", "сяляфи салихун" встречал

К какому периоду относились труды ученных которые ты изучал?

Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, Logofag сказал:

К какому периоду относились труды ученных которые ты изучал?

 

Четкого периода нет и особенных ученых нет... так что возьмите период до 17-го века.

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Vagrant сказал:

 

Салафизм это термин последних времен, до этого не использовали это слово, использовали термин "ахли сунна валь джамаат"

Ахли Сунна касается Сэлэфи Салихинов,но не Теймиевских последователей,которые позже начали называть себя салафиййа

Edited by TranceGemini
Link to comment
Share on other sites

 
Салафизм это термин последних времен, до этого не использовали это слово, использовали термин "ахли сунна валь джамаат"
Так современные саляфиты и сами себя так называют. В чем проблема ?
Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Vagrant сказал:

 

Если не ошибаюсь такия по исламу положено тому чья жизнь или жизнь близких может оказаться в опасности из за поступка этого человека... Я думаю вы просто немного сглаживаете углы и применяете политический маневр не называя вещи своими именами. Вы то думаете о том что ваш оппонент лицемерит, так будьте до конца честны и называйте вещи своими именами.

ОК.Назовем лицемерит.

 

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Logofag сказал:

Никаких нервов,но если я такия салафит то вы доморощенный конспиролог, я всегда был сторонником адекватного общение т.е тем же концом по тому же месту.

В чем конспирология?И хватит уже обзываться.

 

Link to comment
Share on other sites

9 minutes ago, Turku Kettola said:
2 hours ago, Vagrant said:
 
Салафизм это термин последних времен, до этого не использовали это слово, использовали термин "ахли сунна валь джамаат"

Так современные саляфиты и сами себя так называют. В чем проблема ?

Вот и я пытаюсь понять в чем проблема,и что именно искал Ёжик в трудах исламских ученных)

Link to comment
Share on other sites

Just now, TranceGemini said:

Вот и нет.Ислам не аврамический дин.

Вы или в исламе плохо разбираетесь или и вправду лицемерите

Мде...это как не аврамическая?))

Link to comment
Share on other sites

13 minutes ago, TranceGemini said:

Ахли Сунна касается Сэлэфи Салихинов,но не Теймиевских последователей,которые позже начали называть себя салафиййа

Которые призывали вернуть Ислам именно к временам Саляфи Салихин и что?

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Logofag сказал:

Которые призывали вернуть Ислам именно к временам Саляфи Салихин и что?

Все мусульмане так же говорят "давайте жить как ранние мусульмане" и что

Link to comment
Share on other sites

2 minutes ago, TranceGemini said:

Все мусульмане так же говорят "давайте жить как ранние мусульмане" и что

Ну вот не знаете основ салафизма,не знаете с кем и с чем спорил Ибн Теймии и к чему призывал за то с апломбом делаете безграмотные заявления.

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Logofag сказал:

Ну вы же уже изучили вот и объясните свое революционное заявление))

Та к ведь просто

написанно Инне дине индАллаху  ислам,значит нет никакго дина,который на равне с исламом.И говоря авраамический,вы или принижаете ислам до уровня тех заблуждения,или заблуждение ставите в один ряд с исламом.То есть мушрикство.

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Our picks

    • Таксистов обяжут устанавливать в салоне автомобиля видеокамеру и соответствовать экостандарту
      Обнародованы требования к техническим показателям транспортных средств, используемых при перевозке пассажиров легковым автомобилем такси.
      Это нашло отражение в утвержденных сегодня Кабинетом министров «Требованиях к техническим характеристикам, внутреннему и внешнему оформлению транспортных средств, используемых для регулярных пассажирских перевозок и легковым автомобилем такси».
      В легковых автомобилях такси должны быть установлены видеокамеры, которые охватывают весь салон и оснащены запоминающим устройством, способным хранить записанную информацию как минимум один месяц.
      Согласно требованиям, легковые автомобили такси должны соответствовать как минимум экологическому стандарту «Евро-5».
      Media.az
        • Haha
        • Like
      • 50 replies
    • Новое мошенничество с бронированием.
      Участились проделки мошенников в Азерб. Сколько бы полиция не призывали граждан быть бдительны все равно обманываються. Не пишите и не перечисляйте деньги через сайты которые не знаете и тем более не пишите 3 значное security cod. У одного пожилого человека сняли в течении 2 месяцев 72000 манат с карты! И так новое мошенничество:  Знакомиться с местным мужчиной на фб девушка из Украины, России или же часто Эстония, Сингапур и т.д. и предлагает встретиться сходить в кино например. Сейчас много маленьких кино, караоке там игры и тд в аренду на пару часов в Баку. Сбрасывает сайт кинотеатра с бакинским адресом ну например в наримановском районе, на двоих или группу и просит зделать резерв. Ну мужчина ничего не подозревая темболее местный адрес заходит на сайт и для резерва там требуется номер карты, security cod, во сколько и на чьё имя резерв. Все как обычно он оплачивает скажем 170 манат за 3 часа с едой вплоть до кольяна! Девушка даже предлагает заехать за ним. Ну к тому времени потерпевший с которого уже списали деньги за резерв подъезжает к кинотеатру по указанному сайту а там действительно маленькое помещение с комнатами где смотрят кино и караоке поют но только они говорят что они не знакомы с этим сайтом и вообще что это не их фотки комнат. Обращаясь в банк или полицию те говорят что вы не первый и не последний кто жертва мошенников. Таких случаев уже в Баку тысячами.
      https://m.facebook.com/groups/246661159172976/permalink/1789871651518578/?mibextid=WC7FNe
       
        • Confused
        • Haha
        • Thanks
      • 38 replies
    • Что за космические цены на парковку?
      Установлены тарифы на реконструированной парковке в центре Баку - ФОТО
      Лейла Мамедова14:14 - Сегодня   Установлены тарифы на парковку на станции автостоянки Бакинского железнодорожного вокзала, расположенной на пересечении улиц Сулеймана Рагимова и Мирали Гашгая.
      Цены определяются исходя из времени парковки, сообщает Trend.
      За первые 15 минут плата за парковку не взимается.
      Цены на парковку следующие:
      15-30 минут - один манат,
        30-60 минут - два маната,
      1-2 часа - четыре маната,
      2-3 часа - шесть манатов,
      3-5 часов - 10 манатов,
      5-7 часов - 14 манатов,
      7-10 часов - 18 манатов,
      10-15 часов – 22 маната,
      15-20 часов -26 манатов,
      20-24 часа – 30 манатов.
       
        • Like
      • 147 replies
    • 30-летняя женщина оставила двоих детей и сбежала из дома: мать беглянки винит знакомую из TikTok – ВИДЕО
      В Азербайджане 30-летняя мать двоих детей сбежала из дома из-за знакомой, с которой познакомилась в TikTok. 
      Об этом в программе Səni axtarıram («Ищу тебя») рассказала мать сбежавшей из дома Марджаны Гасымовой Матанат Гасымова. 
      Женщина отметила, что ее дочь ушла из дома два месяца назад. 
        «В 12 часов ночи моя дочь, оставив двоих детей дома, сбежала. Я позвонила ей, чтобы узнать, где она? Марджана сказала, что она в городе. На мой вопрос: куда ты ушла, оставив детей дома, она ответила «правильно сделала». Моя сестра утверждает, что Марджана ушла из дома из-за женщины, с которой познакомилась в соцсети в TikTok», - рассказала она.
      Подробнее - в видео:
        • Confused
        • Haha
      • 53 replies
    • А вы общаетесь с ИИ?))
      Предлагаю в этой теме обсудить ИИ и его помощь в нашей жизни. 
      Лично мне он помогает часто по многим вопросам, от работы до "стоит ли начинать общение с человеком, интересующимся БДСМ и является ли он психически нездоровым", оказывается, что не является, по мнению ИИ, и он вполне рекомендует такого знакомого иметь, правда в каком статусе иметь, мы не стали с ним уточнять, наверное для расширения кругозора, но это так, к слову)) 
       
      Иногда мы просто болтаем, у него вполне себе есть чувство юмора, он реагирует на добрые и ласковые слова. И вообще приятный собеседник)) 
       
      Интересно узнать, только я тут псих или среди нас есть те, кто общается с chatGPT, например? 
      Или с другим? 
      Может он вам в работе помогает?
      В общем, тема не ограничивается рамками, пишем всё об ИИ. 
       
      Что они однажды захватят мир и так понятно, потому будьте с ними вежливы, не портьте отношения)) 
       
       
       
       
       
        • Haha
        • Like
      • 113 replies
    • В туалете бакинского молла жестоко избили парня с аутизмом
      В одном из туалетов торгового центра Gənclik Mall жестоко избили молодого человека с аутизмом.
      Об этом сообщила в соцсети руководитель общественного объединения Birgə və Sağlam Айтен Эйналова.
      По ее словам, Кянана жестоко избили, ударяя по лицу, причем, по словам очевидцев, уборная после случившегося была вся в крови.
      Отмечается, что причина столь жестоких действий неизвестна.
      «Мы просили полицию разобраться в этом вопросе, однако сотрудник полиции звонит нам каждый день в течение всей недели и обещает прийти завтра. Он каждый день задает одни и те же вопросы, но до сих пор не пришел», - пишет Эйналова.
        А.Эйналова также отметила, что представители службы безопасности ТЦ пытались запутать маму Кянана. По ее словам, они предлагали ей не распространяться об инциденте, аргументируя это тем, что виновных все равно не найдут.
      А.Эйналова отметила, что с их стороны было направлено письмо на имя главы МВД, и будет сделано все необходимое для того, чтобы восторжествовала справедливость.
      Однако она также обратилась к гражданам с просьбой поделиться постом и осветить данный вопрос.
      В свою очередь начальник отдела пресс-службы Министерства внутренних дел Зейни Гусейнов ответил в комментарии к посту, что вопрос взят под контроль и расследуется. Общественности будет предоставлена информация о результатах расследования.
       
      https://www.instagram.com/p/C47rt1ttS_b/?igsh=aWcxdWZmYTZ0czdq
       
        • Upvote
        • Sad
      • 11 replies
    • Ани Лорак подала на российское гражданство
      Ани Лорак подала на российское гражданство. На Украине ее обвинили в предательстве
       
      Украинская певица Ани Лорак подала заявление на российское гражданство, сообщает РИА Новости. На Украине Лорак не выступала с 2017 года, так как, по словам артистки, на родине на нее давили. После начала российской военной операции на Украине Лорак окрестили предательницей за работу в РФ. В России же ее обвинили в сборе донатов для ВСУ. Сама певица заявила, что никогда не финансировала военных и не будет этого делать. = https://www.gazeta.ru/social/2024/03/15/18423109.shtml

      Что думают по этому поводу форумчане?
      Ону багышламаг олармы?
      • 102 replies
    • У Кейт Миддлтон обнаружен рак: полное заявление принцессы Уэльской
      22 марта 2024 года принцесса Уэльская сообщила о том, что у нее диагностирован рак — сейчас Кейт Миддлтон находится на ранней стадии профилактической химиотерапии. 42-летняя супруга принца
        • Sad
        • Like
      • 30 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...