Заблуждения "умеренных" муслимов

[Vagrant]

Нет принуждения в религии. Прямой путь уже отличился от заблуждения. Кто не верует в тагута, а верует в Аллаха, тот ухватился за самую надежную рукоять, которая никогда не сломается. Аллах — Слышащий, Знающий.

 

Многие так называемые муслимы очень ловко используют эти слова чтоб подгонять ислам под свои желания. Как бы жить по своему усмотрению и называться муслимом полагаясь на то что одно только его это признание спасет его от ада. Давайте разберемся в их заблуждениях.

 

Само слово ислам означает покорность, а муслим покоривщийся. То есть муслим принимая ислам обязуется покоряться и подчиняться Аллаху. А подчинение бывает не только в словах, также в поступках. Поэтому тот кто принял ислам обязан как минимум совершать намаз, выплачивать закят, держать пост и т.д. и т.п. Как минимум попытаться поступить согласно Корану и отдалиться от запретов Аллаха. Значит эти слова в аяте не означает что человек принявший ислам может отказаться от всех этих поступков продолжая жить как прежде. Этот человек обязан последовать Корану если хочет называться муслимом. В противном случае он не муслим.

 

Вот представьте себе ситуацию что вы хотите переехать в какую либо страну для ПМЖ и ползоваться всеми плюшками. Для этого вам необходимо стать полноценным гражданином этой страны. И как вы себе можете представить страну которая закрывает глаза на то как человек желающий стать гражданином отказывается соблюдать правила и законы этой страны? Кто согласится с такими условиями? Вот также в исламе, принимая религию вы обязаны подчиняться правилам и законам этой религии. Отсюда вывод что так называемые муслимы хотят без каких либо обязательств ползоваться всеми плюшками ислама и чтоб успокоить себя по своему трактуют эти слова.

 

На самом деле тут речь о выборе религии, а не о том что после принятии ислама человек волен поступить как ему угодно. То есть человека не заставляют принимать ислам. Вот о чем тут речь.

 

Думаю столько букв хватит, дальше кому интересно будем развивать тему по ходу дискуссии.

[Turku Kettola]

Открываете фронт борьбы с теми,кто считает себя мусульманами. ? Ну-ну..

[Vagrant]

51 минуту назад, Turku Kettola сказал:

Открываете фронт борьбы с теми,кто считает себя мусульманами. ? Ну-ну..

 

По существу что напишите?

[Turku Kettola]

Борьбу с "инаковыми" мусульманами не считаю существенным делом..

[Independent_Man]

7 часов назад, Vagrant сказал:

Нет принуждения в религии. Прямой путь уже отличился от заблуждения. Кто не верует в тагута, а верует в Аллаха, тот ухватился за самую надежную рукоять, которая никогда не сломается. Аллах — Слышащий, Знающий.

 

Многие так называемые муслимы очень ловко используют эти слова чтоб подгонять ислам под свои желания. Как бы жить по своему усмотрению и называться муслимом полагаясь на то что одно только его это признание спасет его от ада. Давайте разберемся в их заблуждениях.

 

Само слово ислам означает покорность, а муслим покоривщийся. То есть муслим принимая ислам обязуется покоряться и подчиняться Аллаху. А подчинение бывает не только в словах, также в поступках. Поэтому тот кто принял ислам обязан как минимум совершать намаз, выплачивать закят, держать пост и т.д. и т.п. Как минимум попытаться поступить согласно Корану и отдалиться от запретов Аллаха. Значит эти слова в аяте не означает что человек принявший ислам может отказаться от всех этих поступков продолжая жить как прежде. Этот человек обязан последовать Корану если хочет называться муслимом. В противном случае он не муслим.

 

Вот представьте себе ситуацию что вы хотите переехать в какую либо страну для ПМЖ и ползоваться всеми плюшками. Для этого вам необходимо стать полноценным гражданином этой страны. И как вы себе можете представить страну которая закрывает глаза на то как человек желающий стать гражданином отказывается соблюдать правила и законы этой страны? Кто согласится с такими условиями? Вот также в исламе, принимая религию вы обязаны подчиняться правилам и законам этой религии. Отсюда вывод что так называемые муслимы хотят без каких либо обязательств ползоваться всеми плюшками ислама и чтоб успокоить себя по своему трактуют эти слова.

 

На самом деле тут речь о выборе религии, а не о том что после принятии ислама человек волен поступить как ему угодно. То есть человека не заставляют принимать ислам. Вот о чем тут речь.

 

Думаю столько букв хватит, дальше кому интересно будем развивать тему по ходу дискуссии.

 

Странно видеть на диспуте где судя по постам 90% ненавидять Ислам и мусульман постить темы про религию. Думаю это просто толстый троллинг. Тем более выбрана такая скользкая тема. Поэтому совет мусульманам не ведитесь на такой толстый троллинг. 

[TranceGemini]

7 часов назад, Vagrant сказал:

Нет принуждения в религии. Прямой путь уже отличился от заблуждения. Кто не верует в тагута, а верует в Аллаха, тот ухватился за самую надежную рукоять, которая никогда не сломается. Аллах — Слышащий, Знающий.

 

Многие так называемые муслимы очень ловко используют эти слова чтоб подгонять ислам под свои желания. Как бы жить по своему усмотрению и называться муслимом полагаясь на то что одно только его это признание спасет его от ада. Давайте разберемся в их заблуждениях.

 

Само слово ислам означает покорность, а муслим покоривщийся. То есть муслим принимая ислам обязуется покоряться и подчиняться Аллаху. А подчинение бывает не только в словах, также в поступках. Поэтому тот кто принял ислам обязан как минимум совершать намаз, выплачивать закят, держать пост и т.д. и т.п. Как минимум попытаться поступить согласно Корану и отдалиться от запретов Аллаха. Значит эти слова в аяте не означает что человек принявший ислам может отказаться от всех этих поступков продолжая жить как прежде. Этот человек обязан последовать Корану если хочет называться муслимом. В противном случае он не муслим.

 

Вот представьте себе ситуацию что вы хотите переехать в какую либо страну для ПМЖ и ползоваться всеми плюшками. Для этого вам необходимо стать полноценным гражданином этой страны. И как вы себе можете представить страну которая закрывает глаза на то как человек желающий стать гражданином отказывается соблюдать правила и законы этой страны? Кто согласится с такими условиями? Вот также в исламе, принимая религию вы обязаны подчиняться правилам и законам этой религии. Отсюда вывод что так называемые муслимы хотят без каких либо обязательств ползоваться всеми плюшками ислама и чтоб успокоить себя по своему трактуют эти слова.

 

На самом деле тут речь о выборе религии, а не о том что после принятии ислама человек волен поступить как ему угодно. То есть человека не заставляют принимать ислам. Вот о чем тут речь.

 

Думаю столько букв хватит, дальше кому интересно будем развивать тему по ходу дискуссии.

Выделено.

А если другой DIN кроме Ислама?

По моему нет,и выбора нет.

Два выбора ты мусульманин или паганист(гяур)

[Vagrant]

8 часов назад, Independent_Man сказал:

Поэтому совет мусульманам не ведитесь на такой толстый троллинг. 

 

По существу есть что писать?

 

Это скорее вы троллите...

[Vagrant]

10 часов назад, Turku Kettola сказал:

Борьбу с "инаковыми" мусульманами не считаю существенным делом..

 

Борьбу против бабушкин сказок о религии из за которых появляется раздор среди муслимов считаете несерьезной? 

 

О те, которые уверовали! Сражайтесь с неверующими, которые находятся вблизи вас. И пусть они убедятся в вашей суровости. И знайте, что Аллах — с богобоязненными.

[ThetaN]

В этом же Коране рассказано об ответственности за невыполнение требований. Восприятие отдельных аятов вне общей логики Корана является либо ошибкой верующих, либо признаком джахилии, пренебрежения.

 

Будем ли мы делать хуснизанн или не будем, хукм выносят не люди, а Аллах.

[Vagrant]

25 минут назад, ThetaN сказал:

В этом же Коране рассказано об ответственности за невыполнение требований. Восприятие отдельных аятов вне общей логики Корана является либо ошибкой верующих, либо признаком джахилии, пренебрежения.

 

Будем ли мы делать хуснизанн или не будем, хукм выносят не люди, а Аллах.

 

О каком занне речь если человек открыто говорит о своих намерениях и показывает в своих поступках?

[ThetaN]

13 minutes ago, Vagrant said:

 

О каком занне речь если человек открыто говорит о своих намерениях и показывает в своих поступках?

А вы как кяфир вообще не имеете права на осуждение кого-либо.

[Vagrant]

14 минуты назад, ThetaN сказал:

А вы как кяфир вообще не имеете права на осуждение кого-либо.

 

Это уже не вам решать 

[ThetaN]

4 minutes ago, Vagrant said:

 

Это уже не вам решать 

О здоровом образе жизни должен рассуждать здоровый, а не больной. Вы предъявляете людям то, чего не делаете сами и такого можно воспринимать лишь как бездельника-тролля.

Edited July 25, 2019 by ThetaN

[Vagrant]

Только что, ThetaN сказал:

О здоровом образе жизни должен рассуждать здоровый, а не больной. Вы предъявляете людям то, чего не делаете сами и такого можно воспринимать лишь как бездельника-тролля.

 

Так муслимам должно быть обидно что со стороны лучше них разбираются в их религии 

[Roti]

5 hours ago, ThetaN said:

А вы как кяфир вообще не имеете права на осуждение кого-либо.

 

Что значит не имеете право осуждать. По этой логике выходит что только насильник может осуждать насильника, вегетарианец вегетарианца, курильщик курильщика. 

[ThetaN]

1 hour ago, Roti said:

 

Что значит не имеете право осуждать. По этой логике выходит что только насильник может осуждать насильника, вегетарианец вегетарианца, курильщик курильщика. 

А болтальщик – болтальщика... Предъявляемая вами логическая цепь неприменима в данной схеме. Он осуждает мусульман, которые делают поблажки сами себе в своём исповедании.

Edited July 25, 2019 by ThetaN

[Vagrant]

5 минут назад, ThetaN сказал:

Он осуждает мусульман

 

Тот кто отказывается от приказов Аллаха и подгоняет религию, запреты под себя является муслимом? 

[Turku Kettola]

1 hour ago, Vagrant said:

 

Тот кто отказывается от приказов Аллаха и подгоняет религию, запреты под себя является муслимом? 

 

Тот кто отрицает  и не признает  наставления и приказы Аллаха  в принципе  данные в Его Откровении  и разьясненные нам Пророком - тот является человеком  на пути к исламу  или просто кяфиром если и не пытается ничего осознать. Но тот кто не соблюдает те или иные положения или не союблюдает в должной мере - тот является мусульманином-грешником. А грешны практически все люди на планете Земля и Всевышний милостив и прощающь. Достаточно искренне раскаятся и Он простит.

[Vagrant]

48 минут назад, Turku Kettola сказал:

 

Тот кто отрицает  и не признает  наставления и приказы Аллаха  в принципе  данные в Его Откровении  и разьясненные нам Пророком - тот является человеком  на пути к исламу  или просто кяфиром если и не пытается ничего осознать. Но тот кто не соблюдает те или иные положения или не союблюдает в должной мере - тот является мусульманином-грешником. А грешны практически все люди на планете Земля и Всевышний милостив и прощающь. Достаточно искренне раскаятся и Он простит.

 

Прочтите первый пост и объясните мне как может человек утверждающий что необязательно соблюдать правила написанные в Коране считаться муслимом?! Вопрос риторический, был задан для того чтоб поняли о чем вообще тема.

[Roti]

16 hours ago, ThetaN said:

А болтальщик – болтальщика... Предъявляемая вами логическая цепь неприменима в данной схеме. Он осуждает мусульман, которые делают поблажки сами себе в своём исповедании.

 

А почему нельзя осуждать глупцов которые не в состоянии прочитать и понять довольно примитивную книгу? Также нормальней человек будет осуждать неонацистов которые будут немного менее отвратительны чем их прародители в 30-х годах. 

[Sam Browne]

8 лет назад была похожая тема 😊

[ThetaN]

6 hours ago, Sam Browne said:

8 лет назад была похожая тема 😊

В РиФ уже всё повторено по многу раз, заезжено. От того, что группа людей решает поговорить о чём-то здесь, течение вещей не изменяется.

[TranceGemini]

У салафитоваххабитов новый действенный метод.Прямо такфирить ислам не допускает,теперь они выдают себя за немусульман,и используя салафитские знания налево направо такфирят мусульман.

[TranceGemini]

В 25.07.2019 в 11:02, Vagrant сказал:

 

Так муслимам должно быть обидно что со стороны лучше них разбираются в их религии 

Вы разбираетесь в исламе?Отчетливо видно,что вы просто вы копируете айаты с кулиевского перевода.Вот странно,почему ?Может есть какая то связь?

[Vagrant]

6 часов назад, TranceGemini сказал:

Отчетливо видно,что вы просто вы копируете айаты с кулиевского перевода.

 

Ага, уже придумали как отмазываться от Корана... молодцы 

[TranceGemini]

13 часа назад, Vagrant сказал:

 

Ага, уже придумали как отмазываться от Корана... молодцы 

Думаю,что кулиев даже не переводил Коран с арабского,а ему вручили перевод,и написали на его имя.Кто?Те кто впоследствии курировал создание ИГИЛа.

Edited August 20, 2019 by TranceGemini

[Vagrant]

9 часов назад, TranceGemini сказал:

Думаю,что кулиев даже не переводил Коран с арабского,а ему вручили перевод,и написали на его имя.Кто?Те кто впоследствии курировал создание ИГИЛа.

 

Да хоть берите тафсир ибн Касира... или будете утверждать что он тоже связан с ИГ или тоже является вахабитом?

[TranceGemini]

3 часа назад, Vagrant сказал:

 

Да хоть берите тафсир ибн Касира... или будете утверждать что он тоже связан с ИГ или тоже является вахабитом?

Ханбалиты не салафиты,хотя и за основу берут учение Таймийи.Скорее изза радикальности ханбалитов.

Какое отношение перевод Кулиева имеет к ханбализму и Кесиру?

Буна дейирлэр дюзюн йанына йаланы йапыштырыб,сонра йаланы дюз кими гёстермек.-Это старый метод,это метод исраиллийете.

[Vagrant]

22 минуты назад, TranceGemini сказал:

Ханбалиты не салафиты,хотя и за основу берут учение Таймийи.Скорее изза радикальности ханбалитов.

Какое отношение перевод Кулиева имеет к ханбализму и Кесиру?

 Буна дейирлэр дюзюн йанына йаланы йапыштырыб,сонра йаланы дюз кими гёстермек.-Это старый метод,это метод исраиллийете.

 

Такое же отношение как речь о переводе с этой темой... Прочтите первый пост и вникайте в тему. Речь тут не о переводе и поэтому мой пост об ибн Касире имеет прямое отношение к теме, а ваш пост о якобы неправильном переводе не имеет отношение к теме если вы не в силах доказывать неправильность перевода и исходя из этого неправильное понимание написанного в первом посту.

[TranceGemini]

54 минуты назад, Vagrant сказал:

 

Такое же отношение как речь о переводе с этой темой... Прочтите первый пост и вникайте в тему. Речь тут не о переводе и поэтому мой пост об ибн Касире имеет прямое отношение к теме, а ваш пост о якобы неправильном переводе не имеет отношение к теме если вы не в силах доказывать неправильность перевода и исходя из этого неправильное понимание написанного в первом посту.

мягко стелите товарищ.Перевод и интерпретация слов Коран вы приводите в этой теме.

Мне незачем вам доказывать неправильность перевода.Салафитов или вахабитов то же не переубедить в этом,и это мне не нужно.

По поводу вашей темы.Вы якобы будучи кафиром(вы сами это признали,а я все таки пишу якобы) странным образом (то есть кафиру по факту все равно должно быть) "истинных" мусульман расматриваете в контексте салафизма(мне все равно лично),тем самым у не мусульман(хотя не мусульмане,наоборот не должны прислушиваться к радикальному мышлению) создается впечатления,что Ислам это то что в вашем контексте,и это создает неправильное отношение к мусульманам,порой даже враждебное.

К примеру ИГИЛ и ПКК играют в унисон друг другу.Игил показывает что ислам радикалем и даже действиями это показывает,основываясь именно на точно тоже самое,что вы здесь пытаетесь пропогандировать,а ПКК немусульманам пальцем и тычит и показывает"видите вот они такие,нужно от них защищаться".

Это умно,очень умно,и не зря ненавистники ислама,то есть крипто пккашники,типа светские выбрали модером вас,пропогандиста игилаосалафизма.В унисон играете!))

[ThetaN]

@TranceGemini, Vagrant у нас форумский хариджит в такие. Мы уже здесь особо не реагируем на его заверения о том, что он – кафир. 

Edited August 23, 2019 by ThetaN

[Logofag]

On 7/25/2019 at 7:04 PM, Turku Kettola said:

 

Тот кто отрицает  и не признает  наставления и приказы Аллаха  в принципе  данные в Его Откровении  и разьясненные нам Пророком - тот является человеком  на пути к исламу  или просто кяфиром если и не пытается ничего осознать. Но тот кто не соблюдает те или иные положения или не союблюдает в должной мере - тот является мусульманином-грешником. А грешны практически все люди на планете Земля и Всевышний милостив и прощающь. Достаточно искренне раскаятся и Он простит.

Как то уже слишком удобно получается ,хотя Ислам и милостив к человеку но все же это испытание и преодоление,которе возможно пройти только с помощью истиной веры. Ёжик прав очень многие мусульмане устроили из Ислама шведский стол, это принимаю это не принимаю это не соблюдаю. А тех кто утверждает что без намаза вообще не может быть мусульманина, записывают в радикалы.

 

[Vagrant]

В 23.08.2019 в 20:09, ThetaN сказал:

@TranceGemini, Vagrant у нас форумский хариджит в такие. Мы уже здесь особо не реагируем на его заверения о том, что он – кафир. 

 

Все таки судим по поступкам?! Ну ну 

 

Мне приятно что сами того не осознавая показываете свою неправоту в словах что люди не вправе судить других людей 

[ThetaN]

2 minutes ago, Vagrant said:

 

Все таки судим по поступкам?! Ну ну 

 

Мне приятно что сами того не осознавая показываете свою неправоту в словах что люди не вправе судить других людей 

А по чему мне вас судить?  По количеству съедаемых калорий? Если Аллах создал мироздание для того, чтобы рассудить мяхлугов исходя из того, чьи деяния будут лучше!..

[Vagrant]

12 часа назад, Logofag сказал:

Как то уже слишком удобно получается ,хотя Ислам и милостив к человеку но все же это испытание и преодоление,которе возможно пройти только с помощью истиной веры. Ёжик прав очень многие мусульмане устроили из Ислама шведский стол, это принимаю это не принимаю это не соблюдаю. А тех кто утверждает что без намаза вообще не может быть мусульманина, записывают в радикалы.

 

 

Как то спорил с одним так называемым историком о том что Бабек не является муслимом, тот утверждал обратное. Потребовал у него чтоб привел доказательства. И тот ссылался на книгу Тарихи Багдади где было написано что хуррамиты строили мечети, давали азан но не совершали в них намаз. После этих слов я не удержался от смеха. И прямо ему в лицо сказал что какой он после этого историк если не понимает причины такого поступка. Тогдашние муслимы перед тем как нападать на город ждали время намаза чтоб понять там живут муслимы или нет и если слышали азан то просто проходили мимо. Вот и хуррамиты хотели таким образом перехитрить муслимов.

 

К чему это я, тогда основным признаком муслима являлся его намаз для остальных муслимов. Не встречал ни одного хадиса где при призыве к исламу Мухаммед посоветовал только шахаду, без намаза и закята.

[Vagrant]

2 минуты назад, ThetaN сказал:

А по чему мне вас судить?  По количеству съедаемых калорий? Если Аллах создал мироздание для того, чтобы рассудить мяхлугов исходя из того, чьи деяния будут лучше!..

 

О калорий у вас не может быть данных, а вот мои посты вы читаете с огромным интересом 

[ThetaN]

1 minute ago, Vagrant said:

 

О калорий у вас не может быть данных, а вот мои посты вы читаете с огромным интересом 

А иначе как я мог понять, что здесь завёлся хариджит? 

[Vagrant]

1 минуту назад, ThetaN сказал:

А иначе как я мог понять, что здесь завёлся хариджит? 

 

Да вы ничего не понимаете... если я хариджит то смело можете называть себя марсианином 

[ThetaN]

3 minutes ago, Vagrant said:

 

Да вы ничего не понимаете... если я хариджит то смело можете называть себя марсианином 

Я потому и добавил «в такийе».

[Vagrant]

Только что, ThetaN сказал:

Я потому и добавил «в такийе».

 

То есть вас можно называть марсианином прикидывающиеся землянином?