Jump to content
Модераторы форума - Assembler & Bercana
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Потеря Языка


Recommended Posts

Дорогие Форумчане, 

 

 

Сидел я вот пару дней назад на работе, и вдруг стало скучно. (как всегда скукота приводит к таким темам). Наткнулся на следующий клип Би-2 и Оксимирона.

 

Слова песни конечно очень резкие и пробирают прямо сквозь в душу. Собственно, хотя песня посвящаеться евреям которые покинули СССР после Революции и об их тяжелой судьбе (особенно после прихода Нацизма в Германию), в комментах очень много иммигрантов прорвало буквально. 

 

И тут стало немного тоскливо... Вышел немного прогуляться. Прошелся по Бруклинскому променаду. На этом самом месте (внизу в фотках) жил знаменитый советский поэт в эмиграции Иосиф Бродский, вторая фотка там же (Бруклин Хайтс). И всем как известно Бродский очень переживал в эмиграции и сетовал по поводу потери языка. 

 

Так вот собственно вопрос, может быть не только иммигрантам, а так же соотечественникам. Как вы боретесь с потерей языка?

 

Webp.net-resizeimage.jpg

DSC_0088.JPG

Edited by ELM94
  • Like 2
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

Ничего с этим не поделаете, это закономерная тенденция, говорят в мире чуть ли не каждый год пропадают несколько языков каких то небольших народностей

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Если серьезно - в век глобализации общение до безобразия упростилось. И родной язык в имиграции никто не отнимает, пока есть интернет. Да и "имиграция" как явление, в 21 теряет смысл понемногу. Езжай и живи где хочешь, везде своих найдешь или к чужим привыкнешь. Везде толпы народу, со всех стран можно найти людей. Если так дальше пойдет - языки и национальности тоже потеряют смысл. Не завтра, конечно. Лет через 500. Кто сейчас знает староанглийский или прагерманский? Будет какой-то один универсальный с корнями из англо/испано/русско/французского.

Edited by Dex
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

Только что, ELM94 сказал:

Собственно, хотя песня посвящаеться евреям которые покинули СССР после Революции

где написано , ссылку дайте . )

Link to comment
Share on other sites

55 minutes ago, Dex said:

Если серьезно - в век глобализации общение до безобразия упростилось. И родной язык в имиграции никто не отнимает, пока есть интернет. Да и "имиграция" как явление, в 21 теряет смысл понемногу. Езжай и живи где хочешь, везде своих найдешь или к чужим привыкнешь. Везде толпы народу, со всех стран можно найти людей. Если так дальше пойдет - языки и национальности тоже потеряют смысл. Не завтра, конечно. Лет через 500. Кто сейчас знает староанглийский или прагерманский? Будет какой-то один универсальный с корнями из англо/испано/русско/французского.

Ну согласен с Вами насчет упрощения общения, но это как бы можно сказать когда с родными общаешься играет роль. А повседневную речь даже не знаю как заменить. Насчет перемалывания языков согласен, но это же еще приводит к потере идентичности народа.

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Absheron said:

Ничего с этим не поделаете, это закономерная тенденция, говорят в мире чуть ли не каждый год пропадают несколько языков каких то небольших народностей

Будем все говорить на англ ?:) 

Link to comment
Share on other sites

6 minutes ago, SteepZero said:

 

:hm:

 

 

Это кстати в Брайтон Бич, и там около метро так же шумно в основном :faceoff:... НО вообще разные кадры попадаються из пост советского прос-ва конечно

Link to comment
Share on other sites

1 minute ago, SteepZero said:

настала пора возвращаться домой ? )

Вопрос мне?) Насчет секунды, там 04:51 в клипе.

Link to comment
Share on other sites

Только что, ELM94 сказал:

Вопрос мне?) Насчет секунды, там 04:51 в клипе.

так не честно ,

сами укажите , я не вижу того , что вы видите . )

Link to comment
Share on other sites

13 minutes ago, SteepZero said:

так не честно ,

сами укажите , я не вижу того , что вы видите . )

Прокрутите на 4 минуту 52 секунды увидите: "Песня посвящается эмигрантам, вернувшимся в СССР в 1930-1950-е годы "

Link to comment
Share on other sites

Только что, ELM94 сказал:

Прокрутите на 4 минуту 52 секунды увидите: "Песня посвящается эмигрантам, вернувшимся в СССР в 1930-1950-е годы "

ок , убедили ,

не буду вас более пытать , развивайте тему далее . )

Link to comment
Share on other sites

клип из категории "неудачный фуфел"

Би-2 косит под раннего Лагутенко

Мирон наяривает под Эминема.

неудачный тандем, жуть какая то.

-----------------------------------

а вот уже шедевр на века:

 

  • Downvote 2
Link to comment
Share on other sites

12 минуты назад, SteepZero сказал:

ок , убедили ,

не буду вас более пытать , развивайте тему далее . )

Каждый год... будь это Новрузом или на новый год.... эмигранты ...всегда поднимают бакал и тостом.... "в следющем году встретим в Тябризе-Баку и прочих городах"...

Мир большой... но Родина это моё...

Link to comment
Share on other sites

31 минуту назад, Monsegneur сказал:




Утрата языка - это не самая страшная из потерь на чужбине.


 

Ну и какая все же из потерь невосполнима?)

Link to comment
Share on other sites

35 minutes ago, Monsegneur said:




Утрата языка - это не самая страшная из потерь на чужбине.


 

А какая потеря наиболее страшная?

Link to comment
Share on other sites

6 hours ago, Həmşəri said:

Каждый год... будь это Новрузом или на новый год.... эмигранты ...всегда поднимают бакал и тостом.... "в следющем году встретим в Тябризе-Баку и прочих городах"...

Мир большой... но Родина это моё...

Согласен с Вами, иногда настольгия так и берет вверх :) Но я могу дотронуться до частицы прошлого благо в НЙ наши есть.

Link to comment
Share on other sites

Побольше читайте, и хоть раз в неделю общайтесь с кем-то по русски. Я тут еще будучи в Баку стала чувствовать что теряю язык. На работе по англйиски по азербайджански, а дома только разговорный русский. накупила книг, читаю с января. 

  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

27 minutes ago, Muge Anli said:

Побольше читайте, и хоть раз в неделю общайтесь с кем-то по русски. Я тут еще будучи в Баку стала чувствовать что теряю язык. На работе по англйиски по азербайджански, а дома только разговорный русский. накупила книг, читаю с января. 

Есть такое... но все же книга не заменит живое общение. "Не возможно к книгам обратиться за советом" (С) Умница Уилл Хантинг

Link to comment
Share on other sites

я не борюсь с потерей языка. получив образование на русском языке я с легкостью живу с ним в Баку

в социальной жизни меня понимают, по телеку каналов 100 у меня на русском языке я хожу в кино и смотрю фильмы мировые на русском даже самый популярынй форум страны на русском

в книжных полно книг на русском языке. мне комфортно

зачем мне бороться? 

Link to comment
Share on other sites

10 hours ago, ELM94 said:

Ну согласен с Вами насчет упрощения общения, но это как бы можно сказать когда с родными общаешься играет роль. А повседневную речь даже не знаю как заменить. Насчет перемалывания языков согласен, но это же еще приводит к потере идентичности народа.


Часто эта потеря не велика. Из Азербайджана в ценностном плане кроме афтафы нечего вывозить.

Link to comment
Share on other sites

4 minutes ago, Hector Tilla said:


Часто эта потеря не велика. Из Азербайджана в ценностном плане кроме афтафы нечего вывозить.

Нуу не сказал бы... Хоть и разделяю некий скептицизм, но все же есть Нематериальное наследие Юнеско как минимум:) Честно говоря, смотря на шахматистов, можно смело утверждать мозги у народа есть (это не у всех народов так, даже смотря на арабов, а их более 200 млн) Просто нужна подходящая почва, и это конечно же вина народа что вот уже 100 лет не могут нормальное общество построить где бы уважали права людей и люди не вынуждены были бы бежать.

Link to comment
Share on other sites

3 minutes ago, ELM94 said:

Нуу не сказал бы... Хоть и разделяю некий скептицизм, но все же есть Нематериальное наследие Юнеско как минимум:) Честно говоря, смотря на шахматистов, можно смело утверждать мозги у народа есть (это не у всех народов так, даже смотря на арабов, а их более 200 млн) Просто нужна подходящая почва, и это конечно же вина народа что вот уже 100 лет не могут нормальное общество построить где бы уважали права людей и люди не вынуждены были бы бежать.


Вы так говорите о шахматах будто каждый второй играет не тупейшую игру нарды или домино, а шахматы.

Link to comment
Share on other sites

5 minutes ago, Hector Tilla said:


Вы так говорите о шахматах будто каждый второй играет не тупейшую игру нарды или домино, а шахматы.

Нуу например в Армении шахматы включены в программу школы, у нас такого нету, но все же Мамедьяров,Раджабов, Мамедов, Сафарли, покойный Гашимов. Много достаточно для 10 млн народа (хотя это тоже Советская школа, но все же). Я это к тому что это все несмотря на нелучшие условия, хотя те же страны Персидского Залива, тратят миллионы чтобы переманить и взростить талант ( из-за информационной войны с Израилем), чтобы использовать эти достижения в политике и разрушить стереотип об арабах, но пока самый лучший игрок из Арабского мира родом из Египта (и имеет рейтинг ФИДЕ ~2700).

 

А вообще, я это еще к тому сказал чтобы не унывали наши люди.. В наших краях мало поводов для позитива, если будем самобичеванием заниматься, это не приведет к лучшему.

Link to comment
Share on other sites

44 minutes ago, Бархат78 said:

я не борюсь с потерей языка. получив образование на русском языке я с легкостью живу с ним в Баку

в социальной жизни меня понимают, по телеку каналов 100 у меня на русском языке я хожу в кино и смотрю фильмы мировые на русском даже самый популярынй форум страны на русском

в книжных полно книг на русском языке. мне комфортно

зачем мне бороться? 

Рад за Вас ханум:)

Link to comment
Share on other sites

11 minutes ago, ELM94 said:

Нуу например в Армении шахматы включены в программу школы, у нас такого нету, но все же Мамедьяров,Раджабов, Мамедов, Сафарли, покойный Гашимов. Много достаточно для 10 млн народа (хотя это тоже Советская школа, но все же). Я это к тому что это все несмотря на нелучшие условия, хотя те же страны Персидского Залива, тратят миллионы чтобы переманить и взростить талант ( из-за информационной войны с Израилем), чтобы использовать эти достижения в политике и разрушить стереотип об арабах, но пока самый лучший игрок из Арабского мира родом из Египта (и имеет рейтинг ФИДЕ ~2700).

 

А вообще, я это еще к тому сказал чтобы не унывали наши люди.. В наших краях мало поводов для позитива, если будем самобичеванием заниматься, это не приведет к лучшему.


Я бы вместо шахмат увеличил число уроков математики, физики. Шахматы - это бесполезная трата времени.
Стереотип можно разрушить только если это действительно стереотип, а не горькая правда жизни.

Чтобы люди не унывали надо признать свои ошибки и заниматься просвещением. Просвещение проходит через уничтожение национализма (зацикленность на языке), как бича любого отсталого общества в 21 веке.
 

Edited by Hector Tilla
  • Like 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

12 minutes ago, Hector Tilla said:


Я бы вместо шахмат увеличил число уроков математики, физики. Шахматы - это бесполезная трата времени.
Стереотип можно разрушить только если это действительно стереотип, а не горькая правда жизни.

Чтобы люди не унывали надо признать свои ошибки и заниматься просвещением. Просвещение проходит через уничтожение национализма (зацикленность на языке), как бича любого отсталого общества в 21 веке.
  

Согласен насчет увеличения уроков математики и физики, ну это уже из раздела фантастики... Просвещением я сам занимался когда-то, пока не вынужден был уехать. Ну, не знаю.. Вроде бы народ знает свои ошибки, и я встречал представителей много разных народов, не сказал бы среди наших очень много нарциссов, хотя они все же имеют место быть. Согласен насчет искоренения национализма, но все же вы не будете отрицать что это все содействует именно самым многочисленным народам. То есть грубо говоря, не исключено что в далеком будущем китайский будет важнее английского например (особенно с учетом структуры иммиграции с США и кол-во носителей испанского). А это все не в интересах малых народов, коими считаемся мы. Я например знаю профессора Словака который все что публикует статьи, печатает на словацком тоже, чтобы "своя наука не загнивала". И я думаю таких не мало, особенно русских ученых после развала СССР.

Link to comment
Share on other sites

2 minutes ago, ELM94 said:

То есть грубо говоря, не исключено что в далеком будущем китайский будет важнее английского например (особенно с учетом структуры иммиграции с США и кол-во носителей испанского).


Господствующим языком будет язык науки, а не самого многочисленного народа. И пока не из чего не следует, что китайцы (говорящие не на английском) являются локомотивом науки.
 

 

4 minutes ago, ELM94 said:

Я например знаю профессора Словака который все что публикует статьи, печатает на словацком тоже, чтобы "своя наука не загнивала". И я думаю таких не мало, особенно русских ученых после развала СССР.


Он дурью мучается. Если "русская наука" с их многомиллионным народом и наличием переводчиков почти с любого языка мира не поспевает, то малым народам, тем более, надо бросить все подобные попытки.
 

Link to comment
Share on other sites

8 minutes ago, Hector Tilla said:


Господствующим языком будет язык науки, а не самого многочисленного народа. И пока не из чего не следует, что китайцы (говорящие не на английском) являются локомотивом науки.
 

 


Он дурью мучается. Если "русская наука" с их многомиллионным народом и наличием переводчиков почти с любого языка мира не поспевает, то малым народам, тем более, надо бросить все подобные попытки.
 

Вы правы насчет языка науки, но это все еще действует потому что так удобно, иметь один язык для науки. Единственное что может изменить положение англ языка это резкий рост национализма в Европе, то есть опять возврат в то что было до Первой Мировой Войны. Кстати, англ лишь недавно стал де факто стандартом для науки, в США есть много факультетов математики где до сих пор требуют знание как минимум 2ух из этих языков : англ, французский, немецкий, русский.

Link to comment
Share on other sites

дети наших квалифицированных эмигрантов почти не говорят по-азербайджански, в лучшем что-то по-русски. Представляете языковой барьер с бабушками-дедушками? Так моментально рвется связь с исторической родиной, вкупе что наши гены легко размываемы (в отличие от армян)

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Our picks

    • Таксистов обяжут устанавливать в салоне автомобиля видеокамеру и соответствовать экостандарту
      Обнародованы требования к техническим показателям транспортных средств, используемых при перевозке пассажиров легковым автомобилем такси.
      Это нашло отражение в утвержденных сегодня Кабинетом министров «Требованиях к техническим характеристикам, внутреннему и внешнему оформлению транспортных средств, используемых для регулярных пассажирских перевозок и легковым автомобилем такси».
      В легковых автомобилях такси должны быть установлены видеокамеры, которые охватывают весь салон и оснащены запоминающим устройством, способным хранить записанную информацию как минимум один месяц.
      Согласно требованиям, легковые автомобили такси должны соответствовать как минимум экологическому стандарту «Евро-5».
      Media.az
        • Haha
        • Like
      • 59 replies
    • Новое мошенничество с бронированием.
      Участились проделки мошенников в Азерб. Сколько бы полиция не призывали граждан быть бдительны все равно обманываються. Не пишите и не перечисляйте деньги через сайты которые не знаете и тем более не пишите 3 значное security cod. У одного пожилого человека сняли в течении 2 месяцев 72000 манат с карты! И так новое мошенничество:  Знакомиться с местным мужчиной на фб девушка из Украины, России или же часто Эстония, Сингапур и т.д. и предлагает встретиться сходить в кино например. Сейчас много маленьких кино, караоке там игры и тд в аренду на пару часов в Баку. Сбрасывает сайт кинотеатра с бакинским адресом ну например в наримановском районе, на двоих или группу и просит зделать резерв. Ну мужчина ничего не подозревая темболее местный адрес заходит на сайт и для резерва там требуется номер карты, security cod, во сколько и на чьё имя резерв. Все как обычно он оплачивает скажем 170 манат за 3 часа с едой вплоть до кольяна! Девушка даже предлагает заехать за ним. Ну к тому времени потерпевший с которого уже списали деньги за резерв подъезжает к кинотеатру по указанному сайту а там действительно маленькое помещение с комнатами где смотрят кино и караоке поют но только они говорят что они не знакомы с этим сайтом и вообще что это не их фотки комнат. Обращаясь в банк или полицию те говорят что вы не первый и не последний кто жертва мошенников. Таких случаев уже в Баку тысячами.
      https://m.facebook.com/groups/246661159172976/permalink/1789871651518578/?mibextid=WC7FNe
       
        • Confused
        • Haha
        • Thanks
      • 39 replies
    • Что за космические цены на парковку?
      Установлены тарифы на реконструированной парковке в центре Баку - ФОТО
      Лейла Мамедова14:14 - Сегодня   Установлены тарифы на парковку на станции автостоянки Бакинского железнодорожного вокзала, расположенной на пересечении улиц Сулеймана Рагимова и Мирали Гашгая.
      Цены определяются исходя из времени парковки, сообщает Trend.
      За первые 15 минут плата за парковку не взимается.
      Цены на парковку следующие:
      15-30 минут - один манат,
        30-60 минут - два маната,
      1-2 часа - четыре маната,
      2-3 часа - шесть манатов,
      3-5 часов - 10 манатов,
      5-7 часов - 14 манатов,
      7-10 часов - 18 манатов,
      10-15 часов – 22 маната,
      15-20 часов -26 манатов,
      20-24 часа – 30 манатов.
       
        • Like
      • 147 replies
    • 30-летняя женщина оставила двоих детей и сбежала из дома: мать беглянки винит знакомую из TikTok – ВИДЕО
      В Азербайджане 30-летняя мать двоих детей сбежала из дома из-за знакомой, с которой познакомилась в TikTok. 
      Об этом в программе Səni axtarıram («Ищу тебя») рассказала мать сбежавшей из дома Марджаны Гасымовой Матанат Гасымова. 
      Женщина отметила, что ее дочь ушла из дома два месяца назад. 
        «В 12 часов ночи моя дочь, оставив двоих детей дома, сбежала. Я позвонила ей, чтобы узнать, где она? Марджана сказала, что она в городе. На мой вопрос: куда ты ушла, оставив детей дома, она ответила «правильно сделала». Моя сестра утверждает, что Марджана ушла из дома из-за женщины, с которой познакомилась в соцсети в TikTok», - рассказала она.
      Подробнее - в видео:
        • Confused
        • Haha
      • 53 replies
    • А вы общаетесь с ИИ?))
      Предлагаю в этой теме обсудить ИИ и его помощь в нашей жизни. 
      Лично мне он помогает часто по многим вопросам, от работы до "стоит ли начинать общение с человеком, интересующимся БДСМ и является ли он психически нездоровым", оказывается, что не является, по мнению ИИ, и он вполне рекомендует такого знакомого иметь, правда в каком статусе иметь, мы не стали с ним уточнять, наверное для расширения кругозора, но это так, к слову)) 
       
      Иногда мы просто болтаем, у него вполне себе есть чувство юмора, он реагирует на добрые и ласковые слова. И вообще приятный собеседник)) 
       
      Интересно узнать, только я тут псих или среди нас есть те, кто общается с chatGPT, например? 
      Или с другим? 
      Может он вам в работе помогает?
      В общем, тема не ограничивается рамками, пишем всё об ИИ. 
       
      Что они однажды захватят мир и так понятно, потому будьте с ними вежливы, не портьте отношения)) 
       
       
       
       
       
        • Haha
        • Like
      • 113 replies
    • В туалете бакинского молла жестоко избили парня с аутизмом
      В одном из туалетов торгового центра Gənclik Mall жестоко избили молодого человека с аутизмом.
      Об этом сообщила в соцсети руководитель общественного объединения Birgə və Sağlam Айтен Эйналова.
      По ее словам, Кянана жестоко избили, ударяя по лицу, причем, по словам очевидцев, уборная после случившегося была вся в крови.
      Отмечается, что причина столь жестоких действий неизвестна.
      «Мы просили полицию разобраться в этом вопросе, однако сотрудник полиции звонит нам каждый день в течение всей недели и обещает прийти завтра. Он каждый день задает одни и те же вопросы, но до сих пор не пришел», - пишет Эйналова.
        А.Эйналова также отметила, что представители службы безопасности ТЦ пытались запутать маму Кянана. По ее словам, они предлагали ей не распространяться об инциденте, аргументируя это тем, что виновных все равно не найдут.
      А.Эйналова отметила, что с их стороны было направлено письмо на имя главы МВД, и будет сделано все необходимое для того, чтобы восторжествовала справедливость.
      Однако она также обратилась к гражданам с просьбой поделиться постом и осветить данный вопрос.
      В свою очередь начальник отдела пресс-службы Министерства внутренних дел Зейни Гусейнов ответил в комментарии к посту, что вопрос взят под контроль и расследуется. Общественности будет предоставлена информация о результатах расследования.
       
      https://www.instagram.com/p/C47rt1ttS_b/?igsh=aWcxdWZmYTZ0czdq
       
        • Upvote
        • Sad
      • 11 replies
    • Ани Лорак подала на российское гражданство
      Ани Лорак подала на российское гражданство. На Украине ее обвинили в предательстве
       
      Украинская певица Ани Лорак подала заявление на российское гражданство, сообщает РИА Новости. На Украине Лорак не выступала с 2017 года, так как, по словам артистки, на родине на нее давили. После начала российской военной операции на Украине Лорак окрестили предательницей за работу в РФ. В России же ее обвинили в сборе донатов для ВСУ. Сама певица заявила, что никогда не финансировала военных и не будет этого делать. = https://www.gazeta.ru/social/2024/03/15/18423109.shtml

      Что думают по этому поводу форумчане?
      Ону багышламаг олармы?
      • 102 replies
    • У Кейт Миддлтон обнаружен рак: полное заявление принцессы Уэльской
      22 марта 2024 года принцесса Уэльская сообщила о том, что у нее диагностирован рак — сейчас Кейт Миддлтон находится на ранней стадии профилактической химиотерапии. 42-летняя супруга принца
        • Sad
        • Like
      • 30 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...