Jump to content
Модераторы форума - Assembler & Bercana
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Потеря Языка


Recommended Posts

Дорогие Форумчане, 

 

 

Сидел я вот пару дней назад на работе, и вдруг стало скучно. (как всегда скукота приводит к таким темам). Наткнулся на следующий клип Би-2 и Оксимирона.

 

Слова песни конечно очень резкие и пробирают прямо сквозь в душу. Собственно, хотя песня посвящаеться евреям которые покинули СССР после Революции и об их тяжелой судьбе (особенно после прихода Нацизма в Германию), в комментах очень много иммигрантов прорвало буквально. 

 

И тут стало немного тоскливо... Вышел немного прогуляться. Прошелся по Бруклинскому променаду. На этом самом месте (внизу в фотках) жил знаменитый советский поэт в эмиграции Иосиф Бродский, вторая фотка там же (Бруклин Хайтс). И всем как известно Бродский очень переживал в эмиграции и сетовал по поводу потери языка. 

 

Так вот собственно вопрос, может быть не только иммигрантам, а так же соотечественникам. Как вы боретесь с потерей языка?

 

Webp.net-resizeimage.jpg

DSC_0088.JPG

Edited by ELM94
  • Like 2
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

Ничего с этим не поделаете, это закономерная тенденция, говорят в мире чуть ли не каждый год пропадают несколько языков каких то небольших народностей

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Если серьезно - в век глобализации общение до безобразия упростилось. И родной язык в имиграции никто не отнимает, пока есть интернет. Да и "имиграция" как явление, в 21 теряет смысл понемногу. Езжай и живи где хочешь, везде своих найдешь или к чужим привыкнешь. Везде толпы народу, со всех стран можно найти людей. Если так дальше пойдет - языки и национальности тоже потеряют смысл. Не завтра, конечно. Лет через 500. Кто сейчас знает староанглийский или прагерманский? Будет какой-то один универсальный с корнями из англо/испано/русско/французского.

Edited by Dex
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

Только что, ELM94 сказал:

Собственно, хотя песня посвящаеться евреям которые покинули СССР после Революции

где написано , ссылку дайте . )

Link to comment
Share on other sites

55 minutes ago, Dex said:

Если серьезно - в век глобализации общение до безобразия упростилось. И родной язык в имиграции никто не отнимает, пока есть интернет. Да и "имиграция" как явление, в 21 теряет смысл понемногу. Езжай и живи где хочешь, везде своих найдешь или к чужим привыкнешь. Везде толпы народу, со всех стран можно найти людей. Если так дальше пойдет - языки и национальности тоже потеряют смысл. Не завтра, конечно. Лет через 500. Кто сейчас знает староанглийский или прагерманский? Будет какой-то один универсальный с корнями из англо/испано/русско/французского.

Ну согласен с Вами насчет упрощения общения, но это как бы можно сказать когда с родными общаешься играет роль. А повседневную речь даже не знаю как заменить. Насчет перемалывания языков согласен, но это же еще приводит к потере идентичности народа.

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Absheron said:

Ничего с этим не поделаете, это закономерная тенденция, говорят в мире чуть ли не каждый год пропадают несколько языков каких то небольших народностей

Будем все говорить на англ ?:) 

Link to comment
Share on other sites

6 minutes ago, SteepZero said:

 

:hm:

 

 

Это кстати в Брайтон Бич, и там около метро так же шумно в основном :faceoff:... НО вообще разные кадры попадаються из пост советского прос-ва конечно

Link to comment
Share on other sites

1 minute ago, SteepZero said:

настала пора возвращаться домой ? )

Вопрос мне?) Насчет секунды, там 04:51 в клипе.

Link to comment
Share on other sites

Только что, ELM94 сказал:

Вопрос мне?) Насчет секунды, там 04:51 в клипе.

так не честно ,

сами укажите , я не вижу того , что вы видите . )

Link to comment
Share on other sites

13 minutes ago, SteepZero said:

так не честно ,

сами укажите , я не вижу того , что вы видите . )

Прокрутите на 4 минуту 52 секунды увидите: "Песня посвящается эмигрантам, вернувшимся в СССР в 1930-1950-е годы "

Link to comment
Share on other sites

Только что, ELM94 сказал:

Прокрутите на 4 минуту 52 секунды увидите: "Песня посвящается эмигрантам, вернувшимся в СССР в 1930-1950-е годы "

ок , убедили ,

не буду вас более пытать , развивайте тему далее . )

Link to comment
Share on other sites

клип из категории "неудачный фуфел"

Би-2 косит под раннего Лагутенко

Мирон наяривает под Эминема.

неудачный тандем, жуть какая то.

-----------------------------------

а вот уже шедевр на века:

 

  • Downvote 2
Link to comment
Share on other sites

12 минуты назад, SteepZero сказал:

ок , убедили ,

не буду вас более пытать , развивайте тему далее . )

Каждый год... будь это Новрузом или на новый год.... эмигранты ...всегда поднимают бакал и тостом.... "в следющем году встретим в Тябризе-Баку и прочих городах"...

Мир большой... но Родина это моё...

Link to comment
Share on other sites

31 минуту назад, Monsegneur сказал:




Утрата языка - это не самая страшная из потерь на чужбине.


 

Ну и какая все же из потерь невосполнима?)

Link to comment
Share on other sites

35 minutes ago, Monsegneur said:




Утрата языка - это не самая страшная из потерь на чужбине.


 

А какая потеря наиболее страшная?

Link to comment
Share on other sites

6 hours ago, Həmşəri said:

Каждый год... будь это Новрузом или на новый год.... эмигранты ...всегда поднимают бакал и тостом.... "в следющем году встретим в Тябризе-Баку и прочих городах"...

Мир большой... но Родина это моё...

Согласен с Вами, иногда настольгия так и берет вверх :) Но я могу дотронуться до частицы прошлого благо в НЙ наши есть.

Link to comment
Share on other sites

Побольше читайте, и хоть раз в неделю общайтесь с кем-то по русски. Я тут еще будучи в Баку стала чувствовать что теряю язык. На работе по англйиски по азербайджански, а дома только разговорный русский. накупила книг, читаю с января. 

  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

27 minutes ago, Muge Anli said:

Побольше читайте, и хоть раз в неделю общайтесь с кем-то по русски. Я тут еще будучи в Баку стала чувствовать что теряю язык. На работе по англйиски по азербайджански, а дома только разговорный русский. накупила книг, читаю с января. 

Есть такое... но все же книга не заменит живое общение. "Не возможно к книгам обратиться за советом" (С) Умница Уилл Хантинг

Link to comment
Share on other sites

я не борюсь с потерей языка. получив образование на русском языке я с легкостью живу с ним в Баку

в социальной жизни меня понимают, по телеку каналов 100 у меня на русском языке я хожу в кино и смотрю фильмы мировые на русском даже самый популярынй форум страны на русском

в книжных полно книг на русском языке. мне комфортно

зачем мне бороться? 

Link to comment
Share on other sites

10 hours ago, ELM94 said:

Ну согласен с Вами насчет упрощения общения, но это как бы можно сказать когда с родными общаешься играет роль. А повседневную речь даже не знаю как заменить. Насчет перемалывания языков согласен, но это же еще приводит к потере идентичности народа.


Часто эта потеря не велика. Из Азербайджана в ценностном плане кроме афтафы нечего вывозить.

Link to comment
Share on other sites

4 minutes ago, Hector Tilla said:


Часто эта потеря не велика. Из Азербайджана в ценностном плане кроме афтафы нечего вывозить.

Нуу не сказал бы... Хоть и разделяю некий скептицизм, но все же есть Нематериальное наследие Юнеско как минимум:) Честно говоря, смотря на шахматистов, можно смело утверждать мозги у народа есть (это не у всех народов так, даже смотря на арабов, а их более 200 млн) Просто нужна подходящая почва, и это конечно же вина народа что вот уже 100 лет не могут нормальное общество построить где бы уважали права людей и люди не вынуждены были бы бежать.

Link to comment
Share on other sites

3 minutes ago, ELM94 said:

Нуу не сказал бы... Хоть и разделяю некий скептицизм, но все же есть Нематериальное наследие Юнеско как минимум:) Честно говоря, смотря на шахматистов, можно смело утверждать мозги у народа есть (это не у всех народов так, даже смотря на арабов, а их более 200 млн) Просто нужна подходящая почва, и это конечно же вина народа что вот уже 100 лет не могут нормальное общество построить где бы уважали права людей и люди не вынуждены были бы бежать.


Вы так говорите о шахматах будто каждый второй играет не тупейшую игру нарды или домино, а шахматы.

Link to comment
Share on other sites

5 minutes ago, Hector Tilla said:


Вы так говорите о шахматах будто каждый второй играет не тупейшую игру нарды или домино, а шахматы.

Нуу например в Армении шахматы включены в программу школы, у нас такого нету, но все же Мамедьяров,Раджабов, Мамедов, Сафарли, покойный Гашимов. Много достаточно для 10 млн народа (хотя это тоже Советская школа, но все же). Я это к тому что это все несмотря на нелучшие условия, хотя те же страны Персидского Залива, тратят миллионы чтобы переманить и взростить талант ( из-за информационной войны с Израилем), чтобы использовать эти достижения в политике и разрушить стереотип об арабах, но пока самый лучший игрок из Арабского мира родом из Египта (и имеет рейтинг ФИДЕ ~2700).

 

А вообще, я это еще к тому сказал чтобы не унывали наши люди.. В наших краях мало поводов для позитива, если будем самобичеванием заниматься, это не приведет к лучшему.

Link to comment
Share on other sites

44 minutes ago, Бархат78 said:

я не борюсь с потерей языка. получив образование на русском языке я с легкостью живу с ним в Баку

в социальной жизни меня понимают, по телеку каналов 100 у меня на русском языке я хожу в кино и смотрю фильмы мировые на русском даже самый популярынй форум страны на русском

в книжных полно книг на русском языке. мне комфортно

зачем мне бороться? 

Рад за Вас ханум:)

Link to comment
Share on other sites

11 minutes ago, ELM94 said:

Нуу например в Армении шахматы включены в программу школы, у нас такого нету, но все же Мамедьяров,Раджабов, Мамедов, Сафарли, покойный Гашимов. Много достаточно для 10 млн народа (хотя это тоже Советская школа, но все же). Я это к тому что это все несмотря на нелучшие условия, хотя те же страны Персидского Залива, тратят миллионы чтобы переманить и взростить талант ( из-за информационной войны с Израилем), чтобы использовать эти достижения в политике и разрушить стереотип об арабах, но пока самый лучший игрок из Арабского мира родом из Египта (и имеет рейтинг ФИДЕ ~2700).

 

А вообще, я это еще к тому сказал чтобы не унывали наши люди.. В наших краях мало поводов для позитива, если будем самобичеванием заниматься, это не приведет к лучшему.


Я бы вместо шахмат увеличил число уроков математики, физики. Шахматы - это бесполезная трата времени.
Стереотип можно разрушить только если это действительно стереотип, а не горькая правда жизни.

Чтобы люди не унывали надо признать свои ошибки и заниматься просвещением. Просвещение проходит через уничтожение национализма (зацикленность на языке), как бича любого отсталого общества в 21 веке.
 

Edited by Hector Tilla
  • Like 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

12 minutes ago, Hector Tilla said:


Я бы вместо шахмат увеличил число уроков математики, физики. Шахматы - это бесполезная трата времени.
Стереотип можно разрушить только если это действительно стереотип, а не горькая правда жизни.

Чтобы люди не унывали надо признать свои ошибки и заниматься просвещением. Просвещение проходит через уничтожение национализма (зацикленность на языке), как бича любого отсталого общества в 21 веке.
  

Согласен насчет увеличения уроков математики и физики, ну это уже из раздела фантастики... Просвещением я сам занимался когда-то, пока не вынужден был уехать. Ну, не знаю.. Вроде бы народ знает свои ошибки, и я встречал представителей много разных народов, не сказал бы среди наших очень много нарциссов, хотя они все же имеют место быть. Согласен насчет искоренения национализма, но все же вы не будете отрицать что это все содействует именно самым многочисленным народам. То есть грубо говоря, не исключено что в далеком будущем китайский будет важнее английского например (особенно с учетом структуры иммиграции с США и кол-во носителей испанского). А это все не в интересах малых народов, коими считаемся мы. Я например знаю профессора Словака который все что публикует статьи, печатает на словацком тоже, чтобы "своя наука не загнивала". И я думаю таких не мало, особенно русских ученых после развала СССР.

Link to comment
Share on other sites

2 minutes ago, ELM94 said:

То есть грубо говоря, не исключено что в далеком будущем китайский будет важнее английского например (особенно с учетом структуры иммиграции с США и кол-во носителей испанского).


Господствующим языком будет язык науки, а не самого многочисленного народа. И пока не из чего не следует, что китайцы (говорящие не на английском) являются локомотивом науки.
 

 

4 minutes ago, ELM94 said:

Я например знаю профессора Словака который все что публикует статьи, печатает на словацком тоже, чтобы "своя наука не загнивала". И я думаю таких не мало, особенно русских ученых после развала СССР.


Он дурью мучается. Если "русская наука" с их многомиллионным народом и наличием переводчиков почти с любого языка мира не поспевает, то малым народам, тем более, надо бросить все подобные попытки.
 

Link to comment
Share on other sites

8 minutes ago, Hector Tilla said:


Господствующим языком будет язык науки, а не самого многочисленного народа. И пока не из чего не следует, что китайцы (говорящие не на английском) являются локомотивом науки.
 

 


Он дурью мучается. Если "русская наука" с их многомиллионным народом и наличием переводчиков почти с любого языка мира не поспевает, то малым народам, тем более, надо бросить все подобные попытки.
 

Вы правы насчет языка науки, но это все еще действует потому что так удобно, иметь один язык для науки. Единственное что может изменить положение англ языка это резкий рост национализма в Европе, то есть опять возврат в то что было до Первой Мировой Войны. Кстати, англ лишь недавно стал де факто стандартом для науки, в США есть много факультетов математики где до сих пор требуют знание как минимум 2ух из этих языков : англ, французский, немецкий, русский.

Link to comment
Share on other sites

дети наших квалифицированных эмигрантов почти не говорят по-азербайджански, в лучшем что-то по-русски. Представляете языковой барьер с бабушками-дедушками? Так моментально рвется связь с исторической родиной, вкупе что наши гены легко размываемы (в отличие от армян)

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Our picks

    • В Баку начинается строительство новой дороги
      С учетом перспективного развития города Баку Государственным агентством автомобильных дорог Азербайджана дается старт строительству новой автомобильной дороги от улицы Гасана Алиева до станции метро «Кероглу», параллельно проспекту Зии Буниядова.
      Об этом сообщили в госагентстве.
      Общая длина шестиполосной дороги составит 3896 метров с шириной полос 3,5 метра. На дороге будут построены четыре тоннеля и три подземных пешеходных перехода.
      В настоящее время от метро «Улдуз» в направлении улицы Алескера Гаибова ведутся работы по транспортировке тяжелой техники и оборудования на территорию.
      https://media.az/society/v-baku-nachinaetsya-stroitelstvo-novoj-dorogi
        • Like
      • 30 replies
    • В Баку выставлена на продажу квартира по фантастической цене - ФОТО
      В Баку выставлена на продажу квартира по фантастической цене.
      Как сообщает Oxu.Az, соответствующая информация распространена на сайтах объявлений.
      Так, девятикомнатную квартиру площадью 555 кв.м предлагают покупателям за 12 млн манатов.
        В объявлении упоминается, что на указанном этаже расположена только одна квартира и соседей не будет.
      https://ru.oxu.az/society/866997
        • Haha
        • Like
      • 96 replies
    • Где выгоднее отдыхать: в Азербайджане или за рубежом? - ОПРОС
      Baku TV провел опрос среди жителей столицы с целью узнать, где, по их мнению, выгодно отдыхать: в Азербайджане или за рубежом.
      Большинство участников опроса предпочло потратить деньги на отдых за границей.
      «Проживание в наших гостиницах обойдется в три раза дороже», - сказал один из опрошенных.
      Между тем сотрудники туристических компаний также отметили, что цены на отели за границей практически такие же, как у нас, а в некоторых случаях даже ниже.
      «Например, стоимость недельного тура на одного человека в Габалу начинается от 700 манатов. А тур на тот же период в Грузию обойдется от 500 манатов», - сказал один из них.
       
        • Upvote
        • Like
      • 128 replies
    • Отомстил отцу за избиение матери: жуткие подробности убийства брата главы ИВ Лянкярана

      Долгое время подробности этого жуткого происшествия не разглашались ни во время следствия, ни в ходе судебного процесса. Судьи решили, что слушания должны проходить в закрытом режиме, без допуска СМИ.
      Однако Qafqazinfo удалось выяснить некоторые детали этой семейной трагедии. Согласно материала
        • Like
      • 35 replies
    • Депутат: Некоторых женщин убивают за то, что они не считают мужей главой семьи
      В последнее время в Азербайджане растет число женщин, убитых своими мужьями.
      По данным расследования Bizim.Media, за последние два месяца Генеральная прокуратура зарегистрировала около 10 фактов убийства женщин их супругами. Эта печальная статистика актуализирует вопрос о необходимости прохождения парами психологического анализа перед вступлением в брак.
      Между тем заместитель председателя комитета по правам человека Милли Меджлиса Таир Керимли в своем заявлении Bizim.Media отметил, что не испытывает оптимизма относительно идеи обязательного психологического анализа для пар перед свадьбой.
      «Прохождение медицинского осмотра перед браком обязательно, поскольку только так можно выявить скрытые заболевания. Но психологический анализ в Азербайджане не применяется, да и за рубежом такой широкой практики нет, и то лишь в добровольном порядке», - отметил депутат.
      Что касается женщин, убитых мужьями, Таир Керимли полагает, что это происходит из-за вопросов чести.
      «Одна из главных причин заключается в том, что некоторые дамы, прикрываясь гендерным равенством, создают образ сильной женщины и не считают мужей главой семьи, а некоторые и вовсе идут по плохому пути. То есть зачастую убийства женщин происходят из-за вопросов чести», - сказал он.
      Депутат призвал стремиться к построению чистого общества, чтобы никому даже в голову не приходило сворачивать на плохой путь.
      «В советское время тоже были случаи убийства женщин мужьями на почве ревности. В любом случае я не поддерживаю идею применения психологического анализа перед браком на законодательном уровне. Это будет своего рода унижением для пары: как будто мы проверяем, в своем ли они уме», - заключил Т.Керимли.
      https://media.az/society/deputat-nekotoryh-zhenshin-ubivayut-za-to-chto-oni-ne-schitayut-muzhej-glavoj-semi
        • Milli
        • Upvote
        • Like
      • 54 replies
    • В районе метро Гара Гараева продаётся объект под новостройкой
      В Низаминском районе,около станции метро Г.Гараева, под новостройкой на 1-м этаже (18/1) продается объект общей площадью 65 кв.м. Очень интенсивный пешеходный и автомобильный трафик. Имеются все условия, развитая инфраструктура, паркинг и т.д. Все документы в порядке, купчая на нежилое помещение.Оплата 1%.   Цена 550000  манат     0552522225
      • 0 replies
    • Можно ли использовать пенсионные накопления до выхода на пенсию?
      Пенсионный возраст в Азербайджане является предметом многочисленных дискуссий.
      Для мужчин он составляет 65 лет, для женщин – 63,5 года. Возрастной предел для женщин увеличивается на шесть месяцев каждый год, начиная с 1 июля 2017 года. В 2027-м возраст выхода на пенсию для мужчин и женщин будет одинаковым - 65 лет.
      Как долго гражданин может прожить после выхода на пенсию - никто не знает. Таким образом, накопленный за годы работы пенсионный капитал можно будет получать в лучшем случае 10-15 лет.
      Почему мы не можем использовать накопления раньше, чем выйдем на пенсию? Обязательно ли нам ждать 65 лет, чтобы воспользоваться своим правом?
      Подробнее об этом - в сюжете İTV:
      https://media.az/society/mozhno-li-ispolzovat-pensionnye-nakopleniya-do-vyhoda-na-pensiyu
        • Like
      • 54 replies
    • AstraZeneca признала, что ее вакцина от COVID-19 может спровоцировать тромбоз
      Компания AstraZeneca признала, что ее вакцина против COVID-19 может вызвать редкое, но смертельное нарушение свертываемости крови.
      Фармацевтический гигант уже столкнулся с огромным количеством исков, поданных близкими тех, кто получил серьезные заболевания или умер в результате инъекции, сообщает Daily Mail.
      Отмечается, что юристы, представляющие десятки коллективных исков, говорят, что стоимость некоторых дел их клиентов может достигать 25 миллионов долларов (42,5 млн манатов), и настаивают на том, что вакцина фармацевтической фирмы является дефектным продуктом.
        Подчеркивается, что AstraZeneca в феврале признала, что ее вакцина может в очень редких случаях провоцировать состояние, называемое тромбозом с синдромом тромбоцитопении или TTS. Он может вызвать у пациентов образование тромбов, а также низкое количество тромбоцитов, что в некоторых случаях серьезно навредило тем, кто воспользовался вакциной, или даже привело к летальному исходу.
      Потенциальное осложнение было указано в качестве возможного побочного эффекта с момента выпуска вакцины, но признание AstraZeneca в феврале стало первым случаем, когда фармацевтический гигант сделал это в суде, сообщает Telegraph.
       
        • Like
      • 452 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...