Дело Элины Гаджиевой. В ожидании справедливости.

[Perishka]

Только что, черепаха*тортилла сказал:

нет не считаю....кстати говоря, я всё хотела задать этот вопрос Лейле, как близкому человеку...знала ли мать об этих попытках? и если да, как реагировала, что говорила дочери? или возможно это семейная тайна, тогда конечно, никто правды не скажет...

Я спросила у мамы :(  на вопрос о бритве, она сказала ну это же не резать горло, просто поцарапала :(

[*Мира*]

1 минуту назад, rana87 сказал:

Так открываются истинные лица людей и становится ясно кому здесь , что нужно.

абсолютно верно, всё на виду

[NNR]

1 минуту назад, Perishka сказал:

О каких намеках речь? Я пишу, что наказать надо как следствие, так и прчину. Как диретора, врачей, тех кто был там и не позвонил в скорую,  так и тех кто довел.

 

Некоторые эти моменты вам уже наизусть пересказать смогут ,а вы ещё пишите м пишите )

2 минуты назад, Perishka сказал:

 

А вы на протяжении 3х тем , то так писали ,то так. Лайкала я вас лайкала, потом вы стали абсолютно противоположное писать. Умный посты , умный человек и вдруг противоречия ))

Есть отношение к делу честь отношение к ситуации. Отношение к делу я не менял ,но изменилось отношение к ситуации на теме..

[Jessa]

29 минут назад, Perishka сказал:

Любопытно тем , кто не в курсе. Как раз таки я знаю , что да как. Как я могу спасти других детей? Почитав психологов стучаться во все дома? Как вы себе это представляете?

Почему не спасут? Может  одновременно с элиной также в такой ситуации есть еще кто то?

Случай с элиной показывает, что детям надо обьяснить делиться  своим видео или еще чем то ни с кем не надо. И если тебя шантажируют лучше сказать открыто дома. И еще много чего, что я надеюсь будет обнародовано в суде. 

 

Откуда вы знаете что Элину шантажировали? Может Элина сама шантажировала суицидом чтобы ее перевели в другую школу.  Стучаться в дома должны специальные организации которые занимаются проблемами детей и подростков. А этим организациям должна сообщить школа. Девочка регулярно пропускала уроки, у нее было три попытки суицида. Директор должен был сообщить об этом и в дверь девочки должны были стучаться. Это не этично что мы тут копаемся какие проблемы были у Элины и у ее семьи. Проблемы с вызовом скорой, проблемы с врачами всех касается. 

[m-alik]

сначала говорят не обсуждайте, пока идет следствие.

затем тем более не обсуждайте, потому что вы даже не знакомы с текстом заключения.

потом скажут не обсуждайте, потому что идет суд и надо дождаться его решения.

затем скажут, зачем обсуждать, если кто-то недоволен, он может подать апелляцию.

в конце заявят: о каком обсуждении вообще идет речь, если решение суда вступило в законную силу.

когда вообще обсуждать?

[*Мира*]

1 минуту назад, Perishka сказал:

Я спросила у мамы :(  на вопрос о бритве, она сказала ну это же не резать горло, просто поцарапала :(

вы понимаете, даже если мать считала по-другому, не всегда хочется выносить сор из избы, докладывать все подробности...я знаю немало таких случаев, когда  люди делали ört-basdır, лишь бы посторонние не узнали..не зря же говорят - чужая семья темный лес....никого за это не могу осуждать..

[Perishka]

1 минуту назад, Jessa сказал:

 

Откуда вы знаете что Элину шантажировали? Может Элина сама шантажировала суицидом чтобы ее перевели в другую школу.  Стучаться в дома должны специальные организации которые занимаются проблемами детей и подростков. А этим организациям должна сообщить школа. Девочка регулярно пропускала уроки, у нее было три попытки суицида. Директор должен был сообщить об этом и в дверь девочки должны были стучаться. Это не этично что мы тут копаемся какие проблемы были у Элины и у ее семьи. Проблемы с вызовом скорой, проблемы с врачами всех касается. 

 Мы все прекрасно знаем где живем и как работают социальные организации. Матери регулярно сообщали о пропусках, и были часты род.собрания. на что та отвечала, что в курсе.

Моральный облик и вообще с директором все ясно. Не факт , что остальные директора будут более чуткими.  Заботиться о наших детях больше нас никто не будет.

Элина сама  если бы шантажировала , то она просто сидела бы дома, что когда переведете, тогда и пойду. И выставлялись разные переписки, а также писала ее "подруга" насчет травли, видео.

[Perishka]

6 минут назад, m-alik сказал:

сначала говорят не обсуждайте, пока идет следствие.

затем тем более не обсуждайте, потому что вы даже не знакомы с текстом заключения.

потом скажут не обсуждайте, потому что идет суд и надо дождаться его решения.

затем скажут, зачем обсуждать, если кто-то недоволен, он может подать апелляцию.

в конце заявят: о каком обсуждении вообще идет речь, если решение суда вступило в законную силу.

когда вообще обсуждать?

Я с вами согласна. Думала не писать в теме, больше. Просто приходят уведомления и иногда не могу пройти мимо :(

[djeni]

2 часа назад, gocu adil сказал:

Джени В кашу я почему то верю.Ребенок уже сутки в больн.естественно что ложку 1-2 могли дать.А с перведом там слышна  фраза :бэлкэ!Но всеравно ты не лечащий врач,какого черта лезишь(

Напрасно они не разрешили и не которые данные эксперт.можно было бы обнародовать.Время и т.п., не думаю что это както помешало бы,ходу расследования

 

 

А я сомневаюсь насчет этой каши, как и в том, что за ней там был должный уход. это и объясняет то, что дежурный врач не зная историю болезни девочки, говорит о возможном переводе в палату. А куда подевался лечащий врач и почему они скрыли от семьи, что девочке не выжить, странно, нет? 

Почему впускали всех, в том числе и какую то родительницу, кроме матери? Что стало с таблетками, о которых говорила Х.Б. Вопросов много, а ответы так и не найдем. 

насчет эксперта, не имели права отказывать, прочла что адвокаты подали на обжалование, а что дальше не сказали. 

[Perishka]

3 минуты назад, черепаха*тортилла сказал:

вы понимаете, даже если мать считала по-другому, не всегда хочется выносить сор из избы, докладывать все подробности...я знаю немало таких случаев, когда  люди делали ört-basdır, лишь бы посторонние не узнали..не зря же говорят - чужая семья темный лес....никого за это не могу осуждать..

Конечно понятно. Тем более девочка. 

Но речь шла о том , знала ли она о попытках суицида. Ответ знала. 

[Jessa]

4 минуты назад, Perishka сказал:

Мы все прекрасно знаем где живем и как работают социальные организации.

 

Я не знаю, расскажите. 

[Jessa]

3 минуты назад, Perishka сказал:

Конечно понятно. Тем более девочка. 

Но речь шла о том , знала ли она о попытках суицида. Ответ знала. 

 

Директор тоже знала, но не сообщила ни куда. Вы знаете попытка суицида это криминальное дело? Почему директор не сообщил о предыдущих попытках суицида в полицию? Проблем себе не хотела? 

[aliali]

3 минуты назад, djeni сказал:

Почему впускали всех, в том числе и какую то родительницу, кроме матери?

а почему все считают, что мать не впускали в реанимацию? только со слов этой самой матери? на видео видно, что дверь в отделение открыта, но мать, почему-то, стоит за дверью и не входит... мать была у постели ребенка, но потом поворачивалась  и шла домой....

[SvetlanaMus]

20 минут назад, Perishka сказал:

Виновата, что недоглядела. Не в попытках суицида. 

Если Вы читали тему с самого начала, то должны помнить, что на протяжении многих страниц мать обсуждали в  виновности. Сейчас не могу искать посты,

 но точно помню, что были даже те, кто яростно хотел чтобы ее судили вместе с директрисой  и отвечала по закону

[Assembler]

39 minutes ago, Perishka said:

Или этих недоврачей?

Как так то? Разве после экспертизы можно их так называть? Они все сделали правильно ведь...

[aliali]

2 минуты назад, Jessa сказал:

 

Директор тоже знала, но не сообщила ни куда. Вы знаете попытка суицида это криминальное дело? Почему директор не сообщил о предыдущих попытках суицида в полицию? Проблем себе не хотела? 

полиция знала о попытках суицида, в связи с чем в школе было проведено собрание с участием матери и проводилась беседа с учениками...но почему-то мать воспротивилась и просила закрыть собрание,когда стали называться имена конкретных мальчиков...обо всем этом написано в прошлой теме....

[AGK]

35 минут назад, Perishka сказал:

 Вы можете указать кто и где хоть слово написал в защиту директора или тех кто был в школе и не вызвал скорую? Или этих недоврачей?

Почему отделываетесь общими фразами? 

Мать не столько обсуждали сколько ее подругу. И заметьте вышеперечисленные виновники не давали тему для новых пересудов. А несчастная мать, с подачи подруги, что ни день новости, призывы. Причем публикуют через минуту удаляют, обвиняют всех и вся.

Если вас не интересует кто и почему довел ребенка до 3го суицида , то это весьма странно. И наводит на вопросы.

Ну директора уже не получится защищать, остальных нельзя обсуждать.

тогда тут просто лясы точат и только про семью с окружением с умным видом. Нафига? Больше не о чем уже сплетничать?

[djeni]

1 минуту назад, aliali сказал:

а почему все считают, что мать не впускали в реанимацию? только со слов этой самой матери? на видео видно, что дверь в отделение открыта, но мать, почему-то, стоит за дверью и не входит... мать была у постели ребенка, но потом поворачивалась  и шла домой....

 

на каком видео? 

ладно мать ушла, а отец зачем ушел? Обычно в таких ситуациях остается отец, вот он же мог остаться, я вот по сей день не могу понять, как можно спокойно идти спать, когда твое дитя в реанимации...

[aliali]

1 минуту назад, djeni сказал:

 

на каком видео? 

ладно мать ушла, а отец зачем ушел? Обычно в таких ситуациях остается отец, вот он же мог остаться, я вот по сей день не могу понять, как можно спокойно идти спать, когда твое дитя в реанимации...

все это неоднократно обсуждалось в прошлой теме....видите, вы это не можете понять, я - не могу, остальные - не могут, но родители, причем оба,  - смогли...

[Mir Shain]

Директор могла сообщить той же самой Халида, она ведь и возглавляла ,до недавнего времени,в иджре тот самый отдел,так,что как ни крути ,виноваты .Кстати,они знали проблемные школы,сводки МВД, по преступления поступают во все районы столицы и страны,надо было уделять время.

Но быть замом, председателем той самой комиссии,преподавать в нархозе, времени точно нет.

А директор,оказывается глубоко больная женщина,ей самой впору ложиться в больницу,просто беда....

Глубокое равнодушие ко всему,что не влияет на глубоко личные интересы,вот такое сходство у всех....

[rana87]

1 minute ago, djeni said:

 

на каком видео? 

ладно мать ушла, а отец зачем ушел? Обычно в таких ситуациях остается отец, вот он же мог остаться, я вот по сей день не могу понять, как можно спокойно идти спать, когда твое дитя в реанимации...

А какой смысл сейчас об этом писать и пытаться понять? Все 500 стр прошлой темы об этом говорили и выводы сделали .

[I.B]

не устали про эту тему говорить? 

[Perishka]

22 минуты назад, Jessa сказал:

 

Я не знаю, расскажите. 

Не вы ли тут систему в целом ругали? 

Ага, просто чтобы писать писали? Ясно.

[Perishka]

16 минут назад, Assembler сказал:

Как так то? Разве после экспертизы можно их так называть? Они все сделали правильно ведь...

Как может врач сказать, что все хорошо, переведем в палату про ребенка с такими травмами. Только недоврач.

И этот аппарат, показывающий сердечную активность😣 

 

[Элька2006]

13 минуты назад, Mir Shain сказал:

Директор могла сообщить той же самой Халида, она ведь и возглавляла ,до недавнего времени,в иджре тот самый отдел,так,что как ни крути ,виноваты .Кстати,они знали проблемные школы,сводки МВД, по преступления поступают во все районы столицы и страны,надо было уделять время.

Но быть замом, председателем той самой комиссии,преподавать в нархозе, времени точно нет.

А директор,оказывается глубоко больная женщина,ей самой впору ложиться в больницу,просто беда....

Глубокое равнодушие ко всему,что не влияет на глубоко личные интересы,вот такое сходство у всех....

 

До этого кто-то писал, что директор растерялась. Но она не растерялась позвонить в МО мужу, позвонить в исполнительную власть и т.д. все знали о происшествии и все перекладывали друг на друга. Но ни одна тварь не вызвала скорую. И они после всего этого продолжают работать. Им всем было наплевать. Твари

[scastlivayamamaa]

 
Мы часто неделикатны и толстокожи к своим детям. Любая мелочь может вогнать их в краску.
Нередки случаи, когда ребенок делится сокровенным с мамой, а та рассмеется, потому что для нее это глупость, да ещё и подругам расскажет. Такие мелочи накладывают свой отпечаток и в следующий раз ребенок может просто утаить, боясь, что мать опять всем растрещит
Повторюсь - мы утрачиваем свою ранимость с возрастом, и забываем об этом в разговоре с детьми.

Вы много у нас родителей видели ,которые на 15летней дочки"Я влюбилась" реагируют адекватно.Да здесь взрослых сыновей чморят по черному.И эти же родители обсуждают и осуждают мать покойной.Они о своих то детей ниче не знают а туда же.И при чем что интересно те кто сами в юности прошли и огонь и воду и медные трубы болезненней всех реагирует на сон ,где девочку мальчик поцеловал и на росказни подружки ,что покойная с мальчиками дружбу водила.Ну а пару затяжек с понтами на камеру сделали преступлением 21 века

[Элька2006]

3 минуты назад, Perishka сказал:

Как может врач сказать, что все хорошо, переведем в палату про ребенка с такими травмами. Только недоврач.

И этот аппарат, показывающий сердечную активность😣 

 

 

Просто хотел, чтобы отвязались. Денег у них нет, чего же с ними ещё разговаривать что ли

[Маpьям Бихас]

1 минуту назад, Элька2006 сказал:

 

До этого кто-то писал, что директор растерялась. Но она не растерялась позвонить в МО мужу, позвонить в исполнительную власть и т.д. все знали о происшествии и все перекладывали друг на друга. Но ни одна тварь не вызвала скорую. И они после всего этого продолжают работать. Им всем было наплевать. Твари

Вот меня тоже удивляет,ведь она не в тихую сидела и Халиду ждала,чтоб строить планы о дальнейшем сокрытии этого,она всех кого можно обзвонила.

Edited July 25, 2019 by бихас

[djeni]

Только что, rana87 сказал:

А какой смысл сейчас об этом писать и пытаться понять? Все 500 стр прошлой темы об этом говорили и выводы сделали .

 

А какой смысл тогда этой теме? Я потому и по другим указанным мною причинам была против, что уже раз сто всё это обсуждалось, пережевано от и до...

я бы еще могла понять, если бы тему открыли после суда, а сейчас какой смысл? Все равно обсужается все то, что и обсуждалось в прошлой теме. В ожидании справедливости, какой справедливости, если у врачей по результатам экспертизы все правильно? Какой справедливости, если наказание понесет лишь директор, а весь оставшийся педагог. состав, который зная не вызвали скорую останется работать в школе?

А для чего просили открыть тему? Что вы хотели обсуждать в этой теме, какой темы вы хотели коснуться, причин суицида? Так и это обсуждалось. Объясните, Рана, я хочу понять. 

[djeni]

6 минут назад, Элька2006 сказал:

И они после всего этого продолжают работать. Им всем было наплевать. Твари

 

и вот таким мы доверяем наших детей... 

 

[Jessa]

9 минут назад, Perishka сказал:

Не вы ли тут систему в целом ругали? 

Ага, просто чтобы писать писали? Ясно.

 

систему целом? Я никогда и нигде  не обобщаю, даже врачей.

Значит вы сами ничего не знаете ничего как работают у нас социальные организации. Вам вообще не пришло  в голову что проблемами семьи и детей должны заниматься они, а не публика. 

[Маpьям Бихас]

7 минут назад, Jessa сказал:

 

систему целом? Я никогда и нигде  не обобщаю, даже врачей.

Значит вы сами ничего не знаете ничего как работают у нас социальные организации. Вам вообще не пришло  в голову что проблемами семьи и детей должны заниматься они, а не публика. 

А надо бы чтоб занимались,правда у нас этого не вынесут,но надо,когда даже за неуспеваемость и в не усвоение предмета в школе вызывают родителя,папку и дите под мышку дают и шагай к психиатру,а он дальше куда пошлет,когда опека не жданно грянет чтоб осмотреть место проживание ребенка,в каких условиях он проживает,расспрашивает соседей.

Edited July 25, 2019 by бихас

[Assembler]

12 minutes ago, djeni said:

Какой справедливости, если наказание понесет лишь директор

Если понесет)) Экспертиза врачей уже отмазала, еще немного и директору найдется логичное оправдание... условный срок - это максимум что ей светит ИМХО

[NNR]

6 минут назад, Assembler сказал:

Если понесет)) Экспертиза врачей уже отмазала, еще немного и директору найдется логичное оправдание... условный срок - это максимум что ей светит ИМХО

Скорее всего так и будет . Условный..

А все потому ,что некоторые виртуальные борци за справедливость всячески старались и стараются переключить внимание общества на других ..

[Perishka]

18 минут назад, Jessa сказал:

 

систему целом? Я никогда и нигде  не обобщаю, даже врачей.

Значит вы сами ничего не знаете ничего как работают у нас социальные организации. Вам вообще не пришло  в голову что проблемами семьи и детей должны заниматься они, а не публика. 

Вот этим же постом вы доказали, что все ваши посты берутся с ваших умозаключений. 

Как раз таки я хорошо знаю как работают. Сталкивалась и не раз по работе. 

[Jessa]

1 минуту назад, Perishka сказал:

Вот этим же постом вы доказали, что все ваши посты берутся с ваших умозаключений. 

Как раз таки я хорошо знаю как работают. Сталкивалась и не раз по работе. 

 

Да, да вы доказали, успокойтесь уже.

Знаете пишите. Как раз по теме. 

[Маpьям Бихас]

Только что, NNR сказал:

Скорее всего так и будет . Условный..

А все потому ,что некоторые виртуальные борци за справедливость всячески старались и стараются переключить внимание общества на других ..

Можно подумать если не переключать это внимание,общество на что решится,надо будет и перед фактом поставят)

[rana87]

27 minutes ago, djeni said:

В ожидании справедливости, какой справедливости, если у врачей по результатам экспертизы все правильно? Какой справедливости, если наказание понесет лишь директор, а весь оставшийся педагог. состав, который зная не вызвали скорую останется работать в школе?

А для чего просили открыть тему? Что вы хотели обсуждать в этой теме, какой темы вы хотели коснуться, причин суицида? Так и это обсуждалось. Объясните, Рана, я хочу понять. 

Вы не видели экспертизу,не знаете все результаты, но уже заранее утверждаете, что все несправедливо? 

Edited July 25, 2019 by rana87

[fountik]

13 minutes ago, Assembler said:

Если понесет)) Экспертиза врачей уже отмазала, еще немного и директору найдется логичное оправдание... условный срок - это максимум что ей светит ИМХО

А результаты экспертизы уже опубликованы? Где можно с ними ознакомиться?

[djeni]

4 минуты назад, Assembler сказал:

Если понесет)) Экспертиза врачей уже отмазала, еще немного и директору найдется логичное оправдание... условный срок - это максимум что ей светит ИМХО

 

Я уже ничему не удивлюсь, всё это так ожидаемо. Не удивлюсь и тому, как здесь это спохватят и найдут оправдание. 

Так и будет, она отделается условным.