Дело Элины Гаджиевой. В ожидании справедливости.

[dama8080]

2 минуты назад, Perishka сказал:

  

По словам обеих родителей, халида приехала в больницу после них. Предложила провести в реанимацию.  На вопрос малышке хочешь ли ты увидеть маму, папу ребенок не кричит даа, твердит незнаю.  А почему нужно было пропускать родителей? Кто знал точно почему ребенок пытается покончить с собой? В таких случаях, при суицидах тем более повторных, полиция в первую очередь изолирует пострадавшего от близких. Пока не выяснят причину.

в смысле . если бы ребенок кричал "да я хочу видеть и папу и маму ",то учитывая выделенное предложение , родителей все равно не допустили бы к ребенку ?

[ZLaw]

О чем спорят, кому что пытаетесь доказать,...

оставьте свои умозаключения при себе.. на том свете тоже не дают спокойно быть человеку.. хватить эту тему поднимать..

сердце болит идёте к прокурору и требуйте переквалифицировать статью... а то пишут и пишут  всякую ерунду, друг друга обвиняют 

максимум если обвинение останется по тем же статьям срок 5 лет.. все кино закончилось...

представил суд вынес решение 5 лет, какой срач начнётся.. ни черта не понимают что такое право и закон, зато бесполезной демогогии на тысячу пятьсот страниц 

[Jessa]

2 минуты назад, Shoyla сказал:

 

Не-а. 

Аппарат в Семашко стационарный. Аналогуолмаян, так сказать для больницы "Скорой помощи". 

Не его перемещают к больному, а больного к нему.

А в условии отсутствия в больнице фиксирующих носилок это сами понимаете... 

 

В травматологии было бы лучше? 

[rana87]

2 minutes ago, dama8080 said:

Т.е вы хотите сказать. что при переломе тазобедренных суставов (оставим другие ушибы. трещины, переломы, травмы в покое) никаких фиксаций или операций производить не нужно? Я не ставлю диагноз, вам уже его предоставили ранее статьей за подписью докторов и опровержения этой статьи от врачей вроде не было .

Знаю ,что бывают такие виды перелом или трещин тазоб суставов, при которых фиксация и гипс противопоказаны. Мы на мед форуме?

К чему эти вопросы?

С Заключением экспертизы ознакомлен представитель потерпевшей стороны и ее адвокаты. Три недели назад. Все вопросы к ним, а не к тем , кто на теме. Тема врачей себя изжила тогда, когда вышли ответы. Если вам хочется это обсуждать, откройте новую тему.

[tamerlan375]

2 минуты назад, Shoyla сказал:

Адель замглавврач всей хирургии. Можно сказать, что он заведующий всех заведующих... )) 

Боюсь, когда они сами про это узнали  было уже слишком поздно. 

Если у тебя в больнице нет фиксирующих носилок, реанимация на пятом этаже, а УЗИ и рентген на первом, то шансы спасти больную с политравмой не сможет не только доктор наук, но и академик. 

Пижама к смерти Элины, кстати, прямого отношения не имеет, но наглядно показывает общий уровень развития ширалиевского здравоохранения. 

я там не работаю, это раз.

я привел факты недостоверной инфо от медиа.аз и это факт.

доктора наук по суд/мед/экспертизе нигде в мире не спасают, даже в сша, израиле, фрг и англии 

аппарат узи поднимают в реанимацию, а не больного спускают на первый этаж - это так трудно понять?

эта тема поднимет уровень ширалиевского здравоохранения? не смешите мои бахилы.

 

[HHA71]

Только что, aliali сказал:

потому что каждый сам себе режиссер...

а вы бы хоте ли бы что бы режиссером были такие как вы?

[rana87]

5 minutes ago, Shoyla said:

 

Как правило, то что пишет в заключении экспертиза в Азербайджане бывает достаточно далеко от реальных причин смерти, и итоговый вердикт зависит совсем от других составляющих. 

А у вас откуда такие голословные обвинения? Давайте конкретные факты. 

[Shoyla]

3 минуты назад, Perishka сказал:

В таких случаях, при суицидах тем более повторных, полиция в первую очередь изолирует пострадавшего от близких. Пока не выяснят причину.

 

Никто не имеет допрашивать несовершеннолетнего ребенка без согласия и личного присутствия родителей. 

Как я понимаю, единственным законным представителем Элины была его мать. У отца юридических прав на ребенка нет.

Поэтому даже следователь прокуратуры не имел право опрашивать ребенка без присутствия матери. 

 

Халида же не является юридически тем лицом, которая имеет право опрашивать несовершеннолетнего ребенка в реанимации и тем более, снимать это на видео. 

[tamerlan375]

4 минуты назад, Shoyla сказал:

Не-а. Аппарат в Семашко стационарный. Аналогуолмаян, так сказать для больницы "Скорой помощи". 

Не его перемещают к больному, а больного к нему.

А в условии отсутствия в больнице фиксирующих носилок это сами понимаете... 

 

вы ЛЖЕТЕ. я узнавал. у них мобильный аппарат и его постоянно дергают туда-сюда.

[ZLaw]

1 минуту назад, rana87 сказал:

А у вас откуда такие голословные обвинения? Давайте конкретные факты. 

Факты выше изложил.. срок максимум 5 лет...

что ещё хотите? 

[ЗАНОЗА]

Только что, Shoyla сказал:

 

Никто не имеет допрашивать несовершеннолетнего ребенка без согласия и личного присутствия родителей. 

Как я понимаю, единственным законным представителем Элины была его мать. У отца юридических прав на ребенка нет.

Поэтому даже следователь прокуратуры не имел право опрашивать ребенка без присутствия матери. 

 

Халида же не является юридически тем лицом, которая имеет право опрашивать несовершеннолетнего ребенка в реанимации и тем более, снимать это на видео. 

как вы себе представляете откровенную беседу ребенка при присутствии матери?) покажите мне где либо такую практику, где после суицида с ребенком говорят в присутствии родителей?) 

[Shoyla]

1 минуту назад, rana87 сказал:

А у вас откуда такие голословные обвинения? Давайте конкретные факты. 

 

Это так, личное оценочное суждение... 

Когда можно будет обсуждать заключение экспертизы, поговорим с фактами.  

[aliali]

1 минуту назад, HHA71 сказал:

а вы бы хоте ли бы что бы режиссером были такие как вы?

а вы как всегда не в теме...кто о чем...

[Мони]

47 минут назад, Shoyla сказал:

 

Да, конечно же он не убивала Элину, и не давала ей таблетки, и смерти ее тоже не хотела.

 

У Халиды была единственная цель - замять дело и выгородить директрису и соответсвенно косвенно и себя.  

Поэтому после ее прихода в больницу состояние Элины стало сразу "стабильным".

 

Думаю, она сейчас очень жалеет о том, что сделала - этот допрос, съёмка видео, его распространение. 

Это глупая ошибка с ее стороны. 

Но, как говориться в одном старом советском фильме - за ошибки надо платить. 

Когда-то, пусть даже не скоро это произойдет. 

Совершенно верно! Всем придется платить: и тем, кто виновен, и тем , кто клевещет! Аминь!

[Perishka]

2 минуты назад, dama8080 сказал:

в смысле . если бы ребенок кричал "да я хочу видеть и папу и маму ",то учитывая выделенное предложение , родителей все равно не допустили бы к ребенку ?

Думаю да. Если бы прямо ответила на вопрос хочешь ли ты видеть маму, думаю маму бы провели. А так ребенок тянет, ни разу да не сказала,  плюс ее записка не приходите на мою могилу. 

Этого было бы достаточно чтобы не пропустить. Тем более мать , потом спокойно ушла, возможно если бы дневала ночевала , ее бы провели вечером медсестры санитарки. 

[rana87]

Just now, ZLaw said:

Факты выше изложил.. срок максимум 5 лет...

что ещё хотите? 

Я же это не вам

[dama8080]

Только что, rana87 сказал:

Знаю ,что бывают такие виды перелом или трещин тазоб суставов, при которых фиксация и гипс противопоказаны. Мы на мед форуме?

К чему эти вопросы?

С Заключением экспертизы ознакомлен представитель потерпевшей стороны и ее адвокаты. Три недели назад. Все вопросы к ним, а не к тем , кто на теме. Тема врачей себя изжила тогда, когда вышли ответы. Если вам хочется это обсуждать, откройте новую тему.

вы в своем амплуа ))) вся тема практически ведется вокруг врачей и семашко (эксперты те же врачи). но вам почему то мои вопросы мешают. Почему у вас спрашиваю , могу спрашивать отдельным постом без квота , наверно следующий пост так и сделаю)))

[aliali]

родители прекрасно видели, что Х.Б. идет к девочке, так прочему же они  с ней вместе не пошли или не остановили ее...

[dama8080]

Только что, Perishka сказал:

Думаю да. Если бы прямо ответила на вопрос хочешь ли ты видеть маму, думаю маму бы провели. А так ребенок тянет, ни разу да не сказала,  плюс ее записка не приходите на мою могилу. 

Этого было бы достаточно чтобы не пропустить. Тем более мать , потом спокойно ушла, возможно если бы дневала ночевала , ее бы провели вечером медсестры санитарки. 

То есть нарушили бы рекомендацию о недопущении близких , пока не выяснят все обстоятельства? 

[rana87]

Just now, dama8080 said:

вы в своем амплуа ))) вся тема практически ведется вокруг врачей и семашко (эксперты те же врачи). но вам почему то мои вопросы мешают. Почему у вас спрашиваю , могу спрашивать отдельным постом без квота , наверно следующий пост так и сделаю)))

Я открыла тему и конкретно написала, что если у кого есть вопросы, прежде  чем их задать, загляните в предыдущую , перечитайте пятьсот страниц, чтобы не дублировать .

Врачей и Семашко уже обсуждали.Вы нарушаете правила этой темы.

 

[ZLaw]

3 минуты назад, rana87 сказал:

Я же это не вам

Тему открыли вы.. вы все Факты хотите.. я их и привёл...

еще раз .. если обвинение не переквалифицирует статьи, то Срок максимум 5 лет... отсидит 2 года, и за примерное поведение выйдет.. Вот и все... остальное что тут пишут Лирика..

 

Edited July 22, 2019 by ZLaw

[Shoyla]

1 минуту назад, tamerlan375 сказал:

 

вы ЛЖЕТЕ. я узнавал. у них мобильный аппарат и его постоянно дергают туда-сюда.

 

Нет, уважаемый. 

Сходите как-нибудь туда и попросите сделать УЗИ "мобильным" аппаратом. Потом напишите. 

 

[rana87]

1 minute ago, ZLaw said:

Тему открыли вы.. вы все Факты хотите.. я их и привёл...

еще раз .. если обвинение не переквалифицирует статьи, то Срок максимум 5 лет... отсидит 2 года, и за примерное поведение выйдет.. Вот и все... остальное что тут пишут Лирика..

 

С вами я согласна. Мой вопрос был др юзеру.

[Perishka]

3 минуты назад, Shoyla сказал:

 

Никто не имеет допрашивать несовершеннолетнего ребенка без согласия и личного присутствия родителей. 

Как я понимаю, единственным законным представителем Элины была его мать. У отца юридических прав на ребенка нет.

Поэтому даже следователь прокуратуры не имел право опрашивать ребенка без присутствия матери. 

 

Халида же не является юридически тем лицом, которая имеет право опрашивать несовершеннолетнего ребенка в реанимации и тем более, снимать это на видео. 

Снова повторю почему допрос а не беседа?

Ничего подобного. Когда моя подруга выпила таблетки и лежала в реанимации, в гяндже, в 3й больнице, ее очееь даже распрекрасно допросили полицейские. Безо всяких там разрешений родителей. Первый вопрос как раз таки был про отношения с родителями. 

Может мать садистка бьет пытает ребенка , без ее разрешения у ребенка не спросят что с тобой? Почему ты так поступила?

Выше вы писали про незаконное распространение видео. Именно. Халида записала, и мать выпросила у нее это видео и распространила. Откуда замиджре было знать во что это выльется. Что тут речь совсем о другом. 

 

[Perishka]

4 минуты назад, dama8080 сказал:

То есть нарушили бы рекомендацию о недопущении близких , пока не выяснят все обстоятельства? 

Да. Уверились/поверили/убедились бы что ребенок попытался покончить с собой не из за ссоры с мамой или каких то проблем в семье.

[dama8080]

1 минуту назад, Perishka сказал:

Снова повторю почему допрос а не беседа?

Ничего подобного. Когда моя подруга выпила таблетки и лежала в реанимации, в гяндже, в 3й больнице, ее очееь даже распрекрасно допросили полицейские. Безо всяких там разрешений родителей. Первый вопрос как раз таки был про отношения с родителями. 

Может мать садистка бьет пытает ребенка , без ее разрешения у ребенка не спросят что с тобой? Почему ты так поступила?

Выше вы писали про незаконное распространение видео. Именно. Халида записала, и мать выпросила у нее это видео и распространила. Откуда замиджре было знать во что это выльется. Что тут речь совсем о другом. 

 

ключевое слово полицейские , а не зам иджра .

[elik_best]

2 минуты назад, tamerlan375 сказал:

перелом костей таза и перелом тазобедренного сустава - это разные вещи.

ушиб грудной клетки и закрыта травма грудной клетки, ушиб обоих легких + закрыта травма живота - это разные вещи.

в этой больнице не одно, а два хирургических отделения и такого заведующего там нет.

про переломы позвонков и спинальный шок вообще не написано.

этого мало, чтобы считать медиа.аз не очень корректным источником инфо или нет?

1. в чем халатность? не принял? принял. принял не в реанимацию? приняли в орит. в чем халатность?

2. второе выделенное  - это невежество и бред на 100%, причем вопиющее. или пишите монографию что и как надо было делать.

3. 3 литра крови сразу - это запредельное потеря крови и смерть, или вранье рассчитанное на обывателя, который не сталкивался с гемолитическим шоком.

действительно ничего не изменилось. 450 стр. каждый считал вправе показать свое невежество и возмущение, теперь опять по новой: внутреннее кровотечение, могли спасти, не поменяли одежду, съела кашу, сказали состояние хорошее и т.д.

есть заключение 3 докторов наук, неужели они настолько профаны, что не смогли найти кашу, одежду и хорошее состояние в качестве причины смерти.

отвечу вам вразнобой, если вы не возражаете - да, 3 литра крови, и мне тоже самое говорили врачи в реабилитационный период, что я был на грани смерти, и если бы не мои 18 лет и здоровый организм, то исход был бы другой. количество потерянной крови определялось уровнем гемоглобина и уровнем крови, заполнившей плевру левого легкого. я никогда не вру, это мой жизненный принцип, прошу запомнить и в дальнейшем дискутировать в уважительных рамках.

халатность в том, что лечащий врач говорит о стабильности и переводе в общую палату, а в реале человеку осталось жить считанные часы. что мешало врачу провести полное обследование, чтобы убедиться в правильности своего диагноза, если не халатность?

нельзя не признать, что наша система здравоохранения запущена, и зачастую даже за деньги ты не можешь получить качественную помощь,  и когда люди начинают ее выгораживать, они либо являются людьми неадекватными, либо так или иначе заинтересованными. в последнем случае еще и бессовестными.

 

 

[ZLaw]

Только что, rana87 сказал:

С вами я согласна. Мой вопрос был др юзеру.

 

Я категорически против Этой темы.. и прошлый раз указал почему...

В данной теме же конкретно привёл статьи и санкции за них.. в чем смысл постояло копаться... мне искренне жаль эту бедную девочку.. умерла девочка, так и ее и после смерти никак в покое не оставят...

писанина, возмущение в Инете это Сотрясанте воздуха

[Shoyla]

8 минут назад, aliali сказал:

родители прекрасно видели, что Х.Б. идет к девочке, так прочему же они  с ней вместе не пошли или не остановили ее...

 

Вы думаете в реанимацию Семашко только один вход? 

4 минуты назад, Perishka сказал:

Снова повторю почему допрос а не беседа?

Ничего подобного. Когда моя подруга выпила таблетки и лежала в реанимации, в гяндже, в 3й больнице, ее очееь даже распрекрасно допросили полицейские. Безо всяких там разрешений родителей.

 

Сколько лет было подруге?

Даже полицейские не могут допрашивать несовершеннолетних больных в реанимации без родителей или законных представителей.

В крайнем случае это может быть врач, если согласиться присутствовать при допросе. 

Во всех остальных случаях - это превышение служебных полномочий.

Ваша подруга и ее родители могут спокойно подать жалобу. 

Полицейских накажут.  

Edited July 22, 2019 by Shoyla

[Perishka]

32 минуты назад, Shoyla сказал:

 

Запись, где тот же врач говорит о тяжелом состоянии Элины сделана уже после ее смерти.

 

Что касается экспертизы "за рубежом", то в заявлении Генпрокуратуры ясно сказано, что в комиссию включены местные эксперты. Ни одного зарубежного эксперта в комиссии нет. 

 

 

Ничего подобного. За день до смерти. В той теме выставляли. Можете прослушать.

Вы видимо не слушали ту запись. 

 

Насчет экспертизы. Значит мать, подруга и Тарана ханум врали в прямом эфире. Ужас. 

[черноглазка]

3 минуты назад, Shoyla сказал:

 

Никто не имеет допрашивать несовершеннолетнего ребенка без согласия и личного присутствия родителей. 

Как я понимаю, единственным законным представителем Элины была его мать. У отца юридических прав на ребенка нет.

Поэтому даже следователь прокуратуры не имел право опрашивать ребенка без присутствия матери. 

 

Халида же не является юридически тем лицом, которая имеет право опрашивать несовершеннолетнего ребенка в реанимации и тем более, снимать это на видео. 

Вас послушать ,с ваших слов так выходит , что в Азербайджане одна не справедливось и беззаконие. Вы наверно член какой-то оппозиционной партии.И спец  всеми правдами не правдами воду мутите .

[Jessa]

5 минут назад, Perishka сказал:

Снова повторю почему допрос а не беседа?

 

Какая разница допрос или беседа если то и другое было незаконным. Не важно какими намерениями она это делала, главное не имела право. 

[Perishka]

2 минуты назад, Shoyla сказал:

 

Вы думаете в реанимацию Семашко только один вход? 

 

Сколько лет было подруге?

Даже полицейские не могут до

опрашивать несовершеннолетних больных в реанимации без родителей или законных представителей.

В крайнем случае это может быть врач, если согласиться присутствовать при допросе. 

Во всех остальных случаях - это превышение служебных полномочий.

Ваша подруга и ее родители могут спокойно подать жалобу. 

Полицейских накажут.  

Родители поднялись в реанимацию ВМЕСТЕ  с халидой. 

 

Да, присутствовал врач. Так же как и в случае с элиной.

Подружке на тот момент было 15лет.

[Shoyla]

1 минуту назад, Perishka сказал:

Насчет экспертизы. Значит мать, подруга и Тарана ханум врали в прямом эфире. Ужас. 

 

Я не думаю, что кто-то из них преднамеренно врал об экспертизе. 

Люди говорят, то что слышат. А это не всегда правда.

 

 

[Perishka]

1 минуту назад, Jessa сказал:

 

Какая разница допрос или беседа если то и другое было незаконным. Не важно какими намерениями она это делала, главное не имела право. 

Где написано что она НЕ имела право?

Халида х всегда навещает пострадавших, и если что то надо помогает. В этом случае поговорила с элиной, вышла поделилась видео с матерью. Сказала если что надо будет обращайтесь и уехала. 

[Perishka]

2 минуты назад, Shoyla сказал:

 

Я не думаю, что кто-то из них преднамеренно врал об экспертизе. 

Люди говорят, то что слышат. А это не всегда правда.

 

 

Ну ладно мать, скажем не поняла, а как же Тарана ханум?  Думаете она не в теме?

[Shoyla]

1 минуту назад, черноглазка сказал:

Вас послушать ,с ваших слов так выходит , что в Азербайджане одна не справедливось и беззаконие. Вы наверно член какой-то оппозиционной партии.И спец  всеми правдами не правдами воду мутите .

 

Что вы, что вы... Я член партии Йени Азербайджан с 1997-го года. Нас недавно всех даже заставили лайкнуть их страничку на фейсбуке и в Ютюбе. 

 

Но видимо поскольку других аргументов в разговоре у вас не осталось приведу одну цитату: 

 

"Насилие — последние прибежище некомпетентности" 

Айзек Азимов · Академия

 

Почитайте на досуге. Может быть что-то поймете. 

 

[Jessa]

7 минут назад, ZLaw сказал:

 

Я категорически против Этой темы.. и прошлый раз указал почему...

В данной теме же конкретно привёл статьи и санкции за них.. в чем смысл постояло копаться... мне искренне жаль эту бедную девочку.. умерла девочка, так и ее и после смерти никак в покое не оставят...

писанина, возмущение в Инете это Сотрясанте воздуха

 

кто ребенка то трогает? А действия директоров, врачей всех касается. Их и обсуждают. 

[scastlivayamamaa]

 
Я не думаю, что кто-то из них преднамеренно врал об экспертизе. 
Люди говорят, то что слышат. А это не всегда правда.
 
 

Адвокат Тарана очень четко в интервью с Исмаил б сказала что экспертиза у нам была и что в Азербайджане нет практики делать за пределами

[gocu adil]

41 минуту назад, Shoyla сказал:

 

Запись, где тот же врач говорит о тяжелом состоянии Элины сделана уже после ее смерти.

 

 

 

 

Вы какую запись имеете ввиду?Внесите ясность пож.