В Азербайджане впервые пройдет фестиваль кочевой культуры

[pitman]

9 часов назад, Сурикат сказал:

Цыганы будут? Кочевники без цыган не кочевники , а ансамбль имени Веревки !

Цыгане не кочевники как и армяне, они просто бродяги
 

[pitman]

2 часа назад, Account N13 сказал:

Потому что эти потомки слушают своих армянских, грузинских, персидских, кавказских и других "коренных" соседей, которые говорят что кочевники это что то плохое и смешное и говорят им возвращаться назад на Алтай. Они слушают эти насмешки и соглашаются мысленно вместо того чтобы подумать мозгами и признать что да, их предки были кочевниками и нужно только гордиться этим. Как например турки, которые не отрицают это и всегда помнят кто были их предками и что они завоевали эту землю и никому её отдавать не собираются. А наши некоторые позорные историки стесняются своей истории и своих предков и придумывают небылицы про коренных албанцев или прототюрков которые тут живут миллионы лет, про шумеров (как один тут местный товарищ).

Кочевали когда то все. Не было и нет не кочующих народов. Кочевали только по разному кто так а кто эдак
 

[Cain]

Хватит пропагандировать,что азербайджанцы - кочевники. Землю пахать надо, и производить полезное. А не образ жизни, как у наших чиновников-саранчи.  Здесь засрали,  пока воровали, поедем заграницу.

[CapitanAlatriste]

4 часа назад, AntiTime сказал:

 

Ну ну.. Видно сразу уровень. По тому как ты пишешь и думаешь, сразу видно кто твои предки раз от них произощел ты. По стилю понятно что твои пердки особенно наварились в 37 году, строча доносы на соседей. Ну ты понял о чем я и кто ты....

какой привет такой ответ..все таки чьих будешь?)Я азербайджанский тюрок а ты чел который стесняеться своего происхождения раз скрывает)

[CapitanAlatriste]

1 час назад, Cain сказал:

Хватит пропагандировать,что азербайджанцы - кочевники. Землю пахать надо, и производить полезное. А не образ жизни, как у наших чиновников-саранчи.  Здесь засрали,  пока воровали, поедем заграницу.

на Кавказе только азербайджанцы в полной мере обеспечивают себя и не только дарами земли..это к тому что "землю пахать надо"

[TranceGemini]

4 часа назад, AntiTime сказал:

 

Ну началось...

Что началось?Бараны в стадо собрались?

[TranceGemini]

4 часа назад, hashimoto-san сказал:

Странно, и почему ваши труды не задокументированы. Свяжитесь с Вики,у вас очень много информации.которую скрывают враги! 

Как не задокуметированы,и до меня все до меня,все в вики,я не виноват,что  это не видят.Даже ссылку даешь,опять толку нет.И это не удивительно,когда не выгодно и своим ученным не верят.

[капуtчина]

10 часов назад, Весна Март сказал:

Вы про народ Шахсеваны?,  их название уже о многом говорит.

Шахсевяны не кочевники номады. Они живут в одном и том же регионе и занимаются отгонным скотоводством. 

[Shtolts]

10 часов назад, Весна Март сказал:

Вы про народ Шахсеваны?,  их название уже о многом говорит. Оседлые народы зубами и ногтями в землю вгрызаются так как они понимают что без земли не выживут, в отличии от кочевых народов которые сегодня здесь а завтра там, как перекати поле. За землю не держаться так как постоянно мигрируют за стадами на лучшее пастбища. 

 Оседлые народы как скотину разводили? 

[pitman]

12 минуты назад, Shtolts сказал:

 Оседлые народы как скотину разводили? 

Сейчас как разводим? Так и раньше разводили те кто всегда этим занимались. А те кто этим не занимались занимались всегда чем то другим. Сейчас в регионе сельским хозяйством реально кроме азербайджанцев никто не занимается. В Армении после того как изгнали азербайджанцев сельское хозяйство умерло и в Грузии кроме азербайджанцев никто на земле не работает. Тоько Азербайджан в состоянии обеспечить сельхоз продуктами и  даже при желании и спросе обеспечить ими соседние страны. Для кочевников это странновато

[Shtolts]

5 минут назад, pitman сказал:

Сейчас как разводим? Так и раньше разводили те кто всегда этим занимались. А те кто этим не занимались занимались всегда чем то другим. Сейчас в регионе сельским хозяйством реально кроме азербайджанцев никто не занимается. В Армении после того как изгнали азербайджанцев сельское хозяйство умерло и в Грузии кроме азербайджанцев никто на земле не работает. Тоько Азербайджан в состоянии обеспечить сельхоз продуктами и  даже при желании и спросе обеспечить ими соседние страны. Для кочевников это странновато

Когда говорят о кочевниках люди представляют их вечно идущими за стадом. Не говоря о том, что раньше все были кочевниками. Армянам удалось некоторым мозги вывихнуть.

[pitman]

2 минуты назад, Shtolts сказал:

Когда говорят о кочевниках люди представляют их вечно идущими за стадом. Не говоря о том, что раньше все были кочевниками. Армянам удалось некоторым мозги вывихнуть.

Несколькими постами выше я показал две разновидности кочевой культуры. Братья армяне принадлежат ко второй разновидности. И тут нет ничего нового, их давно расшифровали
 «Мурч» 1897 г. Статья под заглавием «Армяне из цыган». 
     «На свете существуют только два народа без национального языка и без отечества: это евреи и цыгане. Ни азиатская тирания, ни средневековое беспощадное преследование, ни даже современная гуманная культура не могли ассимилировать их с другими народами, и все эти могучие факторы оказались, таким образом, бессильными задушить материальную алчность одного народа и необузданное безграничное стремление к скитанию другого. Везде, в Азии или в Европе, в старом ли или новом свете, цыган остается цыганом, еврей - евреем. Только одному армянскому народу удавалось ассимилировать цыган, и это я говорю, - прибавляет автор статьи, - не голословно, а на основании достоверных фактов. Эриванские, шемахинские, елисаветпольские, тифлисские и другие цыгане, о существовании которых лет 50 назад свидетельствует история, перестали быть цыганами и, слившись с армянским элементом, ассимилировались с армянами, сохранив одни только фамилии, как дальнее воспоминание об их происхождении. С каких сторон ни рассмотреть этот вопрос, придешь к одному и тому же заключению, - что дело массовой ассимиляции ни одному народу не удавалось. Кроме армянского. Из ассимилированных цыган-армян вышли даже талантливые люди. Например, профессор С.-Петербургского университета Керобе Патканьян был цыганского происхождения, монах поэт Алмадарьян - тоже, двое из нынешних армянских писателей - тоже цыганского происхождения, народный поэт Ганес-оглы, сочинивший много стихов и другие… 

 

[pitman]

3 часа назад, Cain сказал:

Хватит пропагандировать,что азербайджанцы - кочевники. Землю пахать надо, и производить полезное. А не образ жизни, как у наших чиновников-саранчи.  Здесь засрали,  пока воровали, поедем заграницу.

Вы где то видели в Азербайджане не вспаханную, без пользу лежащую землю? Я нет. 

[~master~]

Интересно афтафа или салфетки там будут!? Или как кочевникам нам задницы будут армяне лопухом подтирать!?

[TranceGemini]

7 часов назад, pitman сказал:

Кочевали когда то все. Не было и нет не кочующих народов. Кочевали только по разному кто так а кто эдак
 

верхние монголы,нижние цыгане.К туркам,к азерам отношения не имеют.

[TranceGemini]

15 часов назад, Весна Март сказал:

Вы про народ Шахсеваны?,  их название уже о многом говорит. Оседлые народы зубами и ногтями в землю вгрызаются так как они понимают что без земли не выживут, в отличии от кочевых народов которые сегодня здесь а завтра там, как перекати поле. За землю не держаться так как постоянно мигрируют за стадами на лучшее пастбища. 

Откуда он знает шахисевенов?Бабуля моя "перекочевала" в Баук когда англичане и коммуняги сдавали власть армяну пехлеви

Edited July 23, 2019 by TranceGemini

[VisitAzerbaijan]

Народ кто постарше

если вспомните в какой курдской национальной форме танцевали представители Азербайджанской республики на Открытии олимпиады 80 то вам всем станет ясно кто корень кочевой идеи этого фестиваля

Edited July 24, 2019 by VisitAzerbaijan

[капуtчина]

1 час назад, VisitAzerbaijan сказал:

курдской национальной форме

Что такое курдская национальная форма?

[Сурикат]

12 часа назад, pitman сказал:

Цыгане не кочевники как и армяне, они просто бродяги
 

Пушкин так не считал: "цыгане шумною толпой по Бессарабии кочуют"!

[Account N13]

13 часа назад, TranceGemini сказал:

Откуда он знает шахисевенов?Бабуля моя "перекочевала" в Баук когда англичане и коммуняги сдавали власть армяну пехлеви

Это ты про меня транс?) Напиши пожалуйста книгу про альтернативную историю Аз-на, люди хоть посмеются)

[TranceGemini]

25 минут назад, Account N13 сказал:

Это ты про меня транс?) Напиши пожалуйста книгу про альтернативную историю Аз-на, люди хоть посмеются)

Похоже вы еврей.

Я напишу историю про гнилых сионистов,и бандитское государство Израиль

[pitman]

В 24.07.2019 в 08:17, Сурикат сказал:

Пушкин так не считал: "цыгане шумною толпой по Бессарабии кочуют"!

Выше я показал два способа кочевать. Цыганам и армянам близок один и тот же способ

[pitman]

В 24.07.2019 в 03:43, TranceGemini сказал:

верхние монголы,нижние цыгане.К туркам,к азерам отношения не имеют.

Монголы тюрки, а цыгане и армяне один народ из разных таборов  

[ZLaw]

Дейерем, пора переименовать.. раньше страна Огней, щас пущай будет страна Фестивалей.. кимин не ити азыр, гелир бура... )))

 

[Samit]

и что в этом плохого? эля биль кочевник олмаг падло-задду... 

[Сурикат]

8 часов назад, pitman сказал:

Монголы тюрки, а цыгане и армяне один народ из разных таборов  

За одним исключением: монголы не тюрки . Монгольский мир отдельный и, помимо собственно монгол шуудан (монгольского народа), включает в себя калмыков и бурятов.  :)

[капуtчина]

10 минут назад, Сурикат сказал:

За одним исключением: монголы не тюрки . Монгольский мир отдельный и, помимо собственно монгол шуудан (монгольского народа), включает в себя калмыков и бурятов.  :)

Средневековые монголы к сегодняшним халха никакого отношения не имеют. Монголоязычные племена были лишь частью орды и не самой значимой.

[капуtчина]

12 минуты назад, Сурикат сказал:

монгол шуудан

монгольская почта.

[Сурикат]

1 минуту назад, капуtчина сказал:

Средневековые монголы к сегодняшним халха никакого отношения не имеют. Монголоязычные племена были лишь частью орды и не самой значимой.

Не обманывайтесь - монгол шуудан он и в Африке монгол шуудан: утверждать обратное может лишь человек , не видевший калмыков и бурятов

[Сурикат]

А чуваши на фестивале будут? Как никак прародители гуннов, древнейший тюркский народ Европы "чаваш халкы"!

[thalys]

В 23.07.2019 в 23:33, pitman сказал:

Сейчас как разводим? Так и раньше разводили те кто всегда этим занимались. А те кто этим не занимались занимались всегда чем то другим. Сейчас в регионе сельским хозяйством реально кроме азербайджанцев никто не занимается. В Армении после того как изгнали азербайджанцев сельское хозяйство умерло и в Грузии кроме азербайджанцев никто на земле не работает. Тоько Азербайджан в состоянии обеспечить сельхоз продуктами и  даже при желании и спросе обеспечить ими соседние страны. Для кочевников это странновато

 

Азербайджанские тюрки в древности никогда не были чистыми кочевниками, они были полукочевниками, то есть занимались отгонным скотоводством. Это тогда когда племя имеет свое постоянное место проживания, но свои стада выводит на летние и зимние пастбища, которые закреплены за племенем, то есть кочует не все племя, а лишь небольшая его часть которая занимается непосредственно разведение скота, а остальная часть племени занимается как бы не было удивительно земледелием, ремеслами и прочим.

Даже обычный очевник ценит землю, так как стада овец и коров должны все такие питаться, а трава растет на земле, а земли с хорошим травяным покровом не так много, и кочевники не кочевали где придется, а на закрепленных за опредленным родом или племен землях. И то что кочевники ценили землю, достаточно узнать из того что вторым божеством в тенгрианстве после Тенгри,  шла Умай, божество покровительницы Земли, очага, рек и озер.

[pitman]

3 часа назад, thalys сказал:

 

Азербайджанские тюрки в древности никогда не были чистыми кочевниками, они были полукочевниками, то есть занимались отгонным скотоводством. Это тогда когда племя имеет свое постоянное место проживания, но свои стада выводит на летние и зимние пастбища, которые закреплены за племенем, то есть кочует не все племя, а лишь небольшая его часть которая занимается непосредственно разведение скота, а остальная часть племени занимается как бы не было удивительно земледелием, ремеслами и прочим.

Даже обычный очевник ценит землю, так как стада овец и коров должны все такие питаться, а трава растет на земле, а земли с хорошим травяным покровом не так много, и кочевники не кочевали где придется, а на закрепленных за опредленным родом или племен землях. И то что кочевники ценили землю, достаточно узнать из того что вторым божеством в тенгрианстве после Тенгри,  шла Умай, божество покровительницы Земли, очага, рек и озер.

А я разве не это написал?

[pitman]

7 часов назад, Сурикат сказал:

Не обманывайтесь - монгол шуудан он и в Африке монгол шуудан: утверждать обратное может лишь человек , не видевший калмыков и бурятов

В начале XIII века Чингисхан объединил тюркские племена в одно государство, и тогда возник вопрос: как будут называться люди, живущие в этой обширной империи? Как назвать это государство? Появились названия Монголия и монголы (1206 год). Это нейтральное название не затрагивало ничьих интересов и всех устраивало. Племена мэн-гу, мэн-ва, мохе, мукри, от которых якобы произошло название «монголы», жили в низовьях Амура. Лесные жители занимались земледелием, рыболовством, охотой. Это совершенно другая цивилизация, и кочевники Чингисхана с ними никогда не соприкасались.

Профессор Петербургского университета, доктор истории Востока К. Иностранцев в 1909 году выразился точно: «Политически они были монголами, этнически же – тюрками». Спустя почти сто лет, в 2008 году, в Алматы крупнейший кочевниковед – профессоор Н. Крадин эту же мысль выразил следующими словами: «Я бы сказал так: не Чингисхан был монголом, а Чингисхан создал монголов».

https://www.kazpravda.kz/news/kultura/turki-ili-mongoli-epoha-chingishana

[saia]

4 часа назад, pitman сказал:

В начале XIII века Чингисхан объединил тюркские племена в одно государство, и тогда возник вопрос: как будут называться люди, живущие в этой обширной империи? Как назвать это государство? Появились названия Монголия и монголы (1206 год). Это нейтральное название не затрагивало ничьих интересов и всех устраивало. Племена мэн-гу, мэн-ва, мохе, мукри, от которых якобы произошло название «монголы», жили в низовьях Амура. Лесные жители занимались земледелием, рыболовством, охотой. Это совершенно другая цивилизация, и кочевники Чингисхана с ними никогда не соприкасались.

Профессор Петербургского университета, доктор истории Востока К. Иностранцев в 1909 году выразился точно: «Политически они были монголами, этнически же – тюрками». Спустя почти сто лет, в 2008 году, в Алматы крупнейший кочевниковед – профессоор Н. Крадин эту же мысль выразил следующими словами: «Я бы сказал так: не Чингисхан был монголом, а Чингисхан создал монголов».

https://www.kazpravda.kz/news/kultura/turki-ili-mongoli-epoha-chingishana

сами казахи считают чингиза своим. а казахи тюрки. значит чингиз тюрок

[pitman]

1 час назад, saia сказал:

сами казахи считают чингиза своим. а казахи тюрки. значит чингиз тюрок

Войско Чингиз хана было тюркским это известно всем. То что русские это войско называли монголо татарским говорит само за себя. На Руси всех тюрок называли татарами

[Сурикат]

9 часов назад, pitman сказал:

Войско Чингиз хана было тюркским это известно всем. То что русские это войско называли монголо татарским говорит само за себя. На Руси всех тюрок называли татарами

Войско Атиллы примерно на 10 процентов было гунским, однако, считается , что гунны вторглись в Европу . :)

[Сурикат]

11 час назад, saia сказал:

сами казахи считают чингиза своим. а казахи тюрки. значит чингиз тюрок

Генетически казахи оказались монголами,как и башкиры , но говорят по-тюркски и иногда называют себя кипчаками. Аналогично болгары современные по языку славяне, а генетически - поволжские тюрки :) не

[Сурикат]

15 часов назад, pitman сказал:

В начале XIII века Чингисхан объединил тюркские племена в одно государство, и тогда возник вопрос: как будут называться люди, живущие в этой обширной империи? Как назвать это государство? Появились названия Монголия и монголы (1206 год). Это нейтральное название не затрагивало ничьих интересов и всех устраивало. Племена мэн-гу, мэн-ва, мохе, мукри, от которых якобы произошло название «монголы», жили в низовьях Амура. Лесные жители занимались земледелием, рыболовством, охотой. Это совершенно другая цивилизация, и кочевники Чингисхана с ними никогда не соприкасались.

Профессор Петербургского университета, доктор истории Востока К. Иностранцев в 1909 году выразился точно: «Политически они были монголами, этнически же – тюрками». Спустя почти сто лет, в 2008 году, в Алматы крупнейший кочевниковед – профессоор Н. Крадин эту же мысль выразил следующими словами: «Я бы сказал так: не Чингисхан был монголом, а Чингисхан создал монголов».

https://www.kazpravda.kz/news/kultura/turki-ili-mongoli-epoha-chingishana

Давайте не будем заниматься политической адаптацией истории и цитировать "крадиных". Китайцы вообще считают хана ханьцем , а его государство называют И-ГО - "Единое государство" (прообраз СССР и его соцлагеря). Чингиз был китайцем? Монголии не было? Везде были одни тюрки , которыми Китай завладел л ль после Второй мировой войны?

[CapitanAlatriste]

12 часа назад, saia сказал:

сами казахи считают чингиза своим. а казахи тюрки. значит чингиз тюрок

чингиз монгол)

[aliali]

если посмотреть на оригинальное, т.е. азербайджанское название этого фестиваля - yaylaq festivalı -, то и обсуждать будет  нечего...как всегда уперлись в русский перевод  и началось - кочевник не кочевник....