Нужен совет юриста

[seldom73]

Добрый день. Очень нужен совет юриста прежде чем подавать в суд. Суть вопроса следующая. 2 года назад купили квартиру. В ней были прописаны хозяин квартиры, его жена, сын и 3 внуков. Невестка имеет статус беженки и не была прописана в данной квартире. После оформления купли-продажи в течении месяца старик, старуха и их сын выписались с квартиры - показали нам свои новые удостоверения личности. Сразу после этого сын с невесткой и их дети эмигрировали как беженцы в Германию. Мы перепроверили в АСАН хидмят сразу как сами прописались в новую квартиру и кроме нас никто там больше не был прописан. И год назад я брал справку номер 2 для военкомата и опять все было чисто. В этом месяце опять потребовалась данная справка и получив ее в АСАН мы были удивлены, что 3 внуков старика "чудесным" образом оказались прописанными в нашей квартире. АСАН не смог объяснить как они оказались в списке прописанных. Посоветовали через суд выписать детей. Теперь имеются вопросы к юристам:

1) Могу ли я выяснить с какого числа они прописались в нашей квартире и каким образом?

2) Почему так получилось, что малолетние дети автоматически не перепрописались на новый адрес родителей?

3) Не откажет ли суд выписать этих детей в виду того что не понятно потом куда их прописать? 

Очень хотелось бы услышать мнение юристов на эти вопросы прежде чем обращаться в суд. 

Вариант обращения к старым хозяевам, чтобы выписали внуков и прописали к себе не рассматривается. 

Edited July 21, 2019 by seldom73

[TimeMaster]

Хм...хочу эмигрировать в Германию. Пропишите меня тоже. Ваша квартира обладает спецвозможностью?)

[Emil33]

я бы еще в паспортный стол пошел бы - эта невестка получается дважды беженец .У нас теща когда умерла, оставила квартиру на имя дочери, нотариус открыл там еще пять-шесть человек якобы были прописаны.Испугался я Потом в паспортном столе узнал, что ошибка

[seldom73]

Только что, Emil33 сказал:

я бы еще в паспортный стол пошел бы - эта невестка получается дважды беженец .У нас теща когда умерла, оставила квартиру на имя дочери, нотариус открыл там еще пять-шесть человек якобы были прописаны.Испугался я Потом в паспортном столе узнал, что ошибка

В паспортном столе подтвердили что дети прописаны в нашей квартире

[seldom73]

5 минут назад, TimeMaster сказал:

Хм...хочу эмигрировать в Германию. Пропишите меня тоже. Ваша квартира обладает спецвозможностью?)

Они выехали в Германию как только получили часть денег за проданную квартиру, вернее через месяц. Нелегально выехали. Через посредников. По 2000 Ман или баксов на члена семьи в то время какие то люди помогали перебираться в Германию как беженец. Старик и старуха купили двушку для себя и живут по другому адресу. 

Edited July 21, 2019 by seldom73

[kiev]

10 минут назад, seldom73 сказал:

 

старый трюк 
Даже если выписали они детей , то после могут через суд "восстановить " права малолетних и прописать их в квартиру 
Поэтому покупая квартиру следует убедиться , что продавец купил себе другую и прописал в неё своих детей или отказаться от покупки этой квартиры 

 

[seldom73]

1 минуту назад, kiev сказал:

старый трюк 
Даже если выписали они детей , то после могут через суд "восстановить " права малолетних и прописать их в квартиру 
Поэтому покупая квартиру следует убедиться , что продавец купил себе другую и прописал в неё своих детей или отказаться от покупки этой квартиры 

 

Я считал что по закону дети автоматом перепрописываются на новый адрес родителей. И перед отъездом родители прописались в отделении полиции. И потом я же перепроверял когда сами прописались на новую квартиру и все было чисто

[Emil33]

хороший и грамотный человек под ником Антихимик - ну очень грамотный

[seldom73]

Поэтому мне нужен совет юриста. Сможет ли суд выписать этих 3 детей с нашей квартиры

[seldom73]

3 минуты назад, Emil33 сказал:

хороший и грамотный человек под ником Антихимик - ну очень грамотный

Спасибо за совет. Попробую написать ему в личку

[kiev]

2 минуты назад, seldom73 сказал:

Я считал что по закону дети автоматом перепрописываются на новый адрес родителей. И перед отъездом родители прописались в отделении полиции. И потом я же перепроверял когда сами прописались на новую квартиру и все было чисто

есть права детей и там право ребенка на свою жилплощадь 
Законы по всему снг почти шаблонные 
У нас к примеру НЕВОЗМОЖНО выписать ребенка при продаже квартиры , если не принесут доки что его тут же прописывают в другую квартиру 

[seldom73]

4 минуты назад, kiev сказал:

есть права детей и там право ребенка на свою жилплощадь 
Законы по всему снг почти шаблонные 
У нас к примеру НЕВОЗМОЖНО выписать ребенка при продаже квартиры , если не принесут доки что его тут же прописывают в другую квартиру 

Вы хотите сказать, что теперь чужие дети имеют какие то права на эту квартиру? Ведь есть документы о продаже их родителями квартиры и то что детей не выписали как бы пахнет мошенничеством. Да и были же они выписаны раз 2 года дважды проверял в Асан и там их не было. Один из моих вопросов как раз в том и состоит - как они там вновь оказались? 

Edited July 21, 2019 by seldom73

[seldom73]

При продаже квартиры если дети не достигли совершеннолетия их согласия на продажу не требуется. Я не знаю как у вас там в Киеве, но у нас таких прав у малолетних детей нет

[kiev]

3 минуты назад, seldom73 сказал:

Вы хотите сказать, что теперь чужие дети имеют какие то права на эту квартиру?

такое же как и остальные там прописанные

3 минуты назад, seldom73 сказал:

Ведь есть документы о продаже их родителями квартиры и то что детей не выписали как бы пахнет мошенничеством

если и докажется факт мошеничества , то накажут того кто это делал , но не детей

4 минуты назад, seldom73 сказал:

Да и были же они выписаны раз 2 года дважды проверял в Асан и там их не было. Один из моих вопросов как раз в том и состоит - как они там вновь оказались

видимо выписали , но потом на основании закона о паве детей на жилплощадь прописали назад , т.е. восстановили так сказать справедливость 

В любом случае Вам нужно идти к профильным юристам и решать с ними

 

[seldom73]

Я простом нутром чую, что при подаче документов в суд будут проблемы. В виду того что отец прописался в отделении полиции, а мать как беженка нигде не прописана, станет вопрос куда прописать детей. Прописывают ли их по адресу проживания отца - в отделение полиции

[seldom73]

Фактически дети вместе с родителями живут в Германии. Если их не депортировали обратно. 

[kiev]

1 минуту назад, seldom73 сказал:

При продаже квартиры если дети не достигли совершеннолетия их согласия на продажу не требуется. Я не знаю как у вас там в Киеве, но у нас таких прав у малолетних детей нет

согласия не требуется если семья купила другое жильё и ебенка там прописали 

В Баку у знакомых был случай когда у человека за долг ( подставили его ) забрали квартиру и всех оттуда выписали 
Бабушка детей подала в суд и детей туда прописали признав сделку незаконной 
Поэтому и знаю что даже у вас там есть права детей 

В принципе по другому и быть не может 

[seldom73]

3 минуты назад, kiev сказал:

такое же как и остальные там прописанные

если и докажется факт мошеничества , то накажут того кто это делал , но не детей

видимо выписали , но потом на основании закона о паве детей на жилплощадь прописали назад , т.е. восстановили так сказать справедливость 

В любом случае Вам нужно идти к профильным юристам и решать с ними

 

Можете дать ссылку на закон о котором вы тут так часто ссылаетесь?

[Emil33]

здесь что то не то - так все бы делали - нужно узнать у юристов 

[kiev]

Только что, seldom73 сказал:

Можете дать ссылку на закон о котором вы тут так часто ссылаетесь?

Конституция Азербайджана 

В любом случае , если Вы не юрист , то там особо ничего не поймете 
Нужно идти к спецам пока не поздно 

[seldom73]

1 минуту назад, kiev сказал:

согласия не требуется если семья купила другое жильё и ебенка там прописали 

В Баку у знакомых был случай когда у человека за долг ( подставили его ) забрали квартиру и всех оттуда выписали 
Бабушка детей подала в суд и детей туда прописали признав сделку незаконной 
Поэтому и знаю что даже у вас там есть права детей 

В принципе по другому и быть не может 

Ваш случай совсем другой. В данном случае все произошло официально и претензий у членов семьи продавца какие могут быть? Раз продали квартиру то будьте добры выписаться

[seldom73]

1 минуту назад, Emil33 сказал:

здесь что то не то - так все бы делали - нужно узнать у юристов 

Так я и тему создал, чтобы если есть тут юристы, то помогли советом

[www mona liza]

Если они не претендуют на права этих детей и не начнут козни строить, то суд без слов выпишет этих детей га адрес родителя. Там потребуется свидетели соседи подтверждающие что они давно не живут там.

[seldom73]

18 минут назад, www mona liza сказал:

Если они не претендуют на права этих детей и не начнут козни строить, то суд без слов выпишет этих детей га адрес родителя. Там потребуется свидетели соседи подтверждающие что они давно не живут там.

Какие права у малолетних детей на эту квартиру когда их старшие ее официально продали?

Edited July 21, 2019 by seldom73

[seldom73]

Я обращался к разным людям кто имеет хоть какое то понимание в этом вопросе. Таким как маклера. Они мне сказали, что такая неразбериха связана с несовершенностью нашей системы. Человек продает квартиру и потом со старым удостоверением, где указано место прописки старый адрес при смене удостоверения личности по истечению его срока вновь прописывается на старый адрес. Ни в Асан ни в паспортном столе не требуют принести купчую. Вот с такими проблемами они часто сталкиваются. 

[seldom73]

24 минуты назад, www mona liza сказал:

Если они не претендуют на права этих детей и не начнут козни строить, то суд без слов выпишет этих детей га адрес родителя. Там потребуется свидетели соседи подтверждающие что они давно не живут там.

Козни строить они могут. Я тут открывал тему как они выпили моей крови после продажи квартиры, что я пожалел иметь с ними дело

Edited July 21, 2019 by seldom73

[seldom73]

13 минуты назад, seldom73 сказал:

Я обращался к разным людям кто имеет хоть какое то понимание в этом вопросе. Таким как маклера. Они мне сказали, что такая неразбериха связана с несовершенностью нашей системы. Человек продает квартиру и потом со старым удостоверением, где указано место прописки старый адрес при смене удостоверения личности по истечению его срока вновь прописывается на старый адрес. Ни в Асан ни в паспортном столе не требуют принести купчую. Вот с такими проблемами они часто сталкиваются. 

Я так понимаю моя главная ошибка была в том, что я не проверил получили ли малолетние дети новые удостоверения с указанием нового места прописки. Хотя откуда мне было знать? До сих не все своим детям удостоверения сделали.

Edited July 21, 2019 by seldom73

[pdq]

1 hour ago, seldom73 said:

Я простом нутром чую, что при подаче документов в суд будут проблемы. В виду того что отец прописался в отделении полиции, а мать как беженка нигде не прописана, станет вопрос куда прописать детей. 

По месту жительства бабки с дедом.

[seldom73]

11 минуту назад, pdq сказал:

По месту жительства бабки с дедом.

А если дед и бабка встанут на дыбы и будут против? Скажут мы пай от продажи квартир отдали сыну с невесткой. Эти старики такие ушлые. Я от них столького натерпелся. Хотели развести меня на бабки. Хорошо я узнал про их махинации заранее. 

Edited July 21, 2019 by seldom73

[pdq]

1 minute ago, seldom73 said:

А если дед и бабка встанут на дыбы и будут против? Скажут мы пай от продажи квартир отдали сыну с невесткой 

Тогда им скажите, что напишите заявление на сына с невесткой в полицию и в интерпол за мошенничество с квартирой. А интерпол свяжется с полицией Германии и им в откажут в получении статуса беженцев и депортируют обратно в Азербайджан. Ведь это по факту и есть мошенничество.

[pdq]

Они детей могут даже из Германии выписать, не приезжая в Азербайджан. Им надо выписать доверенность на человека, который будет предоставлять их интересы в Азерб.

 

[seldom73]

13 минуты назад, pdq сказал:

Тогда им скажите, что напишите заявление на сына с невесткой в полицию и в интерпол за мошенничество с квартирой. А интерпол свяжется с полицией Германии и им в откажут в получении статуса беженцев и депортируют обратно в Азербайджан. Ведь это по факту и есть мошенничество.

Вы не понимаете. У меня с ними был конфликт. Я купил у них квартиру с долгом 600 Ман за электричество. Эти 600 Ман я по совету маклера изъял из той суммы, за которую продавалась квартира. Принесет квитанцию об оплате всего долга и я возвращаю деньги. Стандартная процедура. Он пытался списать долг договорившись с нечистоплотными людьми в энергосети за меньшую сумму. В итоге он при передаче ключей от квартиры сказал, что Sənki səndə, mənki məndə. Типо я не смог списать долг и я тебе ничего не должен и ты мне. Через два месяца заявляется, что нашел ход, типо какой то судья за 200 Ман берется уладить вопрос. И говорит что верни из 600 Ман 200 Ман и я улажу вопрос. Я честно говоря отдал бы 200 Ман не чуя подвоха, но чисто случайно познакомился с человеком который 3-4 года назад до этого разговора делал ремонт у них дома и они ему задолжали 400 ман. Отфутболивали словами - продадим машину и вернём, а потом продадим квартиру и вернём. В итоге когда он узнал что они продали квартиру пошел к ним и потребовал деньги и они написали заявку в ментовку и бедолагу 15 суток в обезьяннике держали. После такого я поостерегся отдавать ему 200 Ман. Просто сказал что принеси квитанцию об отсутствии долга и я верну твои деньги. Дед стал угрожать мне ментами из Губатлы, что сгниет меня в тюрьме, звонил в разное время суток даже в 4 утра. Пришлось обратиться к друзьям бывшим ментам, которые по своим каналам успокоили старика

Edited July 21, 2019 by seldom73

[seldom73]

Поэтому искать старика и договариваться с ним не вариант. Не хочу я его больше видеть 

[seldom73]

Кому интересно может ознакомиться с моей темой про эту историю - 

 

[pdq]

Тогда сразу пишите заявление в полицию и в интерпол, что вас обманули мошенники. Им тоже проблемы доставите. И в суд подайте тоже. 

[Кулеманс]

Почитайте договор купли-продажи,там есть пункт со сроками,в которые все прописанные обязуются выписаться.
Это-ваш козырь.

[seldom73]

20 минут назад, Кулеманс сказал:

Почитайте договор купли-продажи,там есть пункт со сроками,в которые все прописанные обязуются выписаться.
Это-ваш козырь.

Спасибо за совет. Реально есть такой пункт.

Но меня впервую очередь интересует другой момент. Я уже указывал выше. Сразу после того как они выписались и прописалась моя семья в новую квартиру я получал форму 2 в Асан и там этих детей не было в списке прописанных. И год назад я брал такую же справку. Знал бы сохранил бы их. Вопрос каким образом они прописались в мою квартиру? Маклера говорят что возможно детям делали новое удостоверение и на основе старого прописали. Такое возможно? Без моего согласия? Они как то говорили что у них родственник сидит в паспортном столе

Edited July 21, 2019 by seldom73

[anak]

3 hours ago, seldom73 said:

Я простом нутром чую, что при подаче документов в суд будут проблемы. В виду того что отец прописался в отделении полиции, а мать как беженка нигде не прописана, станет вопрос куда прописать детей. Прописывают ли их по адресу проживания отца - в отделение полиции

 

Как человек может нигде не быть прописан? Даже если и беженец, то должен быть прописан хотя бы в полиции. У нее наверняка есть вясигя, где должна стоять прописка...

[seldom73]

5 минут назад, anak сказал:

 

Как человек может нигде не быть прописан? Даже если и беженец, то должен быть прописан хотя бы в полиции. У нее наверняка есть вясигя, где должна стоять прописка...

Я не знаю куда прописывают беженцев, факт в том что в квартире она не была прописана. Они с того что невестка беженка какие то привилегии получали.

Edited July 21, 2019 by seldom73

[seldom73]

Вот в том то и вопрос ещё один. Разве несовершеннолетних детей не прописывают автоматически туда где прописаны родители?