Jump to content
Модераторы форума - Assembler & Bercana
Assembler

Теме о самоубийстве Элины Гаджиевой быть на диспуте или нет? ОПРОС

Теме быть?  

262 members have voted

  1. 1. Теме быть?

    • Да
      138
    • Нет
      123


Recommended Posts

12 минуты назад, Элька2006 сказал:

 

Было. Не помню сколько , но речь шла о большом количестве. Это ложь, как и кетотифен. Если она приняла такое количество перед прыжком, то не могла бы внятно отвечать на вопросы. За 3 часа они бы подействовали даже без воды. И при промывании Макс что от них осталась кашица. А озвучивали, что они целиком вышли. 

Элька,девочка была тощей и маленькой.

Трамал очень сильный препарат,егодают при сильных болях,онко,ожеги..

3 табл.были бы для нее уже смертельной дозой,нет разве?

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, dama8080 сказал:

Проголосовала за закрытие, т.к все 9 страниц опроса доказали, что тема будет в том же русле, что и была, максимум, что будет-это не выставление голосовых и скринов, хотя это все можно заменить прямой речью от имени того-то. Вообщем те же яйца, только в профиль.


Ваш пост надо большими буквами запостить и на каждой странице по пять раз, чтобы все прочитали и осознали суть, что будет тоже самое

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минуты назад, Элька2006 сказал:

 

Было. Не помню сколько , но речь шла о большом количестве. Это ложь, как и кетотифен. Если она приняла такое количество перед прыжком, то не могла бы внятно отвечать на вопросы. За 3 часа они бы подействовали даже без воды. И при промывании Макс что от них осталась кашица. А озвучивали, что они целиком вышли. 

Фуф, наконец-то , уже несколько раз в той теме пыталась объяснить, что должно произойти с ребенком , если бы она приняла те лекарства и юзер Shoyla довольно грамотно описывала ситуацию, но ей почему то не хотели верить.

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minutes ago, Элька2006 said:

Конечно они не могут объективно не делая сами экспертизы ручаться за это, но то, что было озвучено в СМИ и в рассказах у них вызывает большое сомнение.

Единственное, что можно брать за истину, это то что мать ознакомилась с результатами экспертизы и судя по тому , что жалоб в связи с этим не поступало, никаких вопросов в связи с таблетками  у нее не возникло.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Отшельница Я сказал:

Элька,девочка была тощей и маленькой.

Трамал очень сильный препарат,егодают при сильных болях,онко,ожеги..

3 табл.были бы для нее уже смертельной дозой,нет разве?

 

Почти да. Они тоже сказали, что надо рассчитать вес и т.д. , но то, что ребенок якобы выпил много всего и внятно даже адрес называл, не было спутанного сознания и т.д немного не то . Нас довели до того, что мы никому не верим. Я перед походом к врачу ищу в нете информацию, после посещения опять проверяю через родных .Не потому, что я ненавижу врачей, у меня оба брата врачи, а просто тупо перепроверя. И , как однажды, я отказалась давать назначенные одним из "лучших" детских неврологов города лекарства ребенку, как потом выяснилось, что я этим не спасла. Так же и с экспертизой. Я где-то понимаю родителей Элины. Мы уже во всем сомневаемся

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, rana87 сказал:

Единственное, что можно брать за истину, это то что мать ознакомилась с результатами экспертизы и судя по тому , что жалоб в связи с этим не поступало, никаких вопросов в связи с таблетками  у нее не возникло.


Если нет жалоб, значит, согласна с результатами. Не понимаю, причем тут таблетки? может они и были

Share this post


Link to post
Share on other sites
Just now, Аквилон said:


Если нет жалоб, значит, согласна с результатами. Не понимаю, причем тут таблетки? может они и были

Никто не понимает. Но кажется это тут обсуждать стоит. В смысле на теме где идет опрос.

Share this post


Link to post
Share on other sites

сейчас у них одна жалоба: почему не посадили директора.... 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
42 minutes ago, Utochka said:

@Assembler к сожалению, на этой теме очень неадекватно ведут себя очень многие, и чем дальше в лес тем больше дров. А замешаны подростки с ранимой психикой.  Такое допускать нельзя,  даже если 100 процентов проголосует за открытие темы. Зачем Вам брать на себя чужой похмель? 

И как показали последние 2 дня, будет еще хуже, если Вы поняли о чем я.

 

Советуу вам посмотреть, Клуб Миллиардеров, фильм так себе, но развязка и то что на основе реальных событий дает понять суть инстинкта самосохранения. Ето я по поводу выделенного.

Edited by Gluter

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Аквилон сказал:


Если нет жалоб, значит, согласна с результатами. Не понимаю, причем тут таблетки? может они и были

 

Акви, кажется они были частично несогласны. И потом, им все должны были объяснить адвокаты. Адвокаты сами не врачи, они вывод делают не из самой экспертизы, а из заключительного вывода эксперта. Сама экспертиза это несколько листов с терминами. В них всех досконально может разобраться только врач. Я не качу бочку на экспертов и на их объективность. Надеюсь, что все по честному. Мне эти таблетки покоя не дают. Если она их не принимала, то откуда они появились в словах. А если принимала, где она их взяла?

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 hours ago, djeni said:

 

Я же и об этом написала... я не верю, что виновных накажут... знаете почему? Не только потому, что здесь замешаны чиновники, что это одна цепочка и т.д. , семья... она своим ненужным, я бы сказала грязным выяснением отношений и очернением многих без суда и следствия отвернула от себя общественность. Им бы помириться, объединиться и постараться всеми усилиями наказать виновных... а они сидят и топят друг друга, тем самым виновные сидят и радуются, потирая ручки, мол что я говорила "йазын ки позгун аиленин"...

Касаемы темы, что она может дать? Как то повлиять на ход следствия и решения суда? Вы читали тему? Вы знаете, как много лишнего там? На тему переносилось всё... гениальнейшие мысли больного быть может активиста какой то группы, коменты каких то пользователей, скрины об этом, семейные голосовые с доказательственными разбирательствами кто козел или козлиха и прочая мура неимеющая отношения к следствию. в теме два лагеря, каждый закрывает рот второму и приписывает к чьим либо сторонникам, лишь два три человека, имеющие свое мнение, нейтральное неподдерживающее ничью сторону, посоветовали истинной виновнице этого семейного срача остановиться. Ну и как это всё может помочь следствию?

одно скажу, я ничью позицию не поддерживаю, я никому из родителей не верю, не являюсь сторонником блогерш, отца, матери, их подружек, директрисы, врачей, чиновниц и других виновников. У меня свое мнение. Мы никогда не узнаем правду. И она ушла с этой бедной девочкой, которой не повезло в этой жизни ни с родителями, ни друзьями, еще и умерла мучительной смертью, которая так и останется загадкой...

Аллах рехмет елесин... оставьте ее в покое...

Возможно вы правы. Тему не читал, чтобы быть в курсе сколько "грязного белья" перестирали. И почему дело об убийстве девочки превратилось в Санта-Барбару, а не борьбу с произволом системы, я так и не понял. Но не исключаю, что вбросы были сделаны виновной стороной. У нас всегда, когда какие-то политические проблемы в стране, народу вбрасывают темы про "шорты в метро", или "поцелуи в автобусе".

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Элька2006 сказал:

где она их взяла

для чего-то же у нее был список с названиями лекарств и ценами... 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
9 минут назад, Аквилон сказал:


Если нет жалоб, значит, согласна с результатами. Не понимаю, причем тут таблетки? может они и были

Мама ,как выяснилось не очень образованная женщина, она вообще с трудом выговаривает медицинские термины (сужу по интервью с ней). Плюс папа сказал, что девочка ему сама призналась в том, что приняла трамал и купила его самолично в аптеке . Вполне вероятно, что мама сделав какие-то выводы пришла к мнению, что таблетки все же были. Вопрос были ли, в каком количестве и кто их дал?

Edited by dama8080
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Элька2006 сказал:

 

Почти да. Они тоже сказали, что надо рассчитать вес и т.д. , но то, что ребенок якобы выпил много всего и внятно даже адрес называл, не было спутанного сознания и т.д немного не то . Нас довели до того, что мы никому не верим. Я перед походом к врачу ищу в нете информацию, после посещения опять проверяю через родных .Не потому, что я ненавижу врачей, у меня оба брата врачи, а просто тупо перепроверя. И , как однажды, я отказалась давать назначенные одним из "лучших" детских неврологов города лекарства ребенку, как потом выяснилось, что я этим не спасла. Так же и с экспертизой. Я где-то понимаю родителей Элины. Мы уже во всем сомневаемся

 

Элька пробежала глазами эту тему...

Все ищут какой-то заговор,ищут почему юзеры,Вы и я в том числе сидим в этих темах,ищут в чем наша выгода,ищут,что мы гермямищи до чужих трусов.......Наверное эти люди меряют своей линейкой,и ищут выгоду даже со смерти ребенка,и им невдомек,что есть такие чувства,как сострадание,сопереживание,соболезнование....

Я больше чем уверенна,что 95 проц сидящих на этой теме,садяджя оларак прониклись к этой девочке,примерили ситуацию на себя,и злятся,что так все случилось и все и Вы и я в том числе уже бессильны.

И я и Вы хотим знать причину!Хотим докопаться до правды!Хотим чтобы виновные были наказаны!

п.с маме делали ампулу правда,таблетки не давали,ее хватало сначала часа на 2.

а так то конечно!Все-превсе проверяю и до и после,мало ли.

 

  • Like 1
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

помимо мамы/папы о трамале в один голос говорили сестра/подруга/бабка....

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, aliali сказал:

для чего-то же у нее был список с названиями лекарств и ценами... 

 

У меня тоже есть список "успокоительных", но мне их в аптеке не продадут. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, aliali сказал:

помимо мамы/папы о трамале в один голос говорили сестра/подруга/бабка....

тогда откуда взялся кетотифен?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Элька2006 сказал:

 

У меня тоже есть список "успокоительных", но мне их в аптеке не продадут. 

аптека здесь не нужна....

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, dama8080 сказал:

тогда откуда взялся кетотифен?

Она его принимала, у нее было черепной давление, со слов мамы

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 minutes ago, Lonely Wolf said:

Возможно вы правы. Тему не читал, чтобы быть в курсе сколько "грязного белья" перестирали. И почему дело об убийстве девочки превратилось в Санта-Барбару, а не борьбу с произволом системы, я так и не понял. Но не исключаю, что вбросы были сделаны виновной стороной. У нас всегда, когда какие-то политические проблемы в стране, народу вбрасывают темы про "шорты в метро", или "поцелуи в автобусе".

По началу общественность отреагировала, насколько ей позволили, но потом всю ситуацию целенаправленно увели другую сторону и превратили в мыльную оперу. Очень заметна роль сердобольной подруги / соседки, которая обязана была отойти на 2 план, если она и вправду разделяет горе семьи. 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Элька2006 сказал:

Она его принимала, у нее было черепной давление, со слов мамы

какое отношение кетотифен имеет к  ВЧД...

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, dama8080 сказал:

тогда откуда взялся кетотифен?

Ребенок на видео говорит что принимаю кетотифен иногда.  И мать говорила что ребенок проспал весь день, после принятия кетотифена до суицида. А о трамале скрин был, где писала об этом хитоми и бабушка.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, aliali сказал:

аптека здесь не нужна....

Знаю. Но кто продаст это ребенку? А если продали или достала где-то, то казнить надо продавца.

А если не было трамала, то кому выгодно было , чтобы ребенок это сказал. Первым сказал отец, потом подхватила вся родня

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Элька2006 сказал:

Она его принимала, у нее было черепной давление, со слов мамы

Кетоцифен от аллергии принимала Элина 

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Элька2006 сказал:

Она его принимала, у нее было черепной давление, со слов мамы

 

От черепного давления дают Люминал 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уже и здесь ту тему обсуждаем??

Некоторым лишь дай повод погрызть глотки друг друга... :faceoff:

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, leyla41 сказал:

Кетоцифен от аллергии принимала Элина 

 

На что у неё была аллергия? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, elik@ сказал:

 

На что у неё была аллергия? 

Точно не знаю 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, leyla41 сказал:

Точно не знаю 

Лейла аллергия ли была у нее?

Показания к применению у этого препарата большие,там по-моему от астмы до экземы(могу ошибится в диагнозах)

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
6 минут назад, Perishka сказал:

Ребенок на видео говорит что принимаю кетотифен иногда.  И мать говорила что ребенок проспал весь день, после принятия кетотифена до суицида. А о трамале скрин был, где писала об этом хитоми и бабушка.

так выше сказали, что 1,5 пачки кетотифена. Вы себе представляете сначала кетотифен в таком количестве, сверху трамал -по словам папы и вдогонку прыгнуть из окна, чтоб наверняка. Тройной суицид какой-то .  Вот в это мне верится с трудом .особенно,что она еще и 2-2,5часа после принятия такой лошадиной дозы лекарств нормально отвечала на вопросы.

Edited by dama8080
  • Thanks 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, ЗАНОЗА сказал:

 

Глюк

Share this post


Link to post
Share on other sites

Аллах сизи мехрибан элясин ,можете же когда хотите :biggrin:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
5 минут назад, elik@ сказал:

 

От черепного давления дают Люминал 

Нет. Это противоэпилепсический препарат. Кстати, в России его в педиатрии очень редко применяют. От вчд диакарб с аспаркамом и ноотропы. Это у нас любят люминалом кормить

Edited by Элька2006

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
11 hours ago, leyla41 said:

Все ругали оскорбляли маму Элины говорили что надо посадить в тюрьму и отнять детишек!! Обвинили бедную женщину она читает это и плачет , ну не может человек ответить за себя слабая она, и когда я пришла ей на защиту все напали на меня куда я лезу, а куда лезете вы все осуждая ее она потеряла ребёнка а не вы !!! Как вы можете?  вы ее добиваете !!! Вы говорите кто я такая а кто такая? Я подруга Севиль !! А кто такая Марина жена биологического отца который юридически не отец!! Почему она лезет ? Оставьте в покое Элину !! Не судите маму у неё горе ! Тему надо однозначно закрывать ! Если разрешите я выставлю обращение к администрации о том чтоб закрыли тему 

Очевидно, Вы имеете полное моральное и даже юридическое право, да и даже обязаны  выставить не просто обращение, а даже требование к администрации о том, чтобы тему закрыли. На том простом основании, что на этой теме те же юзеры, что здесь остаются, выставляли вашу личную фотографию обработанную на фотошопе, пытаясь ославить Вас на всю страну как проститутку, тысячу извинений за мой французский!!! Администрация это допустила один раз, как кто-то может гарантировать, что это не повториться?!

На этом форуме в самом неприглядном виде выставлялась Ваша несовершеннолетняя дочь! Да вы как хорошая мать ОБЯЗАНЫ просто требовать закрытия этой темы! 

За клевету в адрес администрации в бан! Провокаторша нашлась...

Edited by Assembler
  • Thanks 2
  • Haha 3
  • Facepalm 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 minutes ago, leyla41 said:

Кетоцифен от аллергии принимала Элина 

 

1 minute ago, leyla41 said:

Точно не знаю 

Вы же требовали закрытия темы, чето вас опять понесло, яхши бир месел вар буна ид.:roflll:

  • Upvote 1
  • Downvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, dama8080 сказал:

так выше сказали, что 1,5 пачку кетотифена. Вы себе представляете сначала кетотифен в таком количестве, сверху трамал -по словам папы и вдогонку прыгнуть из окна, чтоб наверняка. Тройной суицид какой-то .  Вот в это мне верится с трудом .особенно,что она еще и 2-2,5часа после принятия такой лошадиной дозы лекарств нормально отвечала на вопросы.

Дама,когда-то очень давно,говорила с врачом по поводу отравления лекарствами.

Так вот он мне сказал,что чем больше препарата выпьешь,тем больше шансов на спасение,как не парадоксально.

К примеру ,смертельная доза аспирина 5 табл,ну 6 табл в зависимости от комплекции.Тут лек. попадая в желудок начинает тут же всасываться.

А к примеру если выпить 15 таблеток,то есть вероятность,извиняюсь рвотных позывов,и лек. может исторгнуться.

За малым исключением лековпрепаратов,которые не дают рвотных позывов.

А так то и нитроглицерином можно отравиться до смерти,хотя оно вроде от смерти и спасает

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Элька2006 сказал:

Нет. Это противоэпилепсический препарат. Кстати, в России его в педиатрии очень редко применяют. От вчд диакарб с аспаркамом и ноотропы. Это у нас любят люминалом кормить

Я не помню почему мне закралось в память, что девочка на видео говорила, что им давали кетотифен от туберкулеза . Может уже столько информации, что путаю.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я тут сутками сижу и убираю не для того, чтобы кто-то крякал в мою сторону ложью и клеветал. Еще одна провокация, без предупреждений бан.

  • Like 4
  • Thanks 1
  • Haha 1
  • Upvote 1
  • Downvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Gluter сказал:

 

Вы же требовали закрытия темы, чето вас опять понесло, яхши бир месел вар буна ид.:roflll:

Вам скучно ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
4 минуты назад, Отшельница Я сказал:

Дама,когда-то очень давно,говорила с врачом по поводу отравления лекарствами.

Так вот он мне сказал,что чем больше препарата выпьешь,тем больше шансов на спасение,как не парадоксально.

К примеру ,смертельная доза аспирина 5 табл,ну 6 табл в зависимости от комплекции.Тут лек. попадая в желудок начинает тут же всасываться.

А к примеру если выпить 15 таблеток,то есть вероятность,извиняюсь рвотных позывов,и лек. может исторгнуться.

За малым исключением лековпрепаратов,которые не дают рвотных позывов.

А так то и нитроглицерином можно отравиться до смерти,хотя оно вроде от смерти и спасает

а что девочку рвало в школе? почему тогда Халида сказала, что во время промывания у девочки вышло много таблеток.

Edited by dama8080
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я не пойму сколько ругани споров и все впустую ,чем может помочь наша пустая болтовня погибшей девочки ?.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

leyla41

Поймите наконец что в жизни не главное лайки, дислайки и прочая виртуальная муть. Человеком надо быть.

Edited by Gluter
  • Like 1
  • Upvote 1
  • Downvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, dama8080 сказал:

Я не помню почему мне закралось в память, что девочка на видео говорила, что им давали кетотифен от туберкулеза . Может уже столько информации, что путаю.

Кетотифен к тубику не имеет отношение. Я до сих пор не могу понять, зачем ребенок принимал противотуберкулезный препарат. Это только если кто-нибудь в семье или в классе заболел. Раньше, если  в семье был очаг, то сэс обрабатывали всю квартиру, а родные определенное время пили тубазид или изониазид. Сейчас вроде даже такого уже нет. Какие же показания для этого были? И мать ни разу об этом не говорила

  • Like 1
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 час назад, Assembler сказал:

Стоит ли вновь открывать эту тему?

проголосовала против...на мой взгляд не стоит....что нового мы узнаем? очередную порцию сплетен? семейные дрязги? выяснения отношений между действующими лицами этой трагикомедии? новые скрины и голосовые сообщения? новые шекспировские страсти? 447 страниц + 3 страницы про инсинуации + несколько страниц на ЖиПе не утолили жажду людей сутки напролет детально, вплоть до мельчайших подробностей, сканировать всю подноготную "семейки" и ее окружения,  думаете  ее утолит продолжение этого марлезонского балета? тут и 1000 страниц маловато будет, поэтому смысла не вижу...поговорили, обсудили и ладно, появятся новые факты касающиеся непосредственно расследования - тогда можно открыть новую тему и обсудить, а та тема пускай остается памятником человеческому любопытству, не знающему границ...

  • Like 2
  • Thanks 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, dama8080 сказал:

а что девочку рвало в школе? 

А кто ж знает,что там было(((((

И вообще почему ребенок интересуется  лекарствами,вроде здоровый

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minutes ago, NNR said:

Вам скучно ?

Нисколько, а вам?

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минуты назад, Элька2006 сказал:

А если не было трамала, то кому выгодно было , чтобы ребенок это сказал. Первым сказал отец, потом подхватила вся родня

И только после того, как Элина умерла, ее двоюродная сестра рассказала о том, что трамалом Элину снабжал Талех, с которым она дружила. https://reklamazapreshena.tut/news/123876032 Яна Мадатова

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Элька2006 сказал:

Кетотифен к тубику не имеет отношение. Я до сих пор не могу понять, зачем ребенок принимал противотуберкулезный препарат. Это только если кто-нибудь в семье или в классе заболел. Раньше, если  в семье был очаг, то сэс обрабатывали всю квартиру, а родные определенное время пили тубазид или изониазид. Сейчас вроде даже такого уже нет. Какие же показания для этого были? И мать ни разу об этом не говорила

 

Мать говорила что ей делали манту, организм какую то реакцию дал, поэтому пила таблетки. 

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Gluter сказал:

Нисколько, а вам?

А такое впечатление ,что скучно..

Не стоит провоцировать ..

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, aliali сказал:

И только после того, как Элина умерла, ее двоюродная сестра рассказала о том, что трамалом Элину снабжал Талех, с которым она дружила. https://reklamazapreshena.tut/news/123876032 Яна Мадатова

 

Сестра не присутствовала при падении. Первым приехал отец, она, якобы, ему об этом сказала. Скорей всего, он сказал остальным и пошли все эти разговоры.

Вот скажу, скажут провоцирую. Если все знали, что она что то принимает, чего же молчали

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минуты назад, dama8080 сказал:

так выше сказали, что 1,5 пачки кетотифена. Вы себе представляете сначала кетотифен в таком количестве, сверху трамал -по словам папы и вдогонку прыгнуть из окна, чтоб наверняка. Тройной суицид какой-то .  Вот в это мне верится с трудом .особенно,что она еще и 2-2,5часа после принятия такой лошадиной дозы лекарств нормально отвечала на вопросы.

Насчет такого количества не верю. 

Но если она постоянно принимала, то организм адаптируется. Возможно что то она все же приняла. Опять таки все упирается в экспертизу. Там все должно быть указано точно

Share this post


Link to post
Share on other sites