Теме о самоубийстве Элины Гаджиевой быть на диспуте или нет? ОПРОС

[rana87]

8 minutes ago, Аквилон said:

Вы понимаете, что это дом 2 получается, где все забыли про девочку? скандалы интриги расследования - шоу для любопытных

Почему бы не рассмотреть это с др стороны? Кому это " расследование" , как вы говорите , может навредить? 

Здесь столько ценной информации , что это только дополнительная помощь следствию. 

[Маpьям Бихас]

19 минут назад, Аквилон сказал:

Вы понимаете, что это дом 2 получается, где все забыли про девочку? скандалы интриги расследования - шоу для любопытных

Очень интересная и познавательная тема и многие как выяснилось читали её.

Edited July 22, 2019 by бихас

[elik@]

18 минут назад, rana87 сказал:

Почему бы не рассмотреть это с др стороны? Кому это " расследование" , как вы говорите , может навредить? 

Здесь столько ценной информации , что это только дополнительная помощь следствию. 

 

А сколько людей , которые знают немало, имеют отношение к действующим лицам трагедии в реале, но следствие о них не знает и соответственно не допрашивало. Но они отписывались на той теме

 

 

Edited July 22, 2019 by elik@

[Аквилон]

18 минут назад, rana87 сказал:

Здесь столько ценной информации , что это только дополнительная помощь следствию. 

 

Ну вы же сами в это не верите) Это слишком наивно для вас)

[Маpьям Бихас]

Только что, Аквилон сказал:

 

Ну вы же сами в это не верите) Это слишком наивно для вас)

А почему бы и нет?)

В иной раз получалось же что Диспут сила,возможно и сейчас так будет)

[Аквилон]

7 минут назад, elik@ сказал:

 

А сколько людей , которые знают немало, имеют отношение к действующим лицам трагедии в реале, но следствие о них не знает и соответственно не допрашивало. Но они отписывались на этой теме

 

Но это всего лишь сплетни. Одно дело свидетель в суде, который несёт уголовную ответственность за дачу ложных показаний, и другое дело форумские баталии, где никто даже не знает, кто сидит за ником

[F_B]

9 минут назад, Аквилон сказал:

 

Но это всего лишь сплетни. Одно дело свидетель в суде, который несёт уголовную ответственность за дачу ложных показаний, и другое дело форумские баталии, где никто даже не знает, кто сидит за ником

Кому надо узнают и вызовут для дачи показаний, если понадобится. 

[Аквилон]

1 минуту назад, бихас сказал:

А почему бы и нет?)

В иной раз получалось же что Диспут сила,возможно и сейчас так будет)

 

Нет, это другая ситуация. Диспут сила, когда кому то помочь надо, либо сбор денежных средств.

 

Следствие здесь не сидит, не представляю, какую ему помощь можно оказать. Разве что, кто то сболнет лишнего, а тут длинные уши. Следователь запишет, а потом вызовет и начнет трясти. Но это будет помощь не следствию, а следователю, которому срочно нужны деньги на новую машину для капризной любовницы)

[rana87]

5 minutes ago, Аквилон said:

 

Ну вы же сами в это не верите) Это слишком наивно для вас)

Отнюдь нет. Если изначально не за что зацепиться, цепляются за все что возможно. А именно это и было. Вся информация с телефона девочки была удалена. И все ее контакты. И не все из близкого окружения были готовы оказать помощь следствию. Во всяком случае была статья, где мать рассказывала , что отказалась предоставить информацию.

[Hasanova_Ela]

43 минуты назад, rana87 сказал:

Тогда к чему " пускай она меня простит ,она не хотела , чтоб об этом кто-то узнал". ?По вашей логике, " хотела" тоже в прош времени.А сейчас выросла и стала хотеть, за что извиняться- то?))

 

 

42 минуты назад, Ибрагимов Руфат сказал:

Отвечу так. Зачем рассказывать о другой, если в тот момент все говорили о покойной и хотели выяснить причину, которая ее подтолкнула на этот шаг? Дай беля дя йох дааа. О другой... И кстати, до этого говорили, что она говорила эти слова о кузине покойной. Но... и тут облом. В конце она говорит, что "она" даже своей дв. сестре не говорила.

 

Я лично согласна, что все выражения выглядят более чем странно. 

И именно поэтому я за предоставление полной информации. Пусть выставят и вопросы и ответы Зули. А не однобоко.

И тогда нк останется ни сомнений, ни почвы для догадок.

Лично я считаю, что оба родителя и члены обеих семей относились очень безответственно к ребенку. Одно то что ребенку сделали метрику лишь в полных 5 лет говорит об этом.  В этом возрасте ребенка вообще никак ни в чем не обвинить. Тут полная безалаберность родителей.  А дальше все росло как снежный ком. И если семья относилась невнимательно, трудно ожидать что чужие люди будут внимательны. И сама девочка не могла быть уверенной в себе и сильной духом, если дома ей не уделяли должного внимания.

Повторю, я за открытие темы, но с предоставлением обоснованной и полной информации.

[Аквилон]

1 минуту назад, rana87 сказал:

Отнюдь нет. Если изначально не за что зацепиться, цепляются за все что возможно. А именно это и было. Вся информация с телефона девочки была удалена. И все ее контакты. И не все из близкого окружения были готовы оказать помощь следствию. Во всяком случае была статья, где мать рассказывала , что отказалась предоставить информацию.

 

Да не нужна следствию никакая информация) то есть, нужна, но все происходит не так, как вы себе представляете) Кто попадется в сети, на кого можно свалить, на того и свалят. Или просто потрясут.

 

Давно это было - у товарища на работе кондиционер стащили. Фиг знает, может он как то и причастен) Но суть не в этом. Следователь вызывает и говорит - кто твои друзья? Ну тот и назвал друга. А потом следователь его вызывает - он на тебя показал и давай трясти на бабки.

Уже после всего, стали друзья разбираться - а что ему бедному делать? Надо было сказать, что вообще нет друзей. Но так тоже не бывает) и холодок прошел в отношениях.

Поэтому, не идеализируйте следствие)

 

[Al Pacino]

у меня не укладывается в голове как эту тему можно обсуждать 400 страниц

превратилось в латиноамериканский сериал 

 

[Аквилон]

3 минуты назад, Hasanova_Ela сказал:

 

Я лично согласна, что все выражения выглядят более чем странно. 

И именно поэтому я за предоставление полной информации. Пусть выставят и вопросы и ответы Зули. А не однобоко.

И тогда нк останется ни сомнений, ни почвы для догадок.

Лично я считаю, что оба родителя и члены обеих семей относились очень безответственно к ребенку. Одно то что ребенку сделали метрику лишь в полных 5 лет говорит об этом.  В этом возрасте ребенка вообще никак ни в чем не обвинить. Тут полная безалаберность родителей.  А дальше все росло как снежный ком. И если семья относилась невнимательно, трудно ожидать что чужие люди будут внимательны. И сама девочка не могла быть уверенной в себе и сильной духом, если дома ей не уделяли должного внимания.

Повторю, я за открытие темы, но с предоставлением обоснованной и полной информации.

 

Но как я понял, ругая родителей, пытаются отвлечь внимание с директора.

[Элька2006]

1 минуту назад, Hasanova_Ela сказал:

 

Я лично согласна, что все выражения выглядят более чем странно. 

И именно поэтому я за предоставление полной информации. Пусть выставят и вопросы и ответы Зули. А не однобоко.

И тогда нк останется ни сомнений, ни почвы для догадок.

Лично я считаю, что оба родителя и члены обеих семей относились очень безответственно к ребенку. Одно то что ребенку сделали метрику лишь в полных 5 лет говорит об этом.  В этом возрасте ребенка вообще никак ни в чем не обвинить. Тут полная 

 

Я тоже просила выставлять голосовые полностью, раз уж выставляете.

Был шикарный фильм " Моя мамочка монстр" с Кетрин Тернер в главной роли. Когда ее героиню судили, она артикулировать мат, но в слух говорила добрые слова. И в итоге выходило, что она белая и пушистая, а истцы психопаты и наговорщики. Кто не смотрел, посмотрите, прикольный фильм

[Аквилон]

1 минуту назад, Al Pacino сказал:

у меня не укладывается в голове как эту тему можно обсуждать 400 страниц

превратилось в латиноамериканский сериал 

 

Вот поэтому я против открытия темы

[F_B]

Если даже темы о жалобе и опросе за считанные часы разрастаются на десяток страниц, то что тут удивительного? Значит, тема востребована и резонансна.

[Аквилон]

Только что, Элька2006 сказал:

 

Я тоже просила выставлять голосовые полностью, раз уж выставляете.

Был шикарный фильм " Моя мамочка монстр" с Кетрин Тернер в главной роли. Когда ее героиню судили, она артикулировать мат, но в слух говорила добрые слова. И в итоге выходило, что она белая и пушистая, а истцы психопаты и наговорщики. Кто не смотрел, посмотрите, прикольный фильм

Видели, видели)

 

Меня например, немного удивило голосовое сообщение по бумажке) ну да бог с ним, все равно это не повлияло никак)

[Элька2006]

Только что, Аквилон сказал:

Видели, видели)

 

Меня например, немного удивило голосовое сообщение по бумажке) ну да бог с ним, все равно это не повлияло никак)

Человеку рассказывают о нашем "расследовании", что ее фразы об изделиях стали крылатыми выражениями, ну, чтобы лишнего не сказать подготовились. Не страшно.Так хоть понятна была ее мысль.

[F_B]

11 минуту назад, Элька2006 сказал:

Человеку рассказывают о нашем "расследовании", что ее фразы об изделиях стали крылатыми выражениями, ну, чтобы лишнего не сказать подготовились. Не страшно.Так хоть понятна была ее мысль.

Это разве она была? Это ж другая бабушка!

[Элька2006]

Эта тема должна дать понять нам, родителям, что не стоит давить сильно на детей. Чтобы мы им ежедневно внушали, что какое бы они г.. не поели, как бы им стыдно не было за свой поступок, как бы они не боялись родительского гнева, они должны , попав в переделку , постараться найти в себе силы и отбросив страх все рассказать дома.Сами не справятся. А мы не должны орать и обвинять своих детей, а помочь им выпутаться. 

Они должны верить нам, что мы стена, за которой безопасно

Edited July 22, 2019 by Элька2006

[Lada.Azizova]

Думаю, что не стоит...Толк от темы?Девочку не вернуть...Не открывать тему, это не значит  что забыть Элину...Никогда!Это ангел...ангел без защиты при жизни...

Тема была бы нужна когда гноили девочку, в школе и в обществе, тема нужна была бы , когда она нуждалась в поддержке!

А сейчас поздно...слишком поздно, орать, бить, ругаться, драться надо было при жизни Элины, куда смотрели ее родственники когда она была одинока...А ругаться сейчас в теме...не знаю...от этого виновные не сидят в тюрьме...таким макаром и не будут((((

[B.B.]

на данной теме не демократия, а охлократия. мне кажется, не стоит учитывать мнение большинства. тему закрыть окончательно. для желающих обсуждать ее можно открыть группу в фейсбуке 

[aliali]

в тот день, когда мать обратилась за помощью к людям, тема из личной стала общественной...те , кто помогал семье материально и морально имеют право знать подробности данного дела...к сожалению семья девочки, ведомая даже не адвокатами, а совершенно посторонним человеком (юридически) не смогла в положительной степени добиться общественного резонанса  на фоне различных ненужных на тот момент словесных баталий, что и привело  к сегодняшнему положению дел....теме -быть!....

[Маpьям Бихас]

3 минуты назад, Элька2006 сказал:

Эта тема должна дать понять нам, родителям, что не стоит давить сильно на детей. Чтобы мы им ежедневно внушали, что какое бы они г.. не поели, как бы им стыдно не было за свой поступок, как бы они не боялись родительского гнева, они должны , попав в переделку , постараться найти в себе силы и отбросив страх все рассказать дома.Сами не справятся. А мы не должны орать и обвинять своих детей, а помочь им выпутаться. 

Они должны верить нам, что мы стена, за которой безопасно

Нужно отдать должное там мать на орущую и давящую совсем не похожа.

А так вы правы.

[aliali]

меня удивляет, что мать не задается вопросом - почему так произошло, кто виноват, почему не вызвали вовремя скорую, как обезопасить от подобного других детей?...каждое ее высказывание  - это требование посадить директора в тюрьму сейчас и немедленно...меня удивляет, почему мать и ее подруга осознанно мешают следствию....

[Элька2006]

3 минуты назад, бихас сказал:

Нужно отдать должное там мать на орущую и давящую совсем не похожа.

А так вы правы.

 

Мась. Больше 10 лет назад к нам обратилась наша знакомая, попросила помочь. Выяснили, что ее дочку шантажировал ее бывший молодой человек с которым она рассталась давно, но этот подонок сделал одну видеозапись и сейчас требовал у нее деньги за кассету. Она один раз ему заплатила 400 долларов, но он вошёл во вкус и требовал ещё, иначе он покажет ее всем общим знакомым и подкинет соседям девочки. Мать просто держала и дочка во всем призналась. Родители были в ужасе, но хотели это все прекратить. В итоге, было написано заявление, мальчика положили менты хорошо, да ещё попало всем тем его дружкам, которые уже посмотрели запись. Девочка благополучно давно вышла замуж. 

Родители заметили, что с ребенком что то происходит и сделали все, чтобы ребенок был в безопасности. Жизнь ребенка в первую очередь, а не разговоры кто что скажет и что подумают люди

[m-alik]

1 час назад, Аквилон сказал:

Вы понимаете, что это дом 2 получается, где все забыли про девочку? скандалы интриги расследования - шоу для любопытных

 

это реальный уровень диспута. чего на зеркало пенять? закрыв нить мы станем лучше и будем претендовать на звание форум-дом образцового культуры и быта?

https://youtu.be/tHjr9Wf9msw

 

[Маpьям Бихас]

9 минут назад, B.B. сказал:

на данной теме не демократия, а охлократия. мне кажется, не стоит учитывать мнение большинства. тему закрыть окончательно. для желающих обсуждать ее можно открыть группу в фейсбуке 

У темы было 131 подспичиков за день до закрытия,такого я в других темах не видела)

[Маpьям Бихас]

Только что, Элька2006 сказал:

 

Мась. Больше 10 лет назад к нам обратилась наша знакомая, попросила помочь. Выяснили, что ее дочку шантажировал ее бывший молодой человек с которым она рассталась давно, но этот подонок сделал одну видеозапись и сейчас требовал у нее деньги за кассету. Она один раз ему заплатила 400 долларов, но он вошёл во вкус и требовал ещё, иначе он покажет ее всем общим знакомым и подкинет соседям девочки. Мать просто держала и дочка во всем призналась. Родители были в ужасе, но хотели это все прекратить. В итоге, было написано заявление, мальчика положили менты хорошо, да ещё попало всем тем его дружкам, которые уже посмотрели запись. Девочка благополучно давно вышла замуж. 

Родители заметили, что с ребенком что то происходит и сделали все, чтобы ребенок был в безопасности. Жизнь ребенка в первую очередь, а не разговоры кто что скажет и что подумают люди

Да это все верно,ребенок должен доверять и верить семье,главное семья и родители,не надо полагаться на общество,улицу,верить друзьям,родитель сам должен быть в курсе всего что происходит с его ребенком,именно должен.

[Аквилон]

3 минуты назад, m-alik сказал:

 

это реальный уровень диспута. чего на зеркало пенять? закрыв нить мы станем лучше и будем претендовать на звание форум-дом образцового культуры и быта?

https://youtu.be/tHjr9Wf9msw

 

Уровень диспута делаем мы сами. Ну и многое зависит от администрации конечно, когда закрывает такие темы. Сюда заходят новички, которые видя грязь, второй раз могут и не зайти. И наоборот, привлечь любителей жареного.

[Luka-Lixobor]

Человек умер.

Остальные , как минимум половина, просто тешит эго на костях.

[Элька2006]

Только что, бихас сказал:

Да это все верно,ребенок должен доверять и верить семье,главное семья и родители,не надо полагаться на общество,улицу,верить друзьям,родитель сам должен быть в курсе всего что происходит с его ребенком,именно должен.

 

Я за 30 лет брака ни разу не залезла мужу в карман и в телефон. Но мне очень стыдно, я ночью лезу в телефон мелкой. Она у меня ещё та зараза. Читать страшно. Чего только я там не увидела )) Оказывается, она уже знает откуда вылезают дети , а я все наивно полагала, что она верит в Зубную Фею. Но хоть так чуть-чуть в курсе ее дел

[Маpьям Бихас]

Только что, Аквилон сказал:

Уровень диспута делаем мы сами. Ну и многое зависит от администрации конечно, когда закрывает такие темы. Сюда заходят новички, которые видя грязь, второй раз могут и не зайти. И наоборот, привлечь любителей жареного.

Сюда много новичков именно из за этой грязи как вы говорите прибыло, не надо все так утрировать,можно подумать в других темах ох какие высокоинтелектуальные дискуссии ведутся,порой старожили до такой грязи опускаются...

Так шта не надо

[elik@]

39 минут назад, Элька2006 сказал:

 

Я тоже просила выставлять голосовые полностью, раз уж выставляете.

Был шикарный фильм " Моя мамочка монстр" с Кетрин Тернер в главной роли. Когда ее героиню судили, она артикулировать мат, но в слух говорила добрые слова. И в итоге выходило, что она белая и пушистая, а истцы психопаты и наговорщики. Кто не смотрел, посмотрите, прикольный фильм

 

Проверьте лс 

[Аквилон]

5 минут назад, бихас сказал:

У темы было 131 подспичиков за день до закрытия,такого я в других темах не видела)

Знаете, вот ютуб в этом показатель какой нибудь Иван Гай или наподобие, у которого внутри моральная пустота(неплохие вроде люди, но это не те, на кого хочется равняться) Так вот у них с десяток миллионов подписчиков.
Аудитория, мало того что подростковая (это нормально) так еще и глупая.
И тысячи других каналов, с полезным контентом , у которых  всего сотня тысяч подписчиков. Обидно за них становится.
Поэтому эти 131 подписчик ничего не значат)

[Маpьям Бихас]

3 минуты назад, Аквилон сказал:

Знаете, вот ютуб в этом показатель какой нибудь Иван Гай или наподобие, у которого внутри моральная пустота(неплохие вроде люди, но это не те, на кого хочется равняться) Так вот у них с десяток миллионов подписчиков.
Аудитория, мало того что подростковая (это нормально) так еще и глупая.
И тысячи других каналов, с полезным контентом , у которых  всего сотня тысяч подписчиков. Обидно за них становится.
Поэтому эти 131 подписчик ничего не значат)

На Диспуте как раз таки значат,если на прямоту форумы нынче не та площадка куда люди и особенно молодежь стремится.

 

Edited July 22, 2019 by бихас

[Hasanova_Ela]

1 час назад, Аквилон сказал:

 

Но как я понял, ругая родителей, пытаются отвлечь внимание с директора.

Ни разу. Не правда.

Вину директора и сомнения в действиях врачей никто не отменял.

И это идет рефреном по всей старой теме. А вот со стороны Лейлы ханум были попытки представить как отвлечение внимания.

Я же считаю, что трагедия Элины это трагедия не одного дня. Дня падения.  И не одного года, когда родители жаловались директору. Это неосознанное родителями создание обстановки для формирования той поломанной  психики с суицидальными мыслями. И очень многие на той теме считают что есть две проблемы до прыжка и после прыжка

[Assembler]

38 minutes ago, m-alik said:

это реальный уровень диспута.

Это реальный уровень вас. Диспут это юзеры. Смотрите и ужасайтесь.

[Аквилон]

Только что, Hasanova_Ela сказал:

что есть две проблемы до прыжка и после прыжка

А в чем проблема после прыжка? Элине ничем не помочь, остается посадить виновных.

И кстати, тут прямо и косвенно намекали что родители виноваты в смерти Элины как минимум косвенно. Тогда почему следствие их не арестовало? Значит, нет оснований

[Элька2006]

Благодаря этой истории, я поняла, что если мой ребенок будет вялый, днём спать, я не буду валить на усталость и на жару, а под любым порядочным предлогом сдам мочу на экспресс тест. Назовите это паранойей, но лучше перебдеть, чем недобдеть