Спасутся ли современные христиане и иудеи ?

[Logofag]

Аг

7 minutes ago, Elchinn said:

Я слово сказал всем. Имен не назвал. Так как это не будет справедливо. А кого поймает того поймает. Слово обличает человека. 

А когда у вас с спрашивают напрямую начинаете буксовать.  Так обычно ведут себя мутильщики)

Edited September 10, 2019 by Logofag

[Elchinn]

13 hours ago, TranceGemini said:

нервный еврей 

Еврей для мусульманина это ругательство. Как они не любят евреев. А в Библии Бог дал обещание Аврааму и всем евреям. Что Он их все спасет когда будет Армагедон. 

[Elchinn]

2 minutes ago, Logofag said:

Аг

А когда у вас с спрашивают напрямую начинаете буксовать.  Так обычно ведут себя мутильщики)

На прямую вы спросили. Я вам ответил. Вы меня не зняете чтоб напрямую что то спрашивать или умничать. Тут обсуждается тема. А не вас или меня тут обсуждают. Вам бы понять что вы не пуп земли. И всякое слово в свой адрес принимать не следует. Глупцы быстры на гнев, а мудрый ищит мира. 

[Elchinn]

6 minutes ago, Logofag said:

Аг

А когда у вас с спрашивают напрямую начинаете буксовать.  Так обычно ведут себя мутильщики)

Вы даже не поняли моих слов которые я написал.  

[Logofag]

2 minutes ago, Elchinn said:

На прямую вы спросили. Я вам ответил. Вы меня не зняете чтоб напрямую что то спрашивать или умничать. Тут обсуждается тема. А не вас или меня тут обсуждают. Вам бы понять что вы не пуп земли. И всякое слово в свой адрес принимать не следует. Глупцы быстры на гнев, а мудрый ищит мира. 

Я спрашиваю у кого  хочу и что хочу, поведение ваше  я охарактеризовал, вы можете продолжать мнить себя  ахриненно  мудрым)) 

[Elchinn]

6 minutes ago, Logofag said:

Я спрашиваю у кого  хочу и что хочу, поведение ваше  я охарактеризовал, вы можете продолжать мнить себя  ахриненно  мудрым)) 

 Ваше мнение обо мне, мне по барабану. ))  тут тема обсуждается а не ваше мнение или ваше отношение ко мне. )) 

[TranceGemini]

3 часа назад, Logofag сказал:

Валлахи тебя лечить нужно электричеством))

Говорю же садист,нервный садист.Вам лишь бы поиздеваться над людьми.

[TranceGemini]

3 часа назад, Elchinn сказал:

Еврей для мусульманина это ругательство. Как они не любят евреев. А в Библии Бог дал обещание Аврааму и всем евреям. Что Он их все спасет когда будет Армагедон. 

С чего вы взяли,что еврей для мусульманина ругательство?Не любовь к евреям,это вина самих евреев,но у мусульман нет ненависти к евреям.Это христьян как раз таки претензии глобальные,они убили их Иисуса.Да,это в Библии.В Коране то же говорится,что я вам дал преимущество над другими,но не говорит,что сделал богами на другими,как они возомнили из себя,а после Коран пишет,что больше нет у вас преимушества.

Если евреи издевались над другими,то бог спасет этих евреев?

[NigarR]

Значит ваш Бог ограничен если у Него нет детей. Вы мерите плотью Бога. 
Евреи Бога называют Отцом.. )) И правы ли они ? Думаю да. 
Так как Он сотворил всех, Он и есть Отец всего творения. А вы сами своими устами говорите что вы не Его творение и не Его детя. Следовательно Он не ваш Отец и не вас создал. Этим вы сами отрекаетьсь от Бога, как и Сатана (перевод противищийся воли Бога). 
Лично я знаю что у меня два отца, один земной а другой Небесный Отец. )  
Если у земного отца материал это семя для создания себе подобного но не самого себя )) . Если вы заметите то человек не можит себя скопировать точь в точь , и это говорит о том что человек очень похож на Бога( не физически конечно) а своей неповторимостью в целом . Касательно  материала то  у Бога это Слово.   Он говорит и это происходит. Написано все создано Его Словом. Он сказал будь и стало. ) Адама Он же создал тоже Словом. Сам по себе Адам же не рожден и как всякий человек.  Так и всякий человек приходя в этом мир по разрешению Бога. И жизнь и душу Бог дает человеку. Поэтому когда человек ограничивает Бога в своих мозгах и понятиях, то он никогда не сможит Его познать. 
 
 
 
 
 

Бог не отец, а Создатель. В исламе Аллаха отцом не называют.

[Elchinn]

17 hours ago, NigarR said:

On 9/6/2019 at 12:17 PM, Elchinn said:

Значит ваш Бог ограничен если у Него нет детей. Вы мерите плотью Бога. 
Евреи Бога называют Отцом.. )) И правы ли они ? Думаю да. 
Так как Он сотворил всех, Он и есть Отец всего творения. А вы сами своими устами говорите что вы не Его творение и не Его детя. Следовательно Он не ваш Отец и не вас создал. Этим вы сами отрекаетьсь от Бога, как и Сатана (перевод противищийся воли Бога). 
Лично я знаю что у меня два отца, один земной а другой Небесный Отец. )  
Если у земного отца материал это семя для создания себе подобного но не самого себя )) . Если вы заметите то человек не можит себя скопировать точь в точь , и это говорит о том что человек очень похож на Бога( не физически конечно) а своей неповторимостью в целом . Касательно  материала то  у Бога это Слово.   Он говорит и это происходит. Написано все создано Его Словом. Он сказал будь и стало. ) Адама Он же создал тоже Словом. Сам по себе Адам же не рожден и как всякий человек.  Так и всякий человек приходя в этом мир по разрешению Бога. И жизнь и душу Бог дает человеку. Поэтому когда человек ограничивает Бога в своих мозгах и понятиях, то он никогда не сможит Его познать. 
 
 
 
 
 

Read more  

Бог не отец, а Создатель. В исламе Аллаха отцом не называют.

Осведомлен. Я бывший язычник.  )) Бывает собственный отец как не отец себе ведет. В интернат сдает и бросает. Насчет смылса слова Отца. То Бог Отец в иудействе и в христьянстве. Одного Отца имеем Бога. Видемо у вас нет Его вы сироты. А у меня есть Отец  и Его любовь вижу каждый день. 

[Gog_DS]

В 10.09.2019 в 12:28, TranceGemini сказал:

у мусульман нет ненависти к евреям

 

9:29. «Сражайтесь с теми из людей Писания, которые не веруют ни в Аллаха, ни в Последний день, которые не считают запретным то, что запретили Аллах и Его посланник, которые не исповедуют истинную религию, пока они не станут собственноручно платить дань, оставаясь униженными»

[Turku Kettola]

Данные аяты были ниспосланы практически  после убийства мусульманского посла  гассанидами - вассалами Византийской Империи. Фактически этот поступок можно назвать обьявлением войны.  

Edited November 16, 2019 by Turku Kettola

[Gog_DS]

1 час назад, Turku Kettola сказал:

Данные аяты были ниспосланы практически  после убийства мусульманского посла  гассанидами - вассалами Византийской Империи. Фактически этот поступок можно назвать обьявлением войны.  

 

Речь о ненависти. Она присутствует.

А теперь предлагаю обсудить посла и его послание. Дайте ссылку на авторитетный источник, пожалуйста

[Turku Kettola]

On 11/16/2019 at 4:29 PM, Gog_DS said:

 

Речь о ненависти. Она присутствует.

А теперь предлагаю обсудить посла и его послание. Дайте ссылку на авторитетный источник, пожалуйста

 

Летом 629 г. Ираклий прибыл в Сирию для наведения в ней порядка после персидской оккупации. Предстояло торжественное водружение креста на храме «Гроба господня». Иерусалим готовился к празднику. Кто готовил императору подарки, кто ожидал их от него. Вспомнилось предательство евреев, помогавших персам овладеть некоторыми городами. В Тиберии они встретили императора богатыми подарками, испрашивая помилование, и получили его. Иерусалимцы, не забывшие кровавую бойню 614 г., добились от Ираклия изгнания евреев из Иерусалима и запрещения проживать в радиусе трех миль от него. Вести о событиях в Сирии и Палестине, несомненно, доходили до Медины, и Мухаммад интересовался ими. Возможно, в связи с этим он направил посла в Бусру, но по дороге, в Муте, того задержал и убил Шурахбил б. Амр, местный гассанидский правитель. Узнав об этом, Мухаммад собрал большее, чем когда-либо, войско в 3000 человек и поставил во главе своего любимца Зайда б. ал-Харису, с ним пошли Джа́фар б. Абу Талиб, Абдаллах б. Раваха и Халид б. ал-Валид. Шурахбил заранее узнал об этих сборах и сумел подготовиться. Его разведка встретилась с мусульманами уже в районе Вади-л-Кура, в столкновении погиб брат Шурахбила, тем не менее цель была достигнута, неожиданность нападения, на которую надеялись мусульмане, была сорвана.

 

https://azbyka.ru/otechnik/books/download/20271-История-Халифата-Том-1-Ислам-в-Аравии-570-633.pdf

 

О.Г. Большаков  История халифата.

 

Этот Шурахбил как вассал Византии обратился к Императору и тот послал на помощь ему 100-тысячное войско.

[Polluks]

В 20.07.2019 в 04:25, Turku Kettola сказал:

Недавно разговорился с одним знакомым мусульманином-шиитом. На тему спасутся ли в День Суда современные христиане и иудеи.

Он утверждал что те из них которые не были ознакомлены с сутью ислама, с разьяснениями исламских положений (а делать это для них должны были сами мусульмане), но верящие в Бога, в другую жизнь (Ахирят) и делающие добрые дела - спасутся. Я был с ним не согласен. Каково Ваше мнение, братья и сестры  ?

В Коране говорится что иудеи и христиане войдут в рай.

А в других аятах угрожает им.

Путаница.

[Logofag]

15 minutes ago, Polluks said:

В Коране говорится что иудеи и христиане войдут в рай.

А в других аятах угрожает им.

Путаница.

Нет путаницы,все кто придерживался своей веры будь то Иудаизм или Христианство после прихода Пророка (с.а.в) и не принявшие Ислам в Рай не попадут.

[Polluks]

3 минуты назад, Logofag сказал:

Нет путаницы,все кто придерживался своей веры будь то Иудаизм или Христианство после прихода Пророка (с.а.в) и не принявшие Ислам в Рай не попадут

Коран говорит обратно в одном из аят.

[Logofag]

18 minutes ago, Polluks said:

Коран говорит обратно в одном из аят.

Там два аята на эту тему ,и говорится в них о иудеях,христианах и сабиях уверовавших в Аллаха.В тасфире к этим аятам указывается,что вера иудеев следовавших за Мусой до прихода Иисуса будет принята Аллахом,а тем кто не пошел за Исусом и остался в старой вере Рая не видать.Так же и вера христиан следовавших за Исусом до прихода Мухаммада принимается Аллахом,.Те же кто не пошел за Мухаммадом и не принял Ислам будут обречены.

Противоречий нет.

Edited November 18, 2019 by Logofag

[Polluks]

13 минуты назад, Logofag сказал:

Там два аята на эту тему ,и говорится в них о иудеях,христианах и сабиях уверовавших в Аллаха.В тасфире к этим аятам указывается,что вера иудеев следовавших за Мусой до прихода Иисуса будет принята Аллахом,а тем кто не пошел за Исусом и остался в старой вере Рая не видать.Так же и вера христиан следовавших за Исусом до прихода Мухаммада принимается Аллахом,.Те же кто не пошел за Мухаммадом и не принял Ислам будут обречены.

Противоречий нет.

Смотря кто написал тефсир.

Аят в Коране открыто говорит.

Тут проблема в том что ахли китаб по вашему кафир но будь этот кафир зарезавший баранина или быка без слово бисмиллах по вашему разрешается есть мясо этого животного.

[Logofag]

Just now, Polluks said:

Смотря кто написал тефсир.

Аят в Коране открыто говорит.

Тут проблема в том что ахли китаб по вашему кафир но будь этот кафир зарезавший баранина или быка без слово бисмиллах по вашему разрешается есть мясо этого животного.

Давайте конкретнее. Приведите Аят и тасфир  который отличается от того что привел  я.А потом уже перейдем к кулинарии)

[Polluks]

2 минуты назад, Logofag сказал:

Давайте конкретнее. Приведите Аят и тасфир  который отличается от того что привел  я.А потом уже перейдем к кулинарии)

Давайте.

Воистину, верующим, а также иудеям, христианам и сабиям, которые уверовали в Аллаха и в Последний день и совершали праведные деяния, уготована награда у их Господа. Они не познают страха и не будут опечалены».

Где здесь про ад?

[Logofag]

4 minutes ago, Polluks said:

Давайте.

Воистину, верующим, а также иудеям, христианам и сабиям, которые уверовали в Аллаха и в Последний день и совершали праведные деяния, уготована награда у их Господа. Они не познают страха и не будут опечалены».

Где здесь про ад?

Я же вам привел  содержание тасфира этого Аята. Если не согласны приведите другой тасфир.

[Polluks]

22 минуты назад, Logofag сказал:

Я же вам привел  содержание тасфира этого Аята. Если не согласны приведите другой тасфир.

Мне не надо тафсир учёных.

У нас есть ум.

Бог допускает нам думать что они войдут в рай.

Значит Бог виноват?

[Gog_DS]

3 часа назад, Turku Kettola сказал:

Возможно, в связи с этим он направил посла в Бусру, но по дороге, в Муте, того задержал и убил Шурахбил б. Амр, местный гассанидский правитель.

 

Раз убил то неправ, соглашусь. 

Помню у аль-Бухари была история как Абу Сафьян общался с Ираклием и никаких инцидентов не было. Ну да ладно, гассаниды решили вопрос по-своему

[Gog_DS]

1 час назад, Logofag сказал:

Там два аята на эту тему ,и говорится в них о иудеях,христианах и сабиях уверовавших в Аллаха.В тасфире к этим аятам указывается,что вера иудеев следовавших за Мусой до прихода Иисуса будет принята Аллахом,а тем кто не пошел за Исусом и остался в старой вере Рая не видать.Так же и вера христиан следовавших за Исусом до прихода Мухаммада принимается Аллахом,.Те же кто не пошел за Мухаммадом и не принял Ислам будут обречены.

Противоречий нет.

 

А сабии, случайно, не были идолопоклонниками?) В ранние годы, когда у Мухаммеда не было армии, он всем обещал билет в рай. Это называется вербовка. Ему нужны были солдаты, религия лишь прикрытие

[Turku Kettola]

1 hour ago, Polluks said:

Смотря кто написал тефсир.

Аят в Коране открыто говорит.

Тут проблема в том что ахли китаб по вашему кафир но будь этот кафир зарезавший баранина или быка без слово бисмиллах по вашему разрешается есть мясо этого животного.

 

Без слова бисмиллах есть нельзя.

[Polluks]

14 минуты назад, Turku Kettola сказал:

 

Без слова бисмиллах есть нельзя.

Но с одной стороны Коран говорит что нельзя есть 

С другой стороны говорит что дозволено есть.

((МОЖНО ЛИ МУСУЛЬМАНАМ ЕСТЬ МЯСО ЖИВОТНЫХ, ЗАБИТЫХ ИНОВЕРЦАМИ

Для мусульман, проживающих в немусульманских странах, актуален вопрос о дозволенности принимать в пищу мясо, заколотое людьми Писания – иудеями и христианами. Нередко такие мусульмане сталкиваются с проблемой отсутствия в их населённых пунктах мяса, соответствующего требованиям халяль.

Вопрос о дозволенности мяса, заготовленного иудеями и христианами, на сегодняшний день является дискуссионным – мнения мусульманских богословов разделились.)

Как понять пожалуйста объясните.

Edited November 18, 2019 by Polluks

[Turku Kettola]

19 hours ago, Polluks said:

Но с одной стороны Коран говорит что нельзя есть 

С другой стороны говорит что дозволено есть.

((МОЖНО ЛИ МУСУЛЬМАНАМ ЕСТЬ МЯСО ЖИВОТНЫХ, ЗАБИТЫХ ИНОВЕРЦАМИ

Для мусульман, проживающих в немусульманских странах, актуален вопрос о дозволенности принимать в пищу мясо, заколотое людьми Писания – иудеями и христианами. Нередко такие мусульмане сталкиваются с проблемой отсутствия в их населённых пунктах мяса, соответствующего требованиям халяль.

Вопрос о дозволенности мяса, заготовленного иудеями и христианами, на сегодняшний день является дискуссионным – мнения мусульманских богословов разделились.)

Как понять пожалуйста объясните.

 

Что пояснить ?  Всегда найдутся какие-нибудь маргиналы-оригиналы которые  начнут вещать всякие постмодернистские мнения. )

[Polluks]

Понял Ваш дипломатический ответ.

Edited November 19, 2019 by Polluks