Спасутся ли современные христиане и иудеи ?

[Ontolog]

20 minutes ago, Тахир said:

 

Если признает Аллаха и Мухаммеда как пророка, но не признает "Имамат после Нубуввата",то попадает навечно в Рай (не важно на какой уровень) или навечно в Ад (не важно на какой уровень)?

ИншаАллах, Рай. Средний уровень.

При условии, что не враждует с Имаматом,  иначе признание Мухаммеда формально.

Edited July 20, 2019 by Ontolog

[SteepZero]

18 часов назад, Turku Kettola сказал:

Ваше мнение, братья и сестры  ?

недавно , точнее 

8 ноября 2018 года Государственный комитет Азербайджана по работе с религиозными организациями зарегистрировал религиозное объединение Свидетелей Иеговы в столице страны городе Баку. Регистрация позволит бакинским братьям и сестрам беспрепятственно проповедовать и участвовать в богослужениях в своем городе.

Мы надеемся, что это решение послужит прецедентом, который поможет Свидетелям Иеговы получить регистрацию и в других регионах Азербайджана. Мы рады, что власти зарегистрировали нас в Баку, и воздаем славу за это Иегове (Филиппийцам 1:7).

я ради интереса сходил на ихнею сходку , позициони́руют себя как "спасатели", " спасители " 

[TranceGemini]

39 минут назад, Эстер сказал:

 

5:43

Но как они выберут тебя судьей, если у них есть Таурат (Тора), содержащий закон Аллаха? Даже после этого они отворачиваются, ибо они не являются верующими.

Я же вам написал,что иудеи и христьяне не живут по этим книгам,так даже Коран пишет,что этих книг нет,а то что у них на руках,это они придумали.Могут быть в придуманных ими книгах быть Allah Kelami?

 

Еще вопрос.Приход Корана отменил шариат Теврата,Забура и Инджиля,если кто то будет жить  сегодня по этим книгам даже в оригинале считается правоверным?

 

 ﴾77﴿ Bunların bir de ümmî takımı vardır; Kitab'ı (Tevrat'ı) bilmezler. Onların bütün bildikleri bir sürü kuruntulardır. Onlar sadece zanda bulunurlar. ﴾78﴿ Vay o kimselere ki, elleriyle Kitab'ı yazarlar, sonra da onu az bir karşılığa değişmek için, "Bu, Allah'ın katındandır" derler. Vay ellerinin yazdıklarından ötürü onların haline! Vay kazandıklarından dolayı onların haline!

 

https://kuran.diyanet.gov.tr/mushaf/kuran-meal-2/bakara-suresi-2/ayet-78/diyanet-isleri-baskanligi-meali-1

 

Kuruntular- вырезки,обрывки,перестановки,подтасовки,самоделки,выдумки

Bunlarin-это про неверующих.Коран про эхлиКитаб не напишет в смысле отрицающих,и отрицающих эхлиКитабом не назовет.

 

Edited July 20, 2019 by TranceGemini

[TranceGemini]

38 минут назад, Ontolog сказал:

ИншаАллах, Рай. Средний уровень.

При условии, что не враждует с Имаматом,  иначе признание Мухаммеда формально.

Имамат это признание только Хазрата Али?То есть в рай признающие Хазрата Абу Бакра,Хазрата Омара,Харзата Османа,Хазрата Али не попадут,как я понял.Тогда у ахли Сунны проблема

[TranceGemini]

37 минут назад, SteepZero сказал:

недавно , точнее 

8 ноября 2018 года Государственный комитет Азербайджана по работе с религиозными организациями зарегистрировал религиозное объединение Свидетелей Иеговы в столице страны городе Баку. Регистрация позволит бакинским братьям и сестрам беспрепятственно проповедовать и участвовать в богослужениях в своем городе.

Мы надеемся, что это решение послужит прецедентом, который поможет Свидетелям Иеговы получить регистрацию и в других регионах Азербайджана. Мы рады, что власти зарегистрировали нас в Баку, и воздаем славу за это Иегове (Филиппийцам 1:7).

я ради интереса сходил на ихнею сходку , позициони́руют себя как "спасатели", " спасители " 

Сионистское подразделение,все для спасение в царстве божьем израиле.Я написал выше.Ко мне даже домой приходили,мошенники украинские

Edited July 20, 2019 by TranceGemini

[Man of his word]

1 час назад, 114 сказал:

Это две ядерные державы, между прочим. Далеко не каждая из нерелигиозных стран может похвастаться таким развитием науки. 

 

Т.е. ничем особенным похвастаться нечем и доказать свою значимость и правоту своих слов особенными достижениями слабо. Так, обычный человек. Так к чему это пафос? 

Вы не привели ни одного  доказательства.
Ладно не будем оффтопить.
Но с уважением отношусь к таким  людям как вы , так как вы не переходили на личности и сдержанно отвечали. 

[Ontolog]

2 hours ago, TranceGemini said:

Имамат это признание только Хазрата Али?То есть в рай признающие Хазрата Абу Бакра,Хазрата Омара,Харзата Османа,Хазрата Али не попадут,как я понял.Тогда у ахли Сунны проблема

Сунниты (4 масхаба), суфии и салафиты- мурджииты в Раю, средние степени.

Салафиты- насибиты (враждуют с Имаматом и шиитами) и салафиты-хариджиты (Игил, Алькаеда и прочий террор) в верхнем Аду.

По имеющимся предпосылкам. 

Edited July 20, 2019 by Ontolog

[TranceGemini]

8 минут назад, Ontolog сказал:

Сунниты (4 масхаба), суфии и салафиты- мурджииты в Раю, средние степени.

Салафиты- насибиты (враждуют с Имаматом и шиитами) и салафиты-хариджиты (Игил, Алькаеда и прочий террор) в верхнем Аду.

По имеющимся предпосылкам. 

А вот эти степени рая это из какого тариката?

И еще один вопрос,если можно.

Имам Али Эхли Бейт.Почему он в Эхли Бейт?

[Тахир]

5 часов назад, Ontolog сказал:

ИншаАллах, Рай. Средний уровень.

При условии, что не враждует с Имаматом,  иначе признание Мухаммеда формально.

 

Тогда кто попадет на "на высшей ступени в Аду"?

Ответ ожидается в категориях "принимает" и "отрицает".

[Turku Kettola]

5 hours ago, SteepZero said:

..............

я ради интереса сходил на ихнею сходку , позициони́руют себя как "спасатели", " спасители " 

 

Более 15 лет тому назад я имел личную встречу с одним из  "руководителей"  Свидетелей Иеговы в Баку. Беседовали часа четыре. Нас-мусульман было двое и он был с помощником.

[Ontolog]

32 minutes ago, Тахир said:

 

Тогда кто попадет на "на высшей ступени в Аду"?

Ответ ожидается в категориях "принимает" и "отрицает".

На верхней ступени в Аду те, кто принимает первые две ступени шахады, но враждует (отрицает) с третьей.  Не враждовали бы, были бы на средней ступени в Раю. 

Опять таки, это внешние предпосылки. Аллаху-Алим!

[Turku Kettola]

12 hours ago, Ontolog said:

НЕ забывайте про

"Не все они одинаковы. Среди людей Писания есть праведные люди, которые читают аяты Аллаха по ночам, падая ниц. "

Али Имран:113

 

 

Ибн Касир

 

Среди толкователей известен комментарий, который упоминает Мухаммад ибн Исхак и другие. Аль-Ауфи также передаёт его от ибн Аббаса: «Эти аяты ( 3: 113-115) были ниспосланы по поводу тех, кто уверовал из числа клерикалов обладателей Писания, таких как Абдулла ибн Салям, Асад ибн Убайд, Са’ляба ибн Са’йа, Усайд ибн Са’йа и другие, подобные им».

Иными словами, они не входят в число тех, кого порицает Аллах из обладателей Писания. Ведь они приняли Ислам. Поэтому Аллах сказал:  Не одинаковы они – т.е. не все они равны. Среди них есть верующие, также как и преступники. Об этом Аллах сказал:  среди обладателей писания есть община стойкая – т.е. стойкая в повиновении повелениям Аллаха и Его законам, следующая за пророком Аллаха. Иными словами эта община стойкая на прямом пути. Они читают знамения Аллаха в часы ночи, падая ниц – т.е. они стоят в ночном бдении, часто совершают ночной намаз и читают Коран в своих молитвах;

 

[Ontolog]

3 hours ago, TranceGemini said:

А вот эти степени рая это из какого тариката?

И еще один вопрос,если можно.

Имам Али Эхли Бейт.Почему он в Эхли Бейт?

Из шахады, она не просто так. Степени Шахады соответствуют степеням потусторонней экзистенции.

Другой вопрос к Пророку (саас).

[Ontolog]

3 minutes ago, Turku Kettola said:

...Не одинаковы они – т.е. не все они равны. Среди них есть верующие...

Имеются ввиду единобожники, - созревшие для Товхида, но пока не созревшие для финального Нубуввата.

[Turku Kettola]

14 hours ago, Эстер said:

...5:47 Пусть люди Инджила (Евангелия) судят по тому, что Аллах ниспослал в нем. Те же, которые не принимают решений в соответствии с тем, что ниспослал Аллах, суть нечестивцы.

 

В том числе и по тем предсказаниям в которых говорилось о пришествии последнего Пророка для человечества -Мухаммада (мир ему).

 

 

[Turku Kettola]

Сура 3 аят 19

 

Воистину, религией у Аллаха является ислам. Те, кому было даровано Писание, впали в разногласия только после того, как к ним явилось знание, по причине зависти и несправедливого отношения друг к другу. Если кто не уверовал в знамения Аллаха, то ведь Аллах скор на расчет. 

 

Ас-Саади 

Всевышний сообщил, что ислам — единственная религия, которую Он признает и принимает от Своих рабов. Ислам — это полное повиновение одному Аллаху душой и телом во всем, что Он приказал устами своих посланников. Всевышний сказал: «От того, кто ищет иную религию помимо ислама, это никогда не будет принято, и в Последней жизни он окажется среди потерпевших урон» (3:85). Если человек не исповедует мусульманскую религию, то он не служит Аллаху надлежащим образом, поскольку не придерживается дороги, следовать которой Аллах приказал людям устами Своих посланников.

Затем Всевышний сообщил, что люди Писания знают истину, однако расходятся во мнениях и уклоняются от нее по причине своего упрямства и своей несправедливости. До них дошло знание, которое обязывало их не впадать в разногласия и твердо следовать истинной религии. С началом пророческой миссии Мухаммада, мир ему и благословение Аллаха, они узнали в нем истинного посланника, однако зависть, несправедливость и неверие в Божьи знамения не позволили им покориться истине. И если человек отказывается уверовать в Божьи знамения, то пусть дожидается скорой расплаты, потому что она непременно наступит, и тогда Аллах воздаст всем людям за совершенные деяния.

------------------------------------------

 

Ибн Касир 

 

Слово Аллаха:  Воистину, религией у Аллаха является ислам Аллах заявляет, что ни одна религия, кроме ислама не будет принята ни от кого. Эта религия включает в себя следование за пророками в том, с чем посылал их Аллах, пока Он не завершил их пророчества посланием Мухаммада, да благословит его Аллах и приветствует. Таким образом, все пути к Аллаху закрыты кроме пути Мухаммада, да благословит его Аллах и приветствует. Тот же, кто встретит Аллаха после послания Мухаммада , практикуя другую религию – его вера не будет принята Аллахом, как об этом сказал Всевышний Аллах:  От того, кто ищет иную религию помимо ислама, это никогда не будет принято.  ( 3:85) B этом аяте  ( 3 : 19 )Аллах сократил количество приемлемых Им религий до одной:  Воистину, религией у Аллаха является ислам.

Затем Аллах сообщает о том, что те, кому было даровано первое писание, впали в разногласие уже после того, как все аргументы, включая послание пророков и писаний, им были уже предъявлены. Аллах сказал: Те, кому было даровано Писание, впали в разногласия только после того, как к ним явилось знание, по причине зависти и несправедливого отношения друг к другу – они стали разногласить насчёт истины по причине взаимной ненависти, вражды и зависти. Таким образом, взаимная ненависть подтолкнула их к противоречию и опровержения друг друга во всех словах и делах, даже если одни из них утверждали истину.

Затем Аллах сказал о них:  Если кто не уверовал в знамения Аллаха – т.е. тот, кто отверг то, что Аллах ниспослал в Своем писании:  То ведь Аллах скор на расчет – т.е. Аллах воздаст им, отчитает их и накажет за отвержение истины и за то, что они противоречили Его писанию.

 

 

[Эстер]

7 hours ago, TranceGemini said:

Могут быть в придуманных ими книгах быть Allah Kelami?

Еще вопрос.Приход Корана отменил шариат Теврата,Забура и Инджиля,если кто то будет жить  сегодня по этим книгам даже в оригинале считается правоверным?

 

Пожалуйста, внимательно прочтите айат. Из него следует, что ничего не отменено, а лишь подтверждает их истиность и то, что в них было написано о Посланнике, что убрали хитрецы, а когда им прочитали Куран, начали трястись, назвав это колдовством...

5:48 Мы ниспослали тебе Писание с истиной в подтверждение прежних Писаний, и для того, чтобы оно предохраняло их (или свидетельствовало о них; или возвысилось над ними). Суди же их согласно тому, что ниспослал Аллах, и не потакай их желаниям, уклоняясь от явившейся к тебе истины. Каждому из вас Мы установили закон и путь. Если бы Аллах пожелал, то сделал бы вас одной общиной, однако Он разделил вас, чтобы испытать вас тем, что Он даровал вам. Состязайтесь же в добрых делах. Всем вам предстоит вернуться к Аллаху, и Он поведает вам о том, в чем вы расходились во мнениях.

[lautaro]

По делам узнаете их.

[Тахир]

4 часа назад, Ontolog сказал:

На верхней ступени в Аду те, кто принимает первые две ступени шахады, но враждует (отрицает) с третьей.  Не враждовали бы, были бы на средней ступени в Раю. 

Опять таки, это внешние предпосылки. Аллаху-Алим!

 

Враждовать и отрицать разве одно и тоже?Ясно,что если враждуют,значит отрицают.Но могут отрицать,но при этом не враждовать.

Допустим Путин отрицает Имамат,но не враждует с Ираном,более того помогает Ирану в борьбе с США в Сирии.Это не вопрос куда попадет Путин))

Вопрос: Если отрицают,но не враждуют с Имаматом,принимая Аллаха и Пророка,то куда попадут? 

Edited July 21, 2019 by Тахир

[Ontolog]

19 minutes ago, Тахир said:

 

Враждовать и отрицать разве одно и тоже?Ясно,что если враждуют,значит отрицают.Но могут отрицать,но при этом не враждовать.

Допустим Путин отрицает Имамат,но не враждует с Ираном,более того помогает Ирану в борьбе с США в Сирии.Это не вопрос куда попадет Путин))

Вопрос: Если отрицают,но не враждуют с Имаматом,принимая Аллаха и Пророка,то куда попадут? 

 Конечно же, не одно и то же.

Одно дело не принимать/понимать Ислам по причине духовной незрелости и другое дело конкретно враждовать с ним. 

К словам, цепляться не надо, усвойте, если есть вопросв, понятия, слова выражающие  одно и то же понятие могут быть разными.

1. Шахада это свидетельство.

Замените "принимает" на "свидетельствует", если так будет яснее.

2. "Не принимает/отрицает" - на враждебность.

 

Итак, если не свидетельствует в пользу, но и не враждует с Имаматом, при этом признает первые две степени Шахадата - средний Рай. Высшие ступени недоступны.

Edited July 21, 2019 by Ontolog

[Тахир]

31 минуту назад, Ontolog сказал:

если не свидетельствует в пользу, но и не враждует с Имаматом- средний Рай

 

Нее,немного другой случай.Практикующий мусульманин имеет достаточную информацию об Исламе и следует всем предписаниям.Он открыто отрицает имамат и считает шиитов заблудшими в этом плане.При этом не враждует с ними.Ад или рай?

Edited July 21, 2019 by Тахир

[Ontolog]

26 minutes ago, Тахир said:

Практикующий мусульманин имеет достаточную информацию об Исламе и следует всем предписаниям.Он открыто отрицает имамат и считает шиитов заблудшими в этом плане.При этом не враждует с ними.Ад или рай?

Это духовная незрелость, т.е. сам является  в вопросах Руководства уммой заблудшим. Аллаху Алим. Но есть ясные случаи, вот, к примеру Йезид (л) по этим показателям в Аду.

 

Я понимаю суть Вашего вопроса и выше уже ответил. У Вас не полная информация, поэтому сами себя путаете. Современные сунниты, суфии и салафиты-мурджииты признают Имамов (ас), но не следуют им, не последовательны. Они в среднем раю, мусульмане, но не момины.

Враждуют с Имаматом салафиты-насибиты и салафиты-хариджиты. По определению Пророка (саас) это "псы Ада", ни добавить, ни убавить.

Edited July 21, 2019 by Ontolog

[ATI77ITA]

Когда Господь отправил данный месседж небесных религий в фундаменте не было, сёхбете бахее, уже индиден разделения гедир 

 

Вот что было, бывает и будет, хоть потолока дырмашун

 

«О царь Парикшит, во владениях Ямараджи сотни тысяч адских планет. Все нечестивцы, которых я упомянул, а также те, что остались неупомянутыми, неизбежно попадают на ту или иную адскую планету и несут наказание, соответствующее их грехам. Праведники же отправляются на другие планеты – планеты полубогов. Но рано или поздно и праведники, и грешники, вкусив плоды своих благочестивых или греховных поступков, возвращаются на Землю». «Шримад-Бхагаватам» (5.26.37)

 

«О том же самом говорит Господь Кришна в начале «Бхагавад-гиты»: татха дехантара-праптих – в материальном мире живое существо без конца переселяется из одного тела в другое, путешествуя по разным планетным системам. Урдхвам гаччханти саттва-стхах: те, кто находится в гуне благости, поднимаются на райские планеты. Адхо гаччханти тамасах: а те, кто погряз в невежестве, падают в ад. При этом и те и другие вынуждены снова и снова рождаться и умирать. В «Бхагавад-гите» сказано, что даже необычайно праведные души, вкусив райских наслаждений на высших планетах, вынуждены будут вернуться на Землю (кшӣне пунйе мартйа-локам вишанти). Иначе говоря, путешествуя с планеты на планету, мы не решим основных проблем жизни. Решить их под силу только тому, кто избавился от необходимости воплощаться в материальном теле, а для этого достаточно обрести сознание Кришны. В "Бхагавад-гите" (4.9) Кришна говорит:

 

http://www.krishna.ru/encyclopedia/srila-prabhupada/everyday-with-prabhupada/letters-and-conversations/56336_srila-prabhupada-about-the-heavenly-and-hellish-planets.php

[ATI77ITA]

"Тот, кто знает божественную природу Моего явления и деяний, никогда больше не рождается в материальном мире. Покинув тело, он достигает Моей вечной обители, о Арджуна". Вот совершенство жизни и подлинное решение всех проблем. Нет никакого смысла стремиться на высшие, райские планеты, так же, как и нет смысла совершать поступки, за которые мы потом попадем в ад. Материальный мир создан вовсе не для этого. Его предназначение – помочь нам восстановить знание о своей изначальной, духовной природе и вернуться домой, к Богу. Верховный Господь дает для этого очень простой метод: сарва-дхарман паритйаджйа мам экам шаранам враджа. Нет нужды совершать благочестивые или греховные поступки. Надо просто стать преданным и склониться к лотосным стопам Кришны. Тут нет ничего трудного, это может даже ребенок. Ман-мана бхава мад-бхакто мад-йаджӣ мам намаскуру. Все, что от нас требуется, – это постоянно думать о Кришне, повторяя Харе Кришна, Харе Кришна, Кришна Кришна, Харе Харе / Харе Рама, Харе Рама, Рама Рама, Харе Харе. Нужно стать преданным слугой Кришны, поклоняться Ему и выражать почтение. Иными словами, все свои действия мы должны посвящать Господу Кришне». Таким образом, в этом комментарии даются ответы на многие вопросы, которые поясняют суть ведических писаний. Мы хотим на райские планеты? Но при этом не решаются основные проблемы жизни – рождение, болезни, старость и смерть. Кроме того, после того, как мы «понаслаждаемся» там, придется снова вернуться на Землю. Зачем вообще существует материальный мир? Чтобы помочь восстановить знание о своей духовной природе и вернуться домой, к Богу. Что для этого нужно? Стать преданным. Как? Постоянно думать о Кришне, став Его преданным и повторяя маха-мантру.

 

http://www.krishna.ru/encyclopedia/srila-prabhupada/everyday-with-prabhupada/letters-and-conversations/56336_srila-prabhupada-about-the-heavenly-and-hellish-planets.php

[ATI77ITA]

ОПИСАНИЕ АДСКИХ ПЛАНЕТ (Шримад - Бхагаватам 5 песнь) 

 

Преисподние, полные великих страданий, находятся здесь, неподалеку от дерева; несчастья и страдания в них не поддаются описанию. Существует 8.400.000 преисподних, о Птица, в центре которых двадцать одна наиболее ужасных из самых ужасных. Тамсира (темнота), Похшанку (стальные копья), Махорауравашалмали (ужасающее шерстяное дерево), Раурава (ужас), Кудмала (цветение), Каласутрака (нить смерти), Путимриттика (смердящая плоть), Сангхатата (накопление), Лохитода (железные гири), Савиша (ядовитая), Сампратапана (сжигание), Маханирайа (великий выход), Кака (вороны), Улу (совы), Сандживана (совместное проживание), Махапаяхин (великий путь), Авичхи (штилевой), Андхатамисра (преграждающая тьма), Кумбхипака (подобная горшку), Самратапана ( горение), Тапана (горячая). Все созданы из горестей и болезней различных видов, различных плодов греха и населены множеством слуг Ямы. Глупцы-грешники, лишенные праведности и попавшие туда, испытывают в них различные адские мучения до конца кальпы*.(*кальпа = 1 день Брахмы = 4.320.000.000 солнечных лет). Мужчины и женщины испытывают мучения Тамисры, Андхатамисры, Рауравы и других преисподних из-за своих тайных связей. Тот, кто содержал семью или удовлетворял потреб­ности своего чрева, обретает соответствующий плод, оста­вив то и другое после смерти. Сбросив свое тело, которое он питал за счет дру­гих существ, он отправляется прямо в ад, где все полностью противоположно счастью. Человек испытывает в отвратительном аду то, что предписано ему судьбой, подобно калеке, у которого отняли его состояние и поддержку семьи. Тот, кто содержал семью за счет средств, добытых неправедным путем, попадает в Андхатамисру, где царит непроглядная тьма. Испытав в должном порядке адские муки, он прихо­дит сюда снова - уже очищенный".

 

https://vk.com/topic-23434938_31317205

[Ontolog]

Харэ!

Edited July 21, 2019 by Ontolog

[Эстер]

2 hours ago, Ontolog said:

 

Итак, если не свидетельствует в пользу, но и не враждует с Имаматом, при этом признает первые две степени Шахадата - средний Рай. Высшие ступени недоступны.

 

Шииты безусловно на высшей ступени, да?

[Ontolog]

17 minutes ago, Эстер said:

Шииты безусловно на высшей ступени, да?

Не безусловно, а по Шахаде. Свидетельствуют и следуют...

[Тахир]

1 час назад, Ontolog сказал:

Я понимаю суть Вашего вопроса и выше уже ответил. У Вас не полная информация, поэтому сами себя путаете. Современные сунниты, суфии и салафиты-мурджииты признают Имамов (ас), но не следуют им

 

Мой вопрос никак не касался перечисленных Вами категорий мусульман.С ними всё ясно,если они признают имамат.Всё ясно и с салафитами-немурджитами.Не ясно с другими,которые имеют личное мнение и отрицают имамат,но не враждуют с шиитами как радикальные салафиты.Если Вам сложно,то могу еще более упростить - рассмотреть частный случай.  

[Ontolog]

Just now, Тахир said:

 

Мой вопрос никак не касался перечисленных Вами категорий мусульман.С ними всё ясно,если они признают имамат.Всё ясно и с салафитами-немурджитами.Не ясно с другими,которые имеют личное мнение и отрицают имамат,но не враждуют с шиитами как радикальные салафиты.Если Вам сложно,то могу еще более упростить - рассмотреть частный случай.  

Частный случай не в нашей компетенции, мы делаем общие выводы.

Но если Вам сложно, попробуем сделать общий вывод из Вашего частного случая.

[♚МоНаРх♚]

Считаю никто не спасется, ни те, ни эти, ни люди ислама. 
Так как все живут так или иначе не правильно,какой бы человек не был верующим в какой-то момент делает ужасающий грех.,хотя где-то и начинает опрадывать свой поступок и т.д. 21 век - время, когда ВСЕ верования канули в небытие и процесс невозможно обратить.

Утешает одно - в аду будет весело =)) 

[Тахир]

1 минуту назад, Ontolog сказал:

Частный случай не в нашей компетенции, мы делаем общие выводы.

Но если Вам сложно, попробуем сделать общий вывод из Вашего частного случая.

 

Тогда дайте корректный алгоритм,где сказано "отрицает,но не враждует".Какой из двух вариантов верен:

 

1.Признающий Имамат после Нубуввата - на высшей ступени в Раю, отрицающий(но не враждующий) - на высшей ступени в Аду.

2.Признающий Имамат после Нубуввата - на высшей ступени в Раю, отрицающий(но не враждующий) - на средней ступени в Раю.

[Ontolog]

2 minutes ago, Тахир said:

Тогда дайте корректный алгоритм,где сказано "отрицает,но не враждует".Какой из двух вариантов верен:

 

1.Признающий Имамат после Нубуввата - на высшей ступени в Раю, отрицающий(но не враждующий) - на высшей ступени в Аду.

2.Признающий Имамат после Нубуввата - на высшей ступени в Раю, отрицающий(но не враждующий) - на средней ступени в Раю.

Понимаю, упростим. 

Признающий Бога, но враждующий с Исламом в Аду. Так понятнее?

Вражда перечёркивает, вскрывает лицемерие.

[♚МоНаРх♚]

Только что, Ontolog сказал:

Признающий Бога, но враждующий с Исламом в Аду. Так понятнее?

 

Поправка*
Любая вражда, любое отрицание есть грех, будь это отрицание Христианства или Ислама.
та и та вера послано Богом))
 

[Тахир]

5 минут назад, Ontolog сказал:

Понимаю, упростим. 

Признающий Бога, но враждующий с Исламом в Аду. Так понятнее?

Вражда перечёркивает, вскрывает лицемерие.

 

Я все случаи предлагал "без вражды",а Вы каждый раз о вражде пишите 

Давайте так,не надо ничего упрощать или переформулировать.Просто ответьте какой из двух вариантов верен(думаю ясно,что речь идет о признающем Аллаха и Мухаммеда):

 

1.Признающий Имамат после Нубуввата - на высшей ступени в Раю, отрицающий(но не враждующий) - на высшей ступени в Аду.

2.Признающий Имамат после Нубуввата - на высшей ступени в Раю, отрицающий(но не враждующий) - на средней ступени в Раю

[Ontolog]

6 minutes ago, Тахир said:

 

Я все случаи предлагал "без вражды",а Вы каждый раз о вражде пишите 

Давайте так,не надо ничего упрощать или переформулировать.Просто ответьте какой из двух вариантов верен(думаю ясно,что речь идет о признающем Аллаха и Мухаммеда):

 

1.Признающий Имамат после Нубуввата - на высшей ступени в Раю, отрицающий(но не враждующий) - на высшей ступени в Аду.

2.Признающий Имамат после Нубуввата - на высшей ступени в Раю, отрицающий(но не враждующий) - на средней ступени в Раю

Свидетельствующий первые две ступени (и не перечёркивающий это враждой с третьей ступенью) Шахады на средней ступени в Раю.

 

 

[Тахир]

1 минуту назад, Ontolog сказал:

Свидетельствующий первые две ступени (и не перечёркивающий это враждой с третьей ступенью) Шахады на средней ступени в Раю.

 

Значит можно открыто отрицать имамат,но если не враждовать,то Рай,причем не нижняя ступень Рая,а средняя.

[TranceGemini]

7 часов назад, Ontolog сказал:

Из шахады, она не просто так. Степени Шахады соответствуют степеням потусторонней экзистенции.

Другой вопрос к Пророку (саас).

первое понятно.

Почему другой вопрос к пророку,в двух словах причину можете написать?

[Ontolog]

12 minutes ago, Тахир said:

Значит можно открыто отрицать имамат,но если не враждовать,то Рай,причем не нижняя ступень Рая,а средняя.

Враждебность проявляется в действиях, словах и мыслях.

Отрицание до степени неприятия и степени враждебности разные вещи.

[Ontolog]

2 minutes ago, TranceGemini said:

первое понятно.

Почему другой вопрос к пророку,в двух словах причину можете написать?

Потому что имамов после себя назначает по воле Бога Пророк (с).

Так было во всех случаях и с Мусой (с) и с Исой (с) и с Мухаммедом (с).