Jump to content
Модераторы форума - Assembler & Bercana
VisitAzerbaijan

Грузины напали на азербайджанских пограничников

Recommended Posts

5 часов назад, Perkele сказал:

вы все  на одно лицо.

 

Вы и ты, уже третий бравый росс патриот, дал задний. Боишься встретиться в реале на нейтральной территории -твое право :biggrin:

Вай, баюс-баюс. Если оплатишь мне поездку в Финляндию вообще буду дрожать как осиновый лист.

  • Downvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
В 21.07.2019 в 21:13, Bomber сказал:

Тема о локальной стычке, в которой Россия не участвует.

У России есть прагматичные интересы, а не просто амбиции. Глупо рассчитывать что она будет ущемлять своих союзников ради тех, кто враждебен к ней.

Начнем с того что, за прагматичными интересами, люди скрывают собственные амбиции. 

Чтобы не было враждебных настроений: 

"Для начала, не надо вмешиваться в исторические конфликты".

Вы, по чаще защищайте вашу губернию, к вам будет ТАКОЕ ХОРОШЕЕ ОТНОШЕНИЕ, прям как в Баку в советские годы. Глупо рассчитывать что мы забыли: 

"Какую именно роль играли русские в нашем с армянами противостоянии".

Кстати, и продолжаете играть...)))

Edited by Vexillarius
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Vexillarius сказал:

Начнем с того что, за прагматичными интересами, люди скрывают собственные амбиции. 

Чтобы не было враждебных настроений: "Для начала, не надо вмешиваться в исторические конфликты".

Чтобы непосредственно у границ России были неконтролируемые для РФ ситуации? Там и без России желающих вмешаться хватает.

 

1 минуту назад, Vexillarius сказал:

Вы, по чаще защищайте вашу губернию, к вам будет ТАКОЕ ХОРОШЕЕ ОТНОШЕНИЕ, прям как в Баку в советские годы. Глупо рассчитывать что мы забыли: "Какую именно роль играли русские в нашем с армянами противостоянии". Кстати, и продолжаете играть...)))

Какую губернию? И чью слова Вы цитируете в кавычках?

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Bomber сказал:

Чтобы непосредственно у границ России были неконтролируемые для РФ ситуации? Там и без России желающих вмешаться хватает.

Что значит неконтролируемые ситуации? Под этой установкой, РФ вмешивается в чужие конфликты, и потом вы говорите что к вам относятся враждебно? Это повод (еще со времен римлян) используются теми импер-государствами, кто хочет влезть во внутренние дела другого государства.

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, Bomber сказал:

Какую губернию? И чью слова Вы цитируете в кавычках?

Губерния это Вазген. Я цитирую слова ныне покойного Вафы Гулузаде.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 hours ago, Bomber said:

Чтобы непосредственно у границ России были неконтролируемые для РФ ситуации? Там и без России желающих вмешаться хватает.

 

Какую губернию? И чью слова Вы цитируете в кавычках?

Пишу не только для Бомбера. Я далеко не Вафа Гулузаде, но думаю, он одобрил бы мою раскладку
К сожалению народ в Рф поддерживает колониалистскую политику РФ, им нравится как РФ держит в кулаке малые народы.
Но есть 3 но, которые простому русскому народу надо принять во внимание.
1.) Все колониальные дежавы обречены на дегенерацию и разложение. Т.е. индустрия, образование, технологии, здравоохранение автоматом обречены на маргинализацию в колониальных странах.
Умные бритты, французы, испанцы, португальцы, голландцы.... кто раньше, кто позже сами отказалисьо своих колоний, ради своего прогресса и процветания они это сделали.
Последняя тюрьма народов-царская Россия, СССР тоже был обречен, сегодня РФ обречена на распад и разложение. Путин не умнее Шарля де Голля, который отпустил Алжир, Ататюрка, который отпустил Румелию и Алеппо, голландцы отпустили ЮАР,...; другие страны мне перечислять лень.
2.) Уловки Гэбни, что мол РФ нужен пояс безопасности от баз и войск НАТО в виде бордюра соседних малых стран-сатрапий чистое вранье. Чем поможет РФ полоска стран Прибалтики от НАТОских баз в странах Европы? Эта узенькая полоска паребрика (3 прибалтийские страны) между РФ и базами НАТО абсолютный фиговый листок, учитывая современное НАТОвское вооружение. Тоже самое наличие сатрапий в Южном Кавказе- мы, хаи и грузины ничем не помогут РФ от ударов  НАТО, если НАТОвцы решат ударить по РФ с юга.
С востока -Япония, Китай, те же американцы, если захотят ударить, то никакие преграды им не помешают.
3.) В чем истинная причина всех этих гибридных войн и оккупаций -в Азербайджане, Молдове, Украине, Грузии -в колониальном дренировании финансов маленьких народов, т.е. круг замкнулся. РФ выжирает наш бюджет за счет своих сатрапов и мечтает делать то же самое в Украине, в Грузии, в Молдове. РФ нацелена везде ставить своих губернаторов и прожирать как народонаселение в качестве гастарбайтеров и впрямую выжирать бюджеты малых стран через своих послушных назначенцев-вассалов-сатрапов.
Круг замкнулся -РФ продолжет пополнять рабочую силу через безжалостную эксплуатацию грошовых униженных  гастарбайтеров, но сама обречена на вымирание своего населения. Например, РФ выгрызает наш бюджет, через продажу своего ржавого мееталлолома, но круг замыкается и без конкуренции, предпринимательства, свободной экономики, рынка, бумерангом РФ теряет все свои позиции в образовании, индустрии, теряет молодых ученых, образование, научный прогресс.
Выход только один -люстрация, переход к демократии, освобождение закабаленных народов. История не дает других  примеров. Но для РФского болота все застряло в средневековье, во временах Петра и Екатерины...

  • Like 1
  • Thanks 3
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 hours ago, Alan Sarajoglu-Tagieff said:

Пишу не только для Бомбера. Я далеко не Вафа Гулузаде, но думаю, он одобрил бы мою раскладку
К сожалению народ в Рф поддерживает колониалистскую политику РФ, им нравится как РФ держит в кулаке малые народы.
Но есть 3 но, которые простому русскому народу надо принять во внимание.
1.) Все колониальные дежавы обречены на дегенерацию и разложение. Т.е. индустрия, образование, технологии, здравоохранение автоматом обречены на маргинализацию в колониальных странах.
Умные бритты, французы, испанцы, португальцы, голландцы.... кто раньше, кто позже сами отказалисьо своих колоний, ради своего прогресса и процветания они это сделали.
Последняя тюрьма народов-царская Россия, СССР тоже был обречен, сегодня РФ обречена на распад и разложение. Путин не умнее Шарля де Голля, который отпустил Алжир, Ататюрка, который отпустил Румелию и Алеппо, голландцы отпустили ЮАР,...; другие страны мне перечислять лень.
2.) Уловки Гэбни, что мол РФ нужен пояс безопасности от баз и войск НАТО в виде бордюра соседних малых стран-сатрапий чистое вранье. Чем поможет РФ полоска стран Прибалтики от НАТОских баз в странах Европы? Эта узенькая полоска паребрика (3 прибалтийские страны) между РФ и базами НАТО абсолютный фиговый листок, учитывая современное НАТОвское вооружение. Тоже самое наличие сатрапий в Южном Кавказе- мы, хаи и грузины ничем не помогут РФ от ударов  НАТО, если НАТОвцы решат ударить по РФ с юга.
С востока -Япония, Китай, те же американцы, если захотят ударить, то никакие преграды им не помешают.
3.) В чем истинная причина всех этих гибридных войн и оккупаций -в Азербайджане, Молдове, Украине, Грузии -в колониальном дренировании финансов маленьких народов, т.е. круг замкнулся. РФ выжирает наш бюджет за счет своих сатрапов и мечтает делать то же самое в Украине, в Грузии, в Молдове. РФ нацелена везде ставить своих губернаторов и прожирать как народонаселение в качестве гастарбайтеров и впрямую выжирать бюджеты малых стран через своих послушных назначенцев-вассалов-сатрапов.
Круг замкнулся -РФ продолжет пополнять рабочую силу через безжалостную эксплуатацию грошовых униженных  гастарбайтеров, но сама обречена на вымирание своего населения. Например, РФ выгрызает наш бюджет, через продажу своего ржавого мееталлолома, но круг замыкается и без конкуренции, предпринимательства, свободной экономики, рынка, бумерангом РФ теряет все свои позиции в образовании, индустрии, теряет молодых ученых, образование, научный прогресс.
Выход только один -люстрация, переход к демократии, освобождение закабаленных народов. История не дает других  примеров. Но для РФского болота все застряло в средневековье, во временах Петра и Екатерины...

Хороший пост

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Alan Sarajoglu-Tagieff сказал:

Пишу не только для Бомбера. Я далеко не Вафа Гулузаде, но думаю, он одобрил бы мою раскладку
К сожалению народ в Рф поддерживает колониалистскую политику РФ, им нравится как РФ держит в кулаке малые народы.
Но есть 3 но, которые простому русскому народу надо принять во внимание.
1.) Все колониальные дежавы обречены на дегенерацию и разложение. Т.е. индустрия, образование, технологии, здравоохранение автоматом обречены на маргинализацию в колониальных странах.
Умные бритты, французы, испанцы, португальцы, голландцы.... кто раньше, кто позже сами отказалисьо своих колоний, ради своего прогресса и процветания они это сделали.
Последняя тюрьма народов-царская Россия, СССР тоже был обречен, сегодня РФ обречена на распад и разложение. Путин не умнее Шарля де Голля, который отпустил Алжир, Ататюрка, который отпустил Румелию и Алеппо, голландцы отпустили ЮАР,...; другие страны мне перечислять лень.
2.) Уловки Гэбни, что мол РФ нужен пояс безопасности от баз и войск НАТО в виде бордюра соседних малых стран-сатрапий чистое вранье. Чем поможет РФ полоска стран Прибалтики от НАТОских баз в странах Европы? Эта узенькая полоска паребрика (3 прибалтийские страны) между РФ и базами НАТО абсолютный фиговый листок, учитывая современное НАТОвское вооружение. Тоже самое наличие сатрапий в Южном Кавказе- мы, хаи и грузины ничем не помогут РФ от ударов  НАТО, если НАТОвцы решат ударить по РФ с юга.
С востока -Япония, Китай, те же американцы, если захотят ударить, то никакие преграды им не помешают.
3.) В чем истинная причина всех этих гибридных войн и оккупаций -в Азербайджане, Молдове, Украине, Грузии -в колониальном дренировании финансов маленьких народов, т.е. круг замкнулся. РФ выжирает наш бюджет за счет своих сатрапов и мечтает делать то же самое в Украине, в Грузии, в Молдове. РФ нацелена везде ставить своих губернаторов и прожирать как народонаселение в качестве гастарбайтеров и впрямую выжирать бюджеты малых стран через своих послушных назначенцев-вассалов-сатрапов.
Круг замкнулся -РФ продолжет пополнять рабочую силу через безжалостную эксплуатацию грошовых униженных  гастарбайтеров, но сама обречена на вымирание своего населения. Например, РФ выгрызает наш бюджет, через продажу своего ржавого мееталлолома, но круг замыкается и без конкуренции, предпринимательства, свободной экономики, рынка, бумерангом РФ теряет все свои позиции в образовании, индустрии, теряет молодых ученых, образование, научный прогресс.
Выход только один -люстрация, переход к демократии, освобождение закабаленных народов. История не дает других  примеров. Но для РФского болота все застряло в средневековье, во временах Петра и Екатерины...

 

Сейчас их весь аналитический отдел в шоке сидит агитки перечитывает как же так ответить чтоб и самим лицо не потерять и другие чтоб ничего не поняли )))))))))

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часа назад, Vexillarius сказал:

Что значит неконтролируемые ситуации? Под этой установкой, РФ вмешивается в чужие конфликты, и потом вы говорите что к вам относятся враждебно?

До прихода к власти таких деятелей как Эльчибей Россия если и вмешивалась, то на стороне Азербайджана.

 

14 часа назад, Vexillarius сказал:

Это повод (еще со времен римлян) используются теми импер-государствами, кто хочет влезть во внутренние дела другого государства.

Все (не только "имперские") государства под разными предлогами вмешиваются в дела других исходя из целесообразности по мере своих возможностей. Некоторые государства вмешиваются в дела государств, которые находятся десятках тысяч километров от их границ.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
26 минут назад, Bomber сказал:

До прихода к власти таких деятелей как Эльчибей Россия если и вмешивалась, то на стороне Азербайджана.

 

Все (не только "имперские") государства под разными предлогами вмешиваются в дела других исходя из целесообразности по мере своих возможностей. Некоторые государства вмешиваются в дела государств, которые находятся десятках тысяч километров от их границ.

смешно, такое только русский напишет

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Alpinist сказал:

 

Сейчас их весь аналитический отдел в шоке сидит агитки перечитывает как же так ответить чтоб и самим лицо не потерять и другие чтоб ничего не поняли )))))))))

чааааавоо не потерять ???

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
27 минут назад, kiev сказал:

чааааавоо не потерять ???

 

 

То что называется лицом ))))) Тут форум, я же не могу некультурно писать.

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Alpinist сказал:

 

То что называется лицом ))))) Тут форум, я же не могу некультурно писать.

в этом случае думаю можнаду

У тех кто стряпает методички ана , баджи нету 

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Alan Sarajoglu-Tagieff сказал:

Пишу не только для Бомбера. Я далеко не Вафа Гулузаде, но думаю, он одобрил бы мою раскладку
К сожалению народ в Рф поддерживает колониалистскую политику РФ, им нравится как РФ держит в кулаке малые народы.
Но есть 3 но, которые простому русскому народу надо принять во внимание.
1.) Все колониальные дежавы обречены на дегенерацию и разложение. Т.е. индустрия, образование, технологии, здравоохранение автоматом обречены на маргинализацию в колониальных странах.
Умные бритты, французы, испанцы, португальцы, голландцы.... кто раньше, кто позже сами отказалисьо своих колоний, ради своего прогресса и процветания они это сделали.
Последняя тюрьма народов-царская Россия, СССР тоже был обречен, сегодня РФ обречена на распад и разложение. Путин не умнее Шарля де Голля, который отпустил Алжир, Ататюрка, который отпустил Румелию и Алеппо, голландцы отпустили ЮАР,...; другие страны мне перечислять лень.

2.) Уловки Гэбни, что мол РФ нужен пояс безопасности от баз и войск НАТО в виде бордюра соседних малых стран-сатрапий чистое вранье. Чем поможет РФ полоска стран Прибалтики от НАТОских баз в странах Европы? Эта узенькая полоска паребрика (3 прибалтийские страны) между РФ и базами НАТО абсолютный фиговый листок, учитывая современное НАТОвское вооружение. Тоже самое наличие сатрапий в Южном Кавказе- мы, хаи и грузины ничем не помогут РФ от ударов  НАТО, если НАТОвцы решат ударить по РФ с юга.
С востока -Япония, Китай, те же американцы, если захотят ударить, то никакие преграды им не помешают.
3.) В чем истинная причина всех этих гибридных войн и оккупаций -в Азербайджане, Молдове, Украине, Грузии -в колониальном дренировании финансов маленьких народов, т.е. круг замкнулся. РФ выжирает наш бюджет за счет своих сатрапов и мечтает делать то же самое в Украине, в Грузии, в Молдове. РФ нацелена везде ставить своих губернаторов и прожирать как народонаселение в качестве гастарбайтеров и впрямую выжирать бюджеты малых стран через своих послушных назначенцев-вассалов-сатрапов.
Круг замкнулся -РФ продолжет пополнять рабочую силу через безжалостную эксплуатацию грошовых униженных  гастарбайтеров, но сама обречена на вымирание своего населения. Например, РФ выгрызает наш бюджет, через продажу своего ржавого мееталлолома, но круг замыкается и без конкуренции, предпринимательства, свободной экономики, рынка, бумерангом РФ теряет все свои позиции в образовании, индустрии, теряет молодых ученых, образование, научный прогресс.
Выход только один -люстрация, переход к демократии, освобождение закабаленных народов. История не дает других  примеров. Но для РФского болота все застряло в средневековье, во временах Петра и Екатерины...

1. В Российской Империи не было колоний. Все земли имели одинаковый статус без деления на колонию и метрополию. СССР так вообще большую часть его существования правили выходцы из "колоний".

ЮАР (тогда ещё Капскую колонию) голландцы не отпустили, а отдали британцам. С Румелией всё было наоборот: Восточная Фракия сначала по Севрскому договору была передана Греции, позже по Лозаннскому договору она была отдана Турции. Алеппо находился под французским мандатом по Севрскому договору.  Ататюрк не мог его отпустить то что на тот момен не принадлежало Турции. Зачем переворачивать всё с ног на голову, и говорит что Ататюрк "отпустил" какие-то земли? Не отпустил, зато вернул обратно Румелию.

 

2. Вы натовцам объясните, что этот фиговый листок им не нужен.

 

3. В России нет дефицита дешёвой рабочей силы. В глубинке доходы населения маленькие. Приезжая в Россию ваши гастарбайтеры никому не делают одолжение.

А ресурсы того же Азербайджана хапнули себе британцы. "Ржавый металлолом" никто вам не навязывает. 

Экономика России свободна. Даже излишне свободна.

 

 

  • Like 1
  • Haha 1
  • Facepalm 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
41 минуту назад, HHA71 сказал:

смешно, такое только русский напишет

Неужели только русские помнят "этническую чистку" "Кольцо"?

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, Bomber сказал:

Неужели только русские помнят "этническую чистку" "Кольцо"?

ну и их друзья армяне

  • Thanks 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, HHA71 сказал:

ну и их друзья армяне

У остальных память избирательна?

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Bomber сказал:

У остальных память избирательна?

нет просто у них глюков меньше чем у вас

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, HHA71 сказал:

нет просто у них глюков меньше чем у вас

Ясно с Вами.Вы забываете любую помощь, а любую уступку считаете проявлением слабости. Если в Азербайджане таких как Вы большинство, то для России нет смысла ни в помощи, ни в уступках Азербайджану.

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Bomber сказал:

Ясно с Вами.Вы забываете любую помощь, а любую уступку считаете проявлением слабости. Если в Азербайджане таких как Вы большинство, то для России нет смысла ни в помощи, ни в уступках Азербайджану.

а что когда то были? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, HHA71 сказал:

а что когда то были? 

Вот наглядный пример.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Bomber сказал:

Вот наглядный пример.

где?

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минуту назад, HHA71 сказал:

где?

Вот:

16 минут назад, HHA71 сказал:

а что когда то были? 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
43 минуты назад, Bomber сказал:

Неужели только русские помнят "этническую чистку" "Кольцо"?

Да? А азербайджанцы помнят резню в марте 1918-ого, Гянджинскую резню, черный январь, геноцид черкесов, погромы евреев, оккупацию наших ханств и т.д. 

  • Thanks 3
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
25 минут назад, Vexillarius сказал:

Да? А азербайджанцы помнят резню в марте 1918-ого, Гянджинскую резню, черный январь, геноцид черкесов, погромы евреев, оккупацию наших ханств и т.д. 

даже ДБ помнит как генерал Матюшка расстреливал город с корабля , а " эти " не помнят

  • Like 1
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пока тут фабрика повара переводит тему на российско -азербайджанские отношения, Эка Беселия и Звиад Квачантирадзе требуют проведения закрытого комитетского заседания в связи с Давид Гареджи интересно эти чего хотят ?

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Alpinist сказал:

Пока тут фабрика повара переводит тему на российско -азербайджанские отношения, Эка Беселия и Звиад Квачантирадзе требуют проведения закрытого комитетского заседания в связи с Давид Гареджи интересно эти чего хотят ?

наверное задание московских хозяев выполняют

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, HHA71 сказал:

наверное задание московских хозяев выполняют

 

Да там из грузинского парламента четверка депутатов московские подстилки ездили в РФ, наверное привезли указания как дальше мутить воду.

  • Like 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
1 час назад, kiev сказал:

даже ДБ помнит как генерал Матюшка расстреливал город с корабля , а " эти " не помнят

Да, вы правы. Они, несколько раз в истории, город с кораблей расстреливали. Один раз Матюшкин в 1723-году, второй раз в марте 1918-го, и, третий раз, в 1990-ом, во время черного января.

Кстати, бу Матюшкин емяди гедти. Они, с боем не смогли взять город...)))

Edited by Vexillarius
  • Thanks 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Alpinist сказал:

 

Да там из грузинского парламента четверка депутатов московские подстилки ездили в РФ, наверное привезли указания как дальше мутить воду.

в смысле через них трипак передали в Грузию ? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Vexillarius сказал:

Да? А азербайджанцы помнят резню в марте 1918-ого, Гянджинскую резню, черный январь, геноцид черкесов, погромы евреев, оккупацию наших ханств и т.д. 

... ледниковый период, истребление мамонтов и шерстистых носорогов, геноцид неандертальцев...

Удобно искать скелеты в чужих шкафах, копаясь где-то в глубинах истории, играя терминологией (зачем-то использовали слово "оккупация"), преувеличивая одно и замалчивая, а то и отрицая другое.

Ваши ханства за милую душу грабили и захватывали друг друга. Воевали друг против друга, в том числе на стороне России, перед этим приняв российское подданство.

Захват Ирана тоже ваших рук дело. Не надо теперь изображать из себя белых и пушистых жертв российской агрессии.

  • Like 1
  • Downvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

ну чем там дело закончилось - оружие то отдали?

  • Like 1
  • Downvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
2 часа назад, Bomber сказал:

... ледниковый период, истребление мамонтов и шерстистых носорогов, геноцид неандертальцев...

Удобно искать скелеты в чужих шкафах, копаясь где-то в глубинах истории, играя терминологией (зачем-то использовали слово "оккупация"), преувеличивая одно и замалчивая, а то и отрицая другое.

Ваши ханства за милую душу грабили и захватывали друг друга. Воевали друг против друга, в том числе на стороне России, перед этим приняв российское подданство.

Захват Ирана тоже ваших рук дело. Не надо теперь изображать из себя белых и пушистых жертв российской агрессии.

Вы, по чаще упоминайте другие нации в качестве мамонтов и носорогов, и мы посмотрим куда это вас приведет. Я, скелеты в чужих шкафах не ищу. Я апеллирую фактами. Скелеты в своих шкафах, прятала Росс-империя, и СССР. Причем веками. К примеру Катынь. А теперь по существу: То что наши ханства грабили и убивали друг друга, это не ваше дело. У вас, тоже во времена смуты, были русские, которые сражались на стороне поляков. Подданство приняло только Карабахское ханство, и то под давлением. Насчет захвата Ирана, это полный бред. Эти разговоры похожи на бредни ваших многострадальных протеже с форума "Варданак". Ну, или некоторых горе экспертов с Milhistory. org. Против меня они не пройдут...

Edited by Vexillarius
  • Like 1
  • Thanks 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Vexillarius сказал:

Вы, по чаще упоминайте другие нации в качестве мамонтов и носорогов, и мы посмотрим куда это вас приведет.

Вы почаще передёргивайте.

 

2 часа назад, Vexillarius сказал:

Я, скелеты в чужих шкафах не ищу. Я апеллирую фактами. Скелеты в своих шкафах, прятала Росс-империя, и СССР. Причем веками. К примеру Катынь. А теперь по существу: То что наши ханства грабили и убивали друг друга, это не ваше дело.

Такое "апеллирование фактами" называют черрипиккингом.

 

Цитата

У вас, тоже во времена смуты, были русские, которые сражались на стороне поляков. Подданство приняло только Карабахское ханство, и то под давлением.

Да, были русские, которые пользовались военной поддержкой поляков. И что дальше?

 

Цитата

Насчет захвата Ирана, это полный бред. Эти разговоры похожи на бредни ваших многострадальных протеже с форума "Варданак". Ну, или некоторых горе экспертов с Milhistory. org. Против меня они не пройдут...

Ну ясно. Теперь, оказывается, и Тегеран не был захвачен тюркскими племенами, позднее ставшими азербайджанским народом.

Завоевание азербайджанцев Вы не называете оккупацией, но завоевания русских называете. Это ни что иное как двойные стандарты. Причём Вы затрагиваете события тех времён когда войны с захватом территорий и переподчинением зависимых феодальных княжеств было нормой, а слова "оккупация" не знали.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
5 hours ago, Bomber said:

... ледниковый период, истребление мамонтов и шерстистых носорогов, геноцид неандертальцев...

Удобно искать скелеты в чужих шкафах, копаясь где-то в глубинах истории, играя терминологией (зачем-то использовали слово "оккупация"), преувеличивая одно и замалчивая, а то и отрицая другое.

Ваши ханства за милую душу грабили и захватывали друг друга. Воевали друг против друга, в том числе на стороне России, перед этим приняв российское подданство.

Захват Ирана тоже ваших рук дело. Не надо теперь изображать из себя белых и пушистых жертв российской агрессии.

Все это грубая ложь. Наши ханства более 150 (!) лет воевали с РИ и отбрасывали ее. Я приводил данные Бриттаники, усиленно замалчиваемые и нагло перевираемые при Совке и в пост-Совке. Наши ханства, например Бакинское и пришедшее ему на помощь Губинское не просто даже отбрасывали русские войска, а разгромили начисто РИскую флотилию вдребезги, неспроста 150 лет русские воевали с северными Тюркскими ханствами Тюркской же Империи Каджаров. Не зря убили Гянджинского хана, не зря именно мы убили -Бакинский хан убил Цицианова и несколько др. русских генералов.
Не зря русские 3 раза шли походом на Иревань и каждый раз были разгромлены, неспроста русские после многочисленных походов наконец захватив Ленкорань, зарубили всех живых -более 3000 защитников города.  Наша история благородна, воинственна и мужественна, чего не могу сказать о огромнейшем по численности РИ и российском войске, которые беспрерывно воевали с малюсеньким народом, и 150 лет терпели поражения. Вот это и есть позорная колониалистская история РИ.
Насчет кольца- мы помним наши интернирования, депортации сотен тысяч, более миллиона азербайджанцев при Совке, и еще 1200.000 в пост-Совке. Сколько было при царе не знаем точно, помним и о том что русские сделали с Дербентскимханством, его населением и территорией. Мы помним разрушения всех крепостей, дворцов, мечетей Иревани -не зря в Ереване нет ни одного здания раньше 20 века постройки. Так русские состряпали столицу армянам. Много можно написать еще, устал.

Edited by Alan Sarajoglu-Tagieff
  • Thanks 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Насчет племен -когда у нашего народа были обсерватории, университеты, библиотеки, мечети, инкрустированные глазурной плиткой, общественные бани и керамические водопроводы, племена мокши, и белоглазой чуди жили еще на болотах и в лесах, где кормились собирательством и охотой, даже еще репу не выращивали.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
34 минуты назад, Bomber сказал:

Вы почаще передёргивайте

Это, не перебор это факты. Почти всегда когда русские захватывали новые территории, они относились к тамошним народам с пренебрежением, и называли их басурманами, дикими, в общем, по всякому. Кстати, вы только что подтвердили факт того что: "Яблоко от яблони не далеко падает".

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Bomber сказал:

Такое "апеллирование фактами" называют черрипиккингом

Кто называет? Проклятые америкосы? Так, чёж вы у них слова заимствуете? Они же такие плохие. 

По моему, вам просто правда глаза колет...)))

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Vexillarius сказал:

Это, не перебор это факты.

Это передёргивание.

 

Цитата

Почти всегда когда русские захватывали новые территории, они относились к тамошним народам с пренебрежением, и называли их басурманами, дикими, в общем, по всякому.

Очередной "факт". Пренебрежение к народам. Наверное, поэтому местным давали генеральские звания и княжеские титулы.

 

Цитата

Кстати, вы только что подтвердили факт того что: "Яблоко от яблони не далеко падает".

Кто яблоня и кто яблоко?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Bomber сказал:

Да, были русские, которые пользовались военной поддержкой поляков. И что дальше?

 Что дальше? Я скажу: Русские убивали русских. Так что, упрекать нас в том что, наши ханства воевали друг с другом,(а следовательно, и убивали друг друга) будет с ваше стороны некорректно. Вы, тоже воевали друг с другом. Причем, крови у вас было побольше нашего.

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минуты назад, Vexillarius сказал:

Кто называет? Проклятые америкосы? Так, чёж вы у них слова заимствуете? Они же такие плохие. 

По моему, вам просто правда глаза колет...)))

Почему "америкосы"-то?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Vexillarius сказал:

 Что дальше? Я скажу: Русские убивали русских. Так что, упрекать нас в том что, наши ханства воевали друг с другом,(а следовательно, и убивали друг друга) будет с ваше стороны некорректно. Вы, тоже воевали друг с другом. Причем, крови у вас было побольше нашего.

Русские воевали друг с другом и с соседями, азербайджанцы воевали друг с другом и с соседями. Почему русские плохие, а азербайджанцы хорошие?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
1 час назад, Bomber сказал:

Вы почаще передёргивайте.

 

Такое "апеллирование фактами" называют черрипиккингом.

 

Да, были русские, которые пользовались военной поддержкой поляков. И что дальше?

 

Ну ясно. Теперь, оказывается, и Тегеран не был захвачен тюркскими племенами, позднее ставшими азербайджанским народом.

Завоевание азербайджанцев Вы не называете оккупацией, но завоевания русских называете. Это ни что иное как двойные стандарты. Причём Вы затрагиваете события тех времён когда войны с захватом территорий и переподчинением зависимых феодальных княжеств было нормой, а слова "оккупация" не знали.

Когда и в коком году, Тегеран был захвачен азербайджанцами? Можете привести факт и ли дату? На захваченных территориях, росс-империя назначала генерал губернаторов, и расставляла гарнизоны. Следовательно, это оккупация. А насчет того что, знали или не знали, ещё как знали и называли это İşğal.

Edited by Vexillarius

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 минут назад, Bomber сказал:

Очередной "факт". Пренебрежение к народам. Наверное, поэтому местным давали генеральские звания и княжеские титулы.

Местные беки, и до русских титулы имели. И, далеко не всем бекам, давали генеральские звания. Про дискриминацию нашего населения и арменезацию того же города Баку, я вообще молчу.

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, Vexillarius сказал:

Когда и в коком году, Тегеран был захвачен азербайджанцами? Можете привести факт и ли дату?

1785-й год. В том же году хорошенько прошлись по Исфахану.

 

16 минут назад, Vexillarius сказал:

На захваченных территориях, росс-империя назначала генерал губернаторов, и расставляла гарнизоны. Следовательно, это оккупация.

Нет. Окуупация - это удерживание территории без утвердждения на ней своей юрисдикции. Это отличает оккупацию от аннексии.

 

16 минут назад, Vexillarius сказал:

А насчет того что, знали или не знали, ещё как знали и называли это İşğal.

Это слово в советское время стало обозначать оккупацию. Да и слово "оккупант" стало ругательным лишь во время Великой Отечественной.

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Vexillarius сказал:

Местные беки, и до русских титулы имели. И, далеко не всем бекам, давали генеральские звания.

Русских титулов не имели. Конечно не всем давали генеральские звания. Звания ещё заслужить надо было. Но путь для карьеры генерала был открыт.

 

10 минут назад, Vexillarius сказал:

Про дискриминацию нашего населения и арменезацию того же города Баку, я вообще молчу.

В чём дискриминировалось ваше население? И что ещё за "арменезация" Баку?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
29 minutes ago, Bomber said:

Русских титулов не имели. Конечно не всем давали генеральские звания. Звания ещё заслужить надо было. Но путь для карьеры генерала был открыт.

 

В чём дискриминировалось ваше население? И что ещё за "арменезация" Баку?

Передергивания Бомбера просто ужасны.
У нашей аристократии не было русских титулов. Ок. Как они могли появиться, если наши аристократы не желали их брать, не желали менять религию на православие? У всех наших выживших аристократических родов после русской оккупации, после 1828 свои княжеские, бекские, ханские, беглярбекские титулы оставались в силе и в русских титулах они не нуждались, а вот РИ нуждалась в них и все они были признаны потомственными дворянскими родами. Надеюсь знаете, чем потомственный дворянин отличается от правоприобретенного, пожалованного дворянина? Дети последнего право на наследственный титул не имели.
Теперь о якобы войнах наших ханств друг с другом. О каких "войнах"придумали сказки новодела пост-совковые Оруэлловцы?
Северные тюркские ханства, наряду с южными тюркскими ханствами (замечу, что других не было, не было никаких курдских или персидских ханств) входили в состав Тюркских Империй (Каджаров, Шаха Хатаи, шах Аббаса, Шаха Тахмасиба, Шаха Надира, атабека Кызыл-Арслана... -все они до единого были тюрки).Империи Эльдегизидов, Сефевидов, Каджаров.. -все это Тюркские Империи. И о каких войнах внутри одной Империи может идти речь, ай сказочники? Лаврову-Пригожину -бобрихе Симоньян-Маруське Захаровой пора принимать витамины от Альцгеймера. Кто, кроме абсолютно необразованных россиян мохет поверить в бред их методичек?
Насчет дискриминации -не позорьтесь, агитаторы. Цари нас презрительно стали именовать закавказскими татарами, не давали согласия на наши школы, газеты, университеты, не брали служить в армию (за исключением аристократии), изымали наши земли и насильственно переселяли на наши земли армян, всячески лепили из народа необразованное и трусливое стадо, без армейской выучки, без гимназий и университетов. При АДР мы вернули имя нации, имя языка нации, открыли первый университет, послали молодежь на учебу в Берлин и Париж. Какя еще дискриманация возможна?
Причем, это не колонизация европейскими переселенцами индейцев Америки.
Когда русские со своим войском, состоящим из крепостных крестьян 150 лет с нами воевали , и у нас были флотилии, пушки, крепости, наши крестьяне были свободными людьми, никогда не бывшими в кабале. Любой наш оружейник, ремесленник, каменотес, кузнец, строитель на десять голов превосходили русских в мастерстве.
Поэтому огромная РИ 150 лет воевала с нами. Произошла колонизация более цивилизационно продвинутого народа  со стороны цивилизационно более отсталой империи. Благодарите Петра, который позаимствовал вооружение у шведов и немцев и благодарите русскую женщину, которая обеспечивала высокую рождаемость в РИ.
 Но все равно, эта победа за 150 лет войн над маленьким мужественным народом, она позорна для огромной РИ.
А сейчас наша деградация  по сравнению с анатолийскими турками -результат колонизационной элсплуатации 200 лет подряд  -сёмюрюджю истисмар на нашем языке.

Edited by Alan Sarajoglu-Tagieff
  • Thanks 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Bomber сказал:

Почему "америкосы"-то?

Это вы скажите. Я у вас спрашивал.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Bomber сказал:

Русские воевали друг с другом и с соседями, азербайджанцы воевали друг с другом и с соседями. Почему русские плохие, а азербайджанцы хорошие?

Тут, вроде никто не говорил что русские плохие.

Share this post


Link to post
Share on other sites
36 минут назад, Bomber сказал:

1785-й год. В том же году хорошенько прошлись по Исфахану

Ваше сравнение некорректно. Это было внутреннее противостояние в Иране в эпоху азербайджанской династии каджаров. В которой каджары со своим войском победили. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Alan Sarajoglu-Tagieff сказал:

Передергивания Бомбера просто ужасны.
У нашей аристократии не было русских титулов.

По-моему, это Вы передёргиваете. Бомбер в этом констексте не имел в виду именно азербайджанцев, т. к. Вексиллариус говорил о пренебрежении русских не конкретно к азербайджанцам, а к завоеванным россией народам.

 

1 минуту назад, Alan Sarajoglu-Tagieff сказал:

Ок. Как они могли появиться, если наши аристократы не желали их брать, не желали менять религию на православие? У всех наших выживших аристократических родов после русской оккупации, после 1828 свои княжеские, бекские, ханскием беглярбекские титулы оставались в силе и в русских титулах они не нуждались, а вот РИ нуждалась в них и все они были признаны потомственными дворянскими родами. Надеюсь знаете, чем потомственный дворянин отличается от правоприобретенного, пожалованного дворянина? Дети последнего право на наследственный титул не имели.

Не имеет значения хотели ли ваши беки и ханы русские титулы. Раговор был о том, как русские относились к местным на завоёванных территориях. Большую часть алфавитного списка княжеских династий России заняли грузинские и татарские фамилии.

 

1 минуту назад, Alan Sarajoglu-Tagieff сказал:


Теперь о якобы войнах наших ханств друг с другом. О каких "войнах"придумали сказки новодела пост-совковые Оруэлловцы?
Северные тюркские ханства, наряду с южными тюркскими ханствами (замечу, что других не было, не было никаких курдских или персидскких ханств) входили в состав Тюркских Империй (Каджаров, Шаха Хатаи, шах Аббаса, Шаха Тахмасиба, Шаха Надира, атабека Кызыл-Арслана... -все они до единого были тюрки).Империи Эльдегизидов, Сефевидов, Каджаров.. -все это Тюркские Империи. И о каких войнах внутри одной Империи может идти речь, ай сказочники? Лаврову-Пригожину -бобрихе Симоньян-Маруське Захаровой пора принимать витамины от Альцгеймера. Кто, кроме абсолютно необразованных россиян мохет поверить в бред их методичек?

Вы агрессивными эпитетами пытаетесь компенсировать нехватку доводов? Тюркские государства за милую душу мутузили друг друга.

Заметьте, Вы в одном предложении сначала написали "Тюркские Империи" во множественном числе, а потом о написали об одной империи. Это даже не софистика, а грубое нарушение логики.

 

1 минуту назад, Alan Sarajoglu-Tagieff сказал:


Насчет дискриминации -не позорьтесь, агитаторы. Цари нас презрительно стали именовать закавказскими татарами, не давали согласия на наши школы, газеты, университеты, не брали служить в армию (за исключением аристократии), изымали наши земли и насильственно переселяли на наши земли армян, всячески лепили из народа необразованное и трусливое стадо, без армейской выучки, без гимназий и университетов. При АДР мы вернули имя нации, имя языка нации, открыли первый университет, послали молодежь на учебу в Берлин и Париж. Какя еще дискриманация возможна?
Причем, это не колонизация европейскими переселенццами индейцев Америки.

Как русские должны были называть азербайжанцев, если те сами себя называли просто "мюсюльманлы"? Даже декларацию о независимости Азербайджана формировал и принимал Мусульманский Национальный Совет Азербайджана (именно так он себя называл). Он ведь не просто так назывался. Вы можете сказать что слово "мусульманский" в этом контексте просто делает акцент на религиозной принадлежности членов совета. Но во-первых, АДР предполагалась светским государством. Во-вторых, если не считать слово "мусульманский" обозначением этнической принадлежности, то словосочетание "мусульманский национальный" выглядит странно.

И с какой стати освобождение от воинской повинности - это дискриминация? Что ещё за история со школами, гимназиями и университетами?

image.thumb.jpeg.bcc0a960ba9df7f0a34dc329f2afefd7.jpeg

Это не при русских царях построено?

 

1 минуту назад, Alan Sarajoglu-Tagieff сказал:


Когда русские со своим войском, состоящим из крепостных крестьян 150 лет с нами воевали , и у нас были флотилии, пушки, крепости, наши крестьяне были свободными людьми, никогда не бывшими в кабале. Любой наш оружейник, ремесленник, каменотес, кузнец, строитель на десять голов превосходили русских в мастерстве.
Поэтому огромная РИ 150 лет воевала с нами. Произошла колонизация более цивилизационно продвинутого народа  со стороны цивилизационно более отсталой империи. Благодарите Петра, который позаимствовал вооружение у шведов и немцев и благодарите русскую женщину, которая обеспечивала высокую рождаемость в РИ.
 Но все равно, эта победа за 150 лет войн над маленьким мужественным народом, она позорна для огромной РИ.
А сейчас наша деградация  по сравнению с анатолийскими турками -результат колонизационной элсплуатации 200 лет подряд  -сёмюрюджю истисмар на нашем языке.

Петровская послепетровская Россия была вовсе не таким отсталым государством как Вы описываете. Собственно поэтому она и победила в войнах с каджарской Персией.

Share this post


Link to post
Share on other sites
46 минут назад, Vexillarius сказал:

Тут, вроде никто не говорил что русские плохие.

А кто плохой?

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Bomber сказал:

Кто яблоня и кто яблоко?

Яблоня это росс-империя. А яблоко, это те пассионарии которые яро защищают интересы этой империи.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Vexillarius сказал:

Ваше сравнение некорректно. Это было внутреннее противостояние в Иране в эпоху азербайджанской династии каджаров. В которой каджары со своим войском победили. 

Это было противостояние Каджаров и персов Зендов.

  • Downvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Bomber сказал:

А кто плохой?

Как смешно...)))

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Vexillarius сказал:

Как смешно...)))

Ну так кто виноватый всё-таки?

Share this post


Link to post
Share on other sites