Благодать ваххабизма и коранизма )

[Ontolog]

Мы часто говорим – «нет худа без добра». Но иногда очень трудно во всем калейдоскопе событий сыскать это самое добро. Например, ваххабизм, - настоящее бедствие не только для мусульманской уммы, но и для всего мира. Какая от него польза, на самом деле? Не обречен ли заранее на фиаско тот, кто вознамерился найти семя добра в этой пучине бездарности и мракобесия?

 

Чтобы узреть это самое семя, мы должны признаться: после стремительного распространения ваххабизма последователи традиционных исламских течений вынуждены были волей-неволей найти ответы на обвинения в своей адрес, вновь пересмотреть некоторые свои поступки с точки зрения исламских догм.  И выяснилось, что в некоторых вопросах шариат действительно нарушался. Возьмем хотя бы посещение святилищ, которые ваххабиты считают ширком. Даже сегодня некоторые мусульмане не очень ясно представляют себе, что такое посещение (зийарат) могил и усыпальниц святых личностей: иногда они обращаются к душам усопших так, как это следовало бы делать лишь в отношении Всевышнего. Но вместе с тем, именно после периодических идеологических нападок ваххабитов мусульмане стали более тщательно изучать свою религию, начали задумываться над своими поступками, стали более внимательными во время зийаратов.

 

Или же возьмем модное ныне течение – коранизм. Понятно, что это заблудшая группировка и чтобы доказать это, достаточно задать этим людям пару вопросов. А в чем же польза коранизма? На наш взгляд, и в этом вопросе для мусульман скрывается послание Всевышнего. Следует признать, что именно после утверждения коранитов «Корана нам достаточно» и их полного отрицания сунны, наконец-то некоторые мусульмане не стали довольствоваться лишь чтением Корана на арабском языке красивым голосом, а стали вникать в божественные послания.

 

Вообще же, странная тенденция все еще наблюдается: мусульмане, словно бояться читать Коран, думать над аятами. Будто все за них должны делать ученые. Хотя Аллах ниспослал аяты для всех Своих рабов. И обращение в Коране соответствующее – «о те, кто уверовал». Аллах обращается ко всем мусульманам, а не к отдельно взятой группе.  И мусульманин обязан читать Коран, и если что-то недопонял, обращаться к знающим людям, а не перекладывать всю ответственность на чужие плечи.

 

И основной аргумент, основное обвинение коранитов, которым они «козыряют», именно такой: «Вы отвернулись от слова Божьего, отказались от аятов в пользу книг, написанных простыми смертными». И что, разве они не правы? Ведь Коран – это Книга для нашей повседневной жизни, это руководство к действию. Так как же жить и действовать, если мы не будем читать эту Послание Аллаха?

 

Наверное, для мусульман будет полезно иногда размышлять над такими вопросами. А если где-то что-то и забудется, Всевышний найдет много способов довести до нас это, разбудить умму. Главное, чтобы мусульмане смогли правильно истолковать знамения Аллаха."

Edited July 12, 2019 by Ontolog

[Monsegneur]

 

 

 

Шиизм - это секта смутьянов, созданая для раскола уммы.

 

Бей шиитов - спасай ислам!!!

 

 

 

 

[emil84]

не правильно ругать шиитов, вахабитов или суннитов.все течения в исламе придуманы для раскола единства верующих.а мусульсане ведутся как дети,обвиняя друг друга во всех грехах.

Edited July 12, 2019 by emil84

[Monsegneur]

 

 

 

 

[AntiTime]

Ну если Monsegneur подключился и постит такие видеоролики то ясное дело что он просто готовить почву для гыргына в теме. Человек этот явный кафир и ждать что он хочет внести в тему ясность, крайне наивно. Так что, мусульмане не поддавайтесь провакациям

[Ontolog]

Несмотря на внешнюю жесткость, тема имеет два позитивных посыла:

1. Подчёркивает положительное в этих течениях.

2. Выбивает почву из под ног спекулянтов от этих течений, утверждающих, что это сугубо их положительное.

 

[Ontolog]

35 minutes ago, AntiTime said:

Человек этот явный кафир и ждать что он хочет внести в тему ясность, крайне наивно. Так что, мусульмане не поддавайтесь провакациям

Исходя из посыла темы, явные кафиры также помогают укрепиться в вере праведникам, потому что бьют по слабым местам, которые следует укрепить, а также лучше изучить свою религию. Это "санитары леса".

Edited July 12, 2019 by Ontolog

[Ontolog]

В принципе, это роль СатАна (да будет он проклят):

- укрепить истинных верующих и отсеять лицемеров, которые под натиском ложных аргументов перейдут под его команду, хвастаясь тем, что они были в Исламе, но ушли.

Edited July 12, 2019 by Ontolog

[Monsegneur]

 

 

 

Однако, как всполошились мусло-клоны! И увидели мы, что это хорошо весьма! 

 

 

 

[Gogi086]

8 часов назад, Ontolog сказал:

Мы часто говорим – «нет худа без добра». Но иногда очень трудно во всем калейдоскопе событий сыскать это самое добро. Например, ваххабизм, - настоящее бедствие не только для мусульманской уммы, но и для всего мира. Какая от него польза, на самом деле? Не обречен ли заранее на фиаско тот, кто вознамерился найти семя добра в этой пучине бездарности и мракобесия?

 

Чтобы узреть это самое семя, мы должны признаться: после стремительного распространения ваххабизма последователи традиционных исламских течений вынуждены были волей-неволей найти ответы на обвинения в своей адрес, вновь пересмотреть некоторые свои поступки с точки зрения исламских догм.  И выяснилось, что в некоторых вопросах шариат действительно нарушался. Возьмем хотя бы посещение святилищ, которые ваххабиты считают ширком. Даже сегодня некоторые мусульмане не очень ясно представляют себе, что такое посещение (зийарат) могил и усыпальниц святых личностей: иногда они обращаются к душам усопших так, как это следовало бы делать лишь в отношении Всевышнего. Но вместе с тем, именно после периодических идеологических нападок ваххабитов мусульмане стали более тщательно изучать свою религию, начали задумываться над своими поступками, стали более внимательными во время зийаратов.

 

Или же возьмем модное ныне течение – коранизм. Понятно, что это заблудшая группировка и чтобы доказать это, достаточно задать этим людям пару вопросов. А в чем же польза коранизма? На наш взгляд, и в этом вопросе для мусульман скрывается послание Всевышнего. Следует признать, что именно после утверждения коранитов «Корана нам достаточно» и их полного отрицания сунны, наконец-то некоторые мусульмане не стали довольствоваться лишь чтением Корана на арабском языке красивым голосом, а стали вникать в божественные послания.

 

Вообще же, странная тенденция все еще наблюдается: мусульмане, словно бояться читать Коран, думать над аятами. Будто все за них должны делать ученые. Хотя Аллах ниспослал аяты для всех Своих рабов. И обращение в Коране соответствующее – «о те, кто уверовал». Аллах обращается ко всем мусульманам, а не к отдельно взятой группе.  И мусульманин обязан читать Коран, и если что-то недопонял, обращаться к знающим людям, а не перекладывать всю ответственность на чужие плечи.

 

И основной аргумент, основное обвинение коранитов, которым они «козыряют», именно такой: «Вы отвернулись от слова Божьего, отказались от аятов в пользу книг, написанных простыми смертными». И что, разве они не правы? Ведь Коран – это Книга для нашей повседневной жизни, это руководство к действию. Так как же жить и действовать, если мы не будем читать эту Послание Аллаха?

 

Наверное, для мусульман будет полезно иногда размышлять над такими вопросами. А если где-то что-то и забудется, Всевышний найдет много способов довести до нас это, разбудить умму. Главное, чтобы мусульмане смогли правильно истолковать знамения Аллаха."

В каждом течении, есть истинно верующие, есть лицемеры, есть думающие и безвольные, есть искренние и корыстные, есть шпионы и недруги, и есть благородные и непоколебимые. 

Истина в том, что Ислам распространяется с ошеломительной скоростью, как и предсказано. И это не может не радовать, так как только истина может спасти человечество, и эта истина - Ислам и Священный Коран! 

[Monsegneur]

 

 

 

Т.н. "истина" о ошеломительной скорости распространении ислама - это ложь, рассчитаная только на неучей и наивных глупцов, собственно, из которых и состоит 99 процентов исламской уммы. 

 

 

 

[Ontolog]

2 hours ago, Monsegneur said:

...неучей и наивных глупцов, собственно, из которых и состоит 99 процентов исламской уммы.

Насчёт 99%... У Вас имеются какие-либо объективные обоснования или это что-то личное, спрятанное глубоко внутри?

Edited July 13, 2019 by Ontolog

[Monsegneur]

Насчёт 99%... У Вас имеются какие-либо объективные обоснования или это что-то личное, спрятанное глубоко внутри?

Я отталкиваюсь от идентичных суждений вашего единоверца Кетоллы, утверждающего, что 99 процентов азербайджанцев - муслимы. Плюс я сужу по исламцам этого ресурса ну и по общему состоянию жундул-мира, каковое неприглядно весьма.

Однако, эта тема не обо мне и не о моих оценках. Посему перенаправьте свои психоустановки прочь из любимого вами зловонного русла оффтопа.

[Ontolog]

1 hour ago, Monsegneur said:

Я отталкиваюсь...

Плюс я сужу...

 

Понятно, субъективизм. 

По теме есть что сказать?

Edited July 13, 2019 by Ontolog

[Monsegneur]

 
По теме есть, что сказать?

Уже сказал. Повторяю, ислам - это зло и прибежище для неучей, лицемеров и глупцов.

[Ontolog]

3 minutes ago, Monsegneur said:

...ислам - это ... прибежище для неучей, лицемеров и глупцов.

 

 

Допустим. А что плохого в приведённом и что нового Вы сказали? 

Вы просто повторяете известную мысль, что Ислам это спасение для заблудших душ.

 

[Monsegneur]

Допустим. А что плохого в приведённом и что нового Вы сказали? 
Вы просто повторяете известную мысль, что Ислам это спасение для заблудших душ.
 

Спасение - это исправление, улучшение. А ислам - это усугубление, ухудшение. Именно это я и сказал.

З.Ы. Шиит, не надо играть со мной словами - это очень опасное занятие.

[Ontolog]

1 minute ago, Monsegneur said:

...ислам - это усугубление, ухудшение. Именно это я и сказал.

Не приведя ни единого объективного обоснования, выверенной статистики, тестовых обзоров. Слабовато. 

[Monsegneur]

Не приведя ни единого объективного обоснования, выверенной статистики, тестовых обзоров. Слабовато. 

Доказательства от меня требует персона, свято убежденная, что верхом на осле можно слетать в космос, что небесные тела являются светильниками, что солнце садится в лужу, а человек рождается из субстанции где-то между калом и кровью.

Так вот, любезный, доказывают что-то вменяемым и думающим людям. Религиозникам же возвещают - доказательства им ни к чему. Все равно они не поймут по причине своего скудоумия, безграмотности и склонности к бредовым фантазиям.

[Ontolog]

13 minutes ago, Monsegneur said:

(1) Доказательства от меня требует персона, свято убежденная, что верхом на осле можно слетать в космос, что небесные тела являются светильниками, что солнце садится в лужу, а человек рождается из субстанции где-то между калом и кровью.

(2) Религиозникам же возвещают - доказательства им ни к чему. Все равно они не поймут по причине своего скудоумия, безграмотности и склонности к бредовым фантазиям.

 

1) Допустим, хотя это не совсем так, точнее, совсем не так; но доказательств от Вас никто не требует, просто констатируется факт, что Ваши утверждения бездоказательны.

А отсюда второе

2) Получается, что Вы приписываете религии бездоказательность, но сами делаете то же самое, ну и что там было далее по Вашему тексту.😎

[Monsegneur]

1) Допустим, хотя это не совсем так, точнее, совсем не так;

Все это именно так и оспорить это вы не сможете.

Поэтому я не прошу у вас доказательств вашей правоты. Ибо их у вас нет. И никогда не было.

[Ontolog]

Just now, Monsegneur said:

Все это именно так и оспорить это вы не сможете.

 

Это так в рамках вульгарно-материалистического понимания Ислама, но таковое не единственно.

Подучите матчасть  и приходите подискутировать более подкованным, а так неинтересно. К примеру, в шахматах не принято играть со слабыми игроками, необоснованно теряется рейтинг.

 

[Namik77]

2 минуты назад, Ontolog сказал:

Это так в рамках вульгарно-материалистического понимания Ислама, но таковое не единственно.

Подучите матчасть  и приходите подискутировать более подкованным, а так неинтересно. К примеру, в шахматах не принято играть со слабыми игроками, необоснованно теряется рейтинг.

 

Если есть доказательства, почему бы их не привести? Что за высокомерие? Разве ислам учит этому? Или все ещё вы спасаетесь? 

 

1 час назад, Monsegneur сказал:

верхом на осле можно слетать в космос, что небесные тела являются светильниками, что солнце садится в лужу, а человек рождается из субстанции где-то между калом и кровью.

Таким вещам верят 100%-ные 

5 часов назад, Monsegneur сказал:

неучи  и наивные глупцы, собственно, из которых и состоит 99 процентов исламской уммы. 

Процент занижен.

[Monsegneur]

Это так в рамках вульгарно-материалистического понимания Ислама, но таковое не единственно.
Подучите матчасть  и приходите подискутировать более подкованным, а так неинтересно. К примеру, в шахматах не принято играть со слабыми игроками, необоснованно теряется рейтинг.
 

Напыщенность и демагогия - удел муслимов. Не будучи в состоянии оспорить, вы вещаете о некомпетентности оппонента. По-мусульмански дешево!

Но так что там с шариатом? Ваххабиты научили вас следовать ему, шахматист? Или у вас он свой, эдакий шии-риат?

[Namik77]

2 минуты назад, Monsegneur сказал:

вы вещаете о некомпетентности оппонента. По-мусульмански дешево!

Скоро потребует «дипломы», «степени»....

[Monsegneur]

Скоро потребует «дипломы», «степени»....

Именно! Потом придет покойный муж унтер-офицерской вдовы и потребует демонстрации сертификата Нобелевского лауреата.

[Shoyla]

Прогрессивное человечество на Марс лететь готовится, а эти все не как договориться какой длинны бороду и штаны носить. 

[Ontolog]

6 hours ago, Shoyla said:

Прогрессивное человечество на Марс лететь готовится, а эти все не как договориться какой длинны бороду и штаны носить. 

Не следует предъявлять заывшенных требований к людям, вставшим на путь Ислама, чтобы потом не разочаровываться в Исламе самом.

Ведь встать на путь исправления ещё не значит этот путь сразу же пройти. Этот путь бесконечен, потому что заканчивается в бесконечности. 

Поэтому мусульманские мудрецы говорят: "не судите по мусульманам об Исламе, а судите о мусульманах по Исламу."

[Monsegneur]

Поэтому мусульманские мудрецы говорят: "не судите по мусульманам об Исламе, а судите о мусульманах по Исламу."

Ну так и судим - открываем коран и читаем. Открываем сунну и читаем. Прочитав, с отвращением закрываем.

Так что о муслимах никто и не судит. Что судить о недалеких и заблудших? Судить надо саму идеологию. Поэтому же осуждается нацизм и апартеид, даже если в их рядах были и есть вполне достойные люди.

[Ontolog]

4 minutes ago, Monsegneur said:

Ну так и судим - открываем коран и читаем. 

Ну-да, ну-да... Вот так просто открываем и читаем!)

Вы, вообще в курсе, что Коран застрахован от подобного "чтения" и, что Коран не дано прочитать людям с низкой духовностью?

Я же говорю, у Вас отсутствуют базовые представления об Исламе, а всё туда же...

[Namik77]

2 минуты назад, Ontolog сказал:

Ну-да, ну-да... Вот так просто открываем и читаем!)

Вы, вообще в курсе, что Коран застрахован от подобного "чтения" и, что Коран не дано прочитать людям с низкой духовностью?

Я же говорю, у Вас отсутствуют базовые представления об Исламе, а всё туда же...

Рассмешили....

это же обычная книга, сборник мифов сказок...

[Ontolog]

24 minutes ago, Namik77 said:

...это же обычная книга...

Но даже обычную книгу не прочитаешь без соответствующей подготовки, вся школьная и вузовская подготовка (15 лет в среднем) направлены на то, чтобы прочитать обычную книгу на разную тематику.

А Вы друзья, как не читайте... Дай второкласснику Достоевского, осилит?

А что уж говорить о духовных второкласниках и даже второгодниках?! Коран они вздумали читать!? Мало того, что читать не умеют, так ещё и толкуют...

Edited July 13, 2019 by Ontolog

[Namik77]

Только что, Ontolog сказал:

толкуют

Ни к чему толковать ясную книгу...

 

1 минуту назад, Ontolog сказал:

второкласснику

Это книга ничем не отличается от рекомендованных для внеклассного чтения второклассникам сказок, таких как "Гуси-лебеди", "Морозко", "Два мороза", "Снегурочка", "Иван-царевич и серый волк", "Сестрица Аленушка и братец Иванушка", "Кот в сапогах". "Золушка" и тд. 

 

Зря Вы придаёте значение содержанию, и вообще самой книге - коран. Таких книг очень много. 

[Ontolog]

1 minute ago, Namik77 said:

Ни к чему толковать ясную книгу...

Вырвано из контекста.

Ясная для тех кому позволено её читать.

[Monsegneur]

Ну-да, ну-да... Вот так просто открываем и читаем!)
Вы, вообще в курсе, что Коран застрахован от подобного "чтения" и, что Коран не дано прочитать людям с низкой духовностью?
Я же говорю, у Вас отсутствуют базовые представления об Исламе, а всё туда же...

Да-да-да, мы слышали о т.н. страховании корана и о его понимании только теми, у кого духовность прям зашкаливает. В смысле, это Вы себя к таковым причисляете? Какая самонадеянность!

У вас явно гипертрафированное самомнение, любезный. К сожалению, это мания. Проконсультируйтесь со специалистами, они вам помогут.

[Monsegneur]

Вырвано из контекста.
Ясная для тех кому позволено её читать.

Если она только для тех, кому позволено ее читать, то почему тогда она в широком доступе? И почему среди мусульман, которым позволено ее читать, такие разногласия? Они все тупые и бездуховные? Или коран лжет?

[Monsegneur]

Рассмешили....
это же обычная книга, сборник мифов сказок...

Сидит на одном из миллионов онлайн форумов некий безликий жундель и сравнивает коран с Достоевским.

Достоевский, чай, не порол чушь о том, что для понимания его произведений нужно состоять в неком клубе избранных.

[Ontolog]

12 minutes ago, Monsegneur said:

Да-да-да, мы слышали о т.н. страховании корана и о его понимании только теми, у кого духовность прям зашкаливает. В смысле, это Вы себя к таковым причисляете? Какая самонадеянность!

Вы переигрываете. Вас я сравнил со второклассником-второгодником. Себя могу считать где-то в классе восьмом-девятом. Есть в этом деле старшекласники, студенты, исследователи наконец...

 

9 minutes ago, Monsegneur said:

Если она только для тех, кому позволено ее читать, то почему тогда она в широком доступе? И почему среди мусульман, которым позволено ее читать, такие разногласия? 

На книгу нет монополии среди простых людей, читай познавай, учись, расти...

А дебаты и дискуссии нормальный процесс усвоения и освоения.

Edited July 13, 2019 by Ontolog

[Ontolog]

7 minutes ago, Monsegneur said:

Достоевский, чай, не порол чушь о том, что для понимания его произведений нужно состоять в неком клубе избранных.

Опять двойка. Это был пример на понятном Вам языке.

Достоевский доступен далеко не всем. Это факт. Попробуйте опровергнуть и... лишь потом соизвольте беспокоить.  

Edited July 13, 2019 by Ontolog

[Namik77]

5 минут назад, Ontolog сказал:

На книгу нет монополии среди простых людей, читай познавай, учись, расти...

А дебаты и дискуссии нормальный процесс усвоения и освоения.

У кого монополия? У невидимого существа? 

6 минут назад, Ontolog сказал:

Вас я сравнил со второклассником-второгодником. Себя могу считать где-то в классе восьмом-девятом. 

«Образование» составляет сколько классов? 11? 12? 

Как Вы узнали, в каком Вы «классе»? Кто «директор», «завуч» и тд?