Гордыня и значимость

[Риночка]

Гордыня и значимость 

 

Горды́ня — непомерная гордость, заносчивость, высокомерие, эгоизм[1], зазнайство. Может скрываться под личинами филантропии и протекционизма, преследующих на деле цель политического самопревозносения и саморекламы.

 

Не следует путать с бахвальством или хвастовством.

 

В христианстве

 

В православии гордыня является одной из восьми греховных страстей.

В католичестве гордыня (superbia) также входит в концепцию семи смертных грехов.

 

Согласно Фоме Аквинскому гордыня определяется как "неупорядоченное желание превосходства" (immoderatum excellentiae appetitum), противоположна добродетели смирения (humilitatis) 

 

Гордыня — это самонадеянность человека, вера в то, что он всё может сам и всего добивается самостоятельно, а не с помощью и по воле Бога.

 

В гордыне человек не благодарит Бога за всё то, что имеет (например слух, зрение, жизнь) и получает (например пропитание, кров, детей)[2][3] или "благодарит" его за собственную "богоизбранность" как ипостась эгоцентризма, достигающего политического и всенародного размаха.

 

В исламе

В исламе кибр (высокомерие) считается большим грехом и причиной других грехов[4]. Считается, что именно это заставило Иблиса отказаться совершить земной поклон созданному АллахомАдаму и стать врагом всех людей, именующимся в Коране, как и в Библии, "рабами божьими".

«Сказал же Бог: „О Иблис, что удержало тебя от поклонения тому, что Я создал Своими руками?“... Он сказал: „Я лучше него: Ты создал меня из огня, а его создал из глины“» (Коран(смысловой перевод), сура Сад 38:75-76)

так говорит википедия

Это понятие как правило, отрицательное можно определить как "чрезмерную и необоснованную самооценку, сопровождаемую высокомерным и грубым отношением к людям".

 

Гордый человек стремится предстать в лучшем свете, чем есть на самом деле, он злится и страдает, когдачувствует себя в чем-то ущемленным.

 

Гордыня универсальная черта всех народов, она попеременно приписывается в Библии Израилю, Иуде, Моаву, Эдому, Ассирии, Иордании и филистимлянам.

 

Связана она и с грехом содомским (Иез 16:49). Разумеется, необычайная гордыня Сатаны входила в первородный грех (Иез 28:17; 1 Тим 3:6). Возможно, гордыня была первым грехом, пришедшим в мир Божий, и, несомненно, будет последним из грехов побежденных.

Библия учит, что гордыня обманывает сердце (Иер 49:16), ожесточает ум (Дан 5:20), гордыня приносит раздоры (Притч 13:10), сковывает как цепь (Пс 72:6) и разрушает человека (Притч 16:18). Захваченное гордыней сердце разжигает ссору (Притч 28:25) и отвратительно Господу (Притч 16:5). Бог ненавидит гордый взгляд (Притч 6:17); все, в ком есть гордыня, споткнутся и упадут (Иер 50:32).

 

Гордыня мать недовольства, неблагодарности, высокомерия, сумасбродства и фанатизма. Вряд ли существует такое зло, к-рое можно совершить, не удовлетворяя в какомто смысле свою гордыню.

 

Августин и Фома Аквинский полагали, что гордыня сама сущность греха. Поскольку Бог отвергает гордыню (Иак 4:6), верующий может возненавидеть гордыню и проникнуться смирением.
http://terme.ru/termin/gordynja.html

 

п.с не ломайте это еще не вся простынь😉

[Риночка]

10. Семь видов гордыни:

 

гордость, тщеславие, заносчивость, эгоцентризм, самомнение, самонадеянность и самодовольство

 

1.

Самовозвеличение сознания как таковое, то есть без дальнейшего различения, называется гордыней.

 

«Я выше того, кто ниже по положению» или «Я равен тому, кто одинакового со мной положения» — такое самовозвеличение думающего так есть гордыня.

«Я выше того, кто равен мне» —тщеславие

 

2. «Я выше того, кто более высок [по положению]»—заносчивость.

 

Думать о пяти индивидных («личностных») группах, служащих опорой привязанности к существованию, как об атмане («Я») или как о принадлежащих атману («моем») есть эгоцентризм. Думать о необретен- ных специфических способностях духовного продвижения

 

3 как об обретенных есть самомнение. Думать: «Я не намного ниже того, кто обладает значительным превосходством» есть самонадеянность. [Думать]: «Я обладаю добродетельными качествами» при отсутствии таковых есть самодовольство

 

4.

В Шастре5, однако, перечисляются девять разновидностей гордыни: «Я — лучший» — [первая] разновидность. «Я — такой же» —вторая разновидность. Остальные разновидности гордыни : «Тот — выше меня», «Тот — такой же», «Тот — ниже меня», «Тот — не выше меня», «Тот — не такой же, как я», «Тот — не ниже меня».

 

Все эти разновидности [представляют собой аспекты] упомянутых ранее видов гордыни.

 

Девять разновидностей — [аспекты] трех. —

Каких трех? —

Гордыни, тщеславия и самонадеянности. Из них первая триада — три [аспекта] гордыни, основывающиеся на воззрении [относительно атмана]

 

6: тщеславие, гордость, самонадеянность

 

7. Вторая триада — самонадеянность, гордость, тщеславие

 

8. Третья триада — гордость, тщеславие, самонадеянность. —

Вполне допустимо считать, что [мысль]: «Я не намного ниже того, кто обладает значительным превосходством» есть самонадеянность, поскольку такая [мысль] служит основой самовозвеличения, но каким образом [такой] основой может быть [мысль]: «Он не ниже меня»? —

Она бывает таковой, если некто, низкий [по действительному статусу], считает себя высоким по отношению к группе живых существ, обладающих признанным превосходством

 

9. Таков также и способ [объяснения], приводимый в «Джнянапраст- хане». Однако если принять толкование в «Пракаране» [мысли] «Я — лучший», то первый вид гордыни может быть и гордостью, и тщеславием, и заносчивостью — в зависимости от того, [рассматривается ли лучший] как более низкий, равный или высший

 

10.

Далее. Как могут быть устранены эти семь видов гордыни?

[Автор] говорит:

Разрушение — посредством созерцания (созерцание и наблюдение проповедуют все гуру и тибетские , индийские ) 

 

Через созерцание и наблюдение ума, чувств, эмоций, реакций и т д познаете самого себя. (это уже мое дополнение) Потому что погружаясь в каждое из перечисленного, вы освобождаетесь от него. И для достижения самадхи, абсолюта и как угодно называйте , без этого не обойтись. 

 

 

 

[Риночка]

Хотелось бы подискуссировать на эту тему, в запасе есть еще несколько интересных, страшных и позновательных одновременно😉

 

Замечаете ли вы массовое проявление гордыни в народах и в своем в частности?

 

Наблюдаете ли вы за собой, аспекты гордыни и значимости, как они проявляются? 

 

Разнообразие вопросов  и примеров  позже будут рассматриваться.

[Риночка]

А вот и примерчик: 

Жить он не достоин, но ножки полизать , сгодится) 

 

п.с грешна, моя гордыня тоже в фф плавает😀

[Logofag]

Все таки нужно различать гордыню и гордость,по моему.

[Риночка]

Только что, Logofag сказал:

Все таки нужно различать гордыню и гордость,по моему.

Попробуйте.

В чем отличии?

[Logofag]

Гордость это естественное проявление человеческой натуры,позволяющая ему проходить через трудные испытания жизни.Гордыня,та о которой пишут аврамические религии это гордыня перед Всевышним,и она порицаема. Очень показательный пример человеческой гордости это известная фраза "Лучше дин день прожить стоя,чем десять лет на коленях"

[Риночка]

41 минуту назад, Logofag сказал:

Гордость это естественное проявление человеческой натуры,позволяющая ему проходить через трудные испытания жизни.Гордыня,та о которой пишут аврамические религии это гордыня перед Всевышним,и она порицаема. Очень показательный пример человеческой гордости это известная фраза "Лучше дин день прожить стоя,чем десять лет на коленях"

Помоему во всех культурах , гордыня есть гордыня и именно она источник войн, гнева, неприятия и т д 

 

Не знаю, по мне так все трудные испытания из за нее мы и проходим. Ну почти все. 

 

 

[Logofag]

2 minutes ago, Риночка said:

Помоему во всех культурах , гордыня есть гордыня и именно она источник войн, гнева, неприятия и т д 

 

Не знаю, по мне так все трудные испытания из за нее мы и проходим. Ну почти все. 

 

 

Попробую по другому,гордость это нормальное проявление человеческой натуры,гордыня гипертрофированное и глобальное.

Человек совсем без гордости или святой или ущербный.

Edited July 11, 2019 by Logofag

[Риночка]

Только что, Logofag сказал:

Попробую по другому,гордость это нормальное проявление человеческой натуры,гордыня гипертрофированное и глобальное.

Человек совсем без гордости или святой или ущербный.

гордость – это эмоция, возникающая не только как следствие своих успехов, но и успехов чужих. Второй вариант толкования этого слова – самоуважение, чувство собственного достоинства.

 

Гордыня имеет то же происхождение, что и гордость. Но вот значение у него несколько иное: высокомерие, непомерная гордость, исходящее из эгоизма.

https://thedifference.ru/otlichie-gordosti-ot-gordyni/

 

Вы это имели в виду)? 

[Logofag]

1 minute ago, Риночка said:

гордость – это эмоция, возникающая не только как следствие своих успехов, но и успехов чужих. Второй вариант толкования этого слова – самоуважение, чувство собственного достоинства.

 

Гордыня имеет то же происхождение, что и гордость. Но вот значение у него несколько иное: высокомерие, непомерная гордость, исходящее из эгоизма.

https://thedifference.ru/otlichie-gordosti-ot-gordyni/

 

Вы это имели в виду)? 

Можно и так) 

[qwerty12345]

Мир человека построен на гордости, не думаю что есть шансы что-то изменить))

[Риночка]

Только что, qwerty12345 сказал:

Мир человека построен на гордости, не думаю что есть шансы что-то изменить))

разве тибетские, индийские учения не говорят о возможности изменить?) и не только они 

[qwerty12345]

2 минуты назад, Риночка сказал:

разве тибетские, индийские учения не говорят о возможности изменить?) и не только они 

 

Говорят, но вы прекрасно знаете человеческую природу)) по мне так точка невозврата пройдена)) но буду только рад ошибаться

[qwerty12345]

В религиях много мудрости, просто не пойму то что все так запутано это круть? или наоборот кто-то специально "постарался"))) В любом случае жить в мегаполисе с психопатами и быть по настоящему религиозным все равно что подписать себе смертный приговор))

[Риночка]

3 часа назад, qwerty12345 сказал:

В религиях много мудрости, просто не пойму то что все так запутано это круть? или наоборот кто-то специально "постарался"))) В любом случае жить в мегаполисе с психопатами и быть по настоящему религиозным все равно что подписать себе смертный приговор))

Люди всегда найдут оправдание своим порокам.

Гордыня и гордость одинаковы мешают людям. В каждом из нас это есть, только признать могут не все. 

 

Как религиозные люди так  и духовно развивающееся, должны прорабатывать это в себе. Если не прорабатывать каждое чувство, не изучать и не находить его источник, смысл верить  и биться в молитвенном экстазе?) Ведь в себе ничего не изменил) 

 

 

Edited July 11, 2019 by Риночка

[Logofag]

Т.е вы отказываете человеку в "самоуважении и чувстве собственного достоинства"?)

[Риночка]

Только что, Logofag сказал:

Т.е вы отказываете человеку в "самоуважении и чувстве собственного достоинства"?)

У меня сформировалось некоторое видение мироздания, еще продолжает доформировываеться вернее. Я вижу несколько масштабов всего. Потому что на все можно посмотреть с разной высоты, широты и момента временного. и не только.

 

Чтобы достичь так скажем уровня сознания подобного Будде например, нужно пройти через отрицание всего с чем себя отождествляешь. Об этом вещают все гуру известные и нет) 

 

Задавая себе элементарные вопросы ; кому отказываешь? кто себя уважает? кто ты?чье достоинство? что есть достоинство? кому надо уважать себя? кого себя? и т д 

 

Все эти качества часть личности сотворенной умом. Ум управляет нами и навязывает нам то кем мы являемся, что чувствуем, что думаем, чего хотим и т д 

Edited July 11, 2019 by Риночка

[Риночка]

7 часов назад, Риночка сказал:

Как могут быть устранены эти семь видов гордыни?

[Автор] говорит:

Разрушение — посредством созерцания (созерцание и наблюдение

Попробуйте наблюдать за тем как зарождается та или иная мысль, какие рождаются в этот момент чувства, эмоции. Что ими движет и почему все так, а не иначе.  Созерцайте проявления гордости, гордыни, значимости... Наблюдайте за собой, без оценок. 

[Qarabaz]

К чему тема-то? Что такое гордыня - задирать нос когда с тобой здороваются? Думаю это не гордыня а какой-то комплекс, ибо человек самодостаточный не испытывает удовольствия от подобных действий.

[Риночка]

Только что, Qarabaz сказал:

К чему тема-то? 

К обсуждению того что в нас. Тут просто стишок не бросишь)

[Риночка]

Только что, Logofag сказал:

Бог с ним с временем. Другой вопрос зачем? Какова цель?

А зачем люди верят в Бога, обещающего райский сад? 

 

А цель в каждом масштабе своя. 

[Logofag]

Некоторые хотят попасть в райский,сад,другие нехотя попасть в Ад, это понятные и логичные цели. А какова все таки цель того что вы описываете?

[Риночка]

Только что, Logofag сказал:

Некоторые хотят попасть в райский,сад,другие нехотя попасть в Ад, это понятные и логичные цели. А какова все таки цель того что вы описываете?

Освободится и вернуться домой. От чего буду писать когда открою тему про загробный мир. То, что там описано будет, будет объяснением. 

 

 

[qwerty12345]

3 часа назад, Риночка сказал:

Люди всегда найдут оправдание своим порокам.

 

Мы все так устроены)) оправдываем любимых и третируем чужих))

 

3 часа назад, Риночка сказал:

Гордыня и гордость одинаковы мешают людям. В каждом из нас это есть, только признать могут не все. 

 

Мешают)) но смотря в каком направлении ты движешься, в духовном- определенно да))

 

3 часа назад, Риночка сказал:

Как религиозные люди так  и духовно развивающееся, должны прорабатывать это в себе. Если не прорабатывать каждое чувство, не изучать и не находить его источник, смысл верить  и биться в молитвенном экстазе?) Ведь в себе ничего не изменил) 

 

Меня не особо интересуют проблемы религиозных людей)) наставником не записывался)) кому надо- спрашивает сам

[qwerty12345]

2 часа назад, Риночка сказал:

У меня сформировалось некоторое видение мироздания, еще продолжает доформировываеться вернее. Я вижу несколько масштабов всего. Потому что на все можно посмотреть с разной высоты, широты и момента временного. и не только.

 

Это бесконечный путь, пройдет пару лет, если остаешься в теме, то будете сами угарать над тем что вчера тебе казалось видением мироздания)) Никто не знает как далеко можно зайти, а кто знает уже не пишет ничего

[Logofag]

Верующие меняются посредством своей веры,. И чем сильнее вера тем больше меняется человек. 

[qwerty12345]

11 минуту назад, Риночка сказал:

Освободится и вернуться домой. От чего буду писать когда открою тему про загробный мир. То, что там описано будет, будет объяснением. 

 

Вы дома как раз таки))

[qwerty12345]

2 минуты назад, Logofag сказал:

Верующие меняются посредством своей веры,. И чем сильнее вера тем больше меняется человек. 

 

Ну да, что себе бубнишь под нос 24/7 то и получаешь))

[Logofag]

1 minute ago, qwerty12345 said:

 

Ну да, что себе бубнишь под нос 24/7 то и получаешь))

Ну с тем же успехом я могу сказать, что наслушавшись бородатого чувака в индийском антураже лучше точно не станешь)

[Риночка]

Только что, qwerty12345 сказал:

 

Это бесконечный путь, пройдет пару лет, если остаешься в теме, то будете сами угарать над тем что вчера тебе казалось видением мироздания)) Никто не знает как далеко можно зайти, а кто знает уже не пишет ничего

меня уже умиляет то, что было очевидным еще вчера. В этом вся жизнь. 

Однозначно

Только что, Logofag сказал:

. И чем сильнее вера тем больше меняется человек. 

Верующие как раз таки застревают в убеждениях. 

Только что, qwerty12345 сказал:

 

Вы дома как раз таки))

С этим можно спорить, но не в этой теме)

[qwerty12345]

1 минуту назад, Logofag сказал:

Ну с тем же успехом я могу сказать, что наслушавшись бородатого чувака в индийском антураже лучше точно не станешь)

 

А тут уже от человека зависит, понял ли о чем говорит чувак или так.. в одно влетело из другого вылетело))

[qwerty12345]

2 минуты назад, Риночка сказал:

меня уже умиляет то, что было очевидным еще вчера. В этом вся жизнь. 

Однозначно

 

Ага)) на вершину поднимемся или по клаве будем дальше стучать?))

[Logofag]

Just now, Риночка said:

 

Верующие как раз таки застревают в убеждениях

И как это выглядит ?  Только вы сделайте скидку на мою простоту, и больше конкретики пожалуйста)

[qwerty12345]

3 минуты назад, Риночка сказал:

Верующие как раз таки застревают в убеждениях. 

 

Вас они по ходу больше беспокоят чем просветление))))))

 

4 минуты назад, Риночка сказал:

С этим можно спорить, но не в этой теме)

 

Гордыня не позволяет?))

[Риночка]

Только что, qwerty12345 сказал:

 

Ага)) на вершину поднимемся или по клаве будем дальше стучать?))

Если вы уже там, откройте секрет)

 

Только что, Logofag сказал:

И как это выглядит ?  Только вы сделайте скидку на мою простоту, и больше конкретики пожалуйста)

Проанализируйте какого нибудь юзера мусульманина или христианина к примеру. Каким он был несколько лет назад, что писал, говорил, в чем был убежден, к чему стремился, что интересовало?... 

И почитайте его сейчас, есть перемены? В какую сторону? что приобрел? 

 

 

[Logofag]

Just now, Риночка said:

Если вы уже там, откройте секрет)

 

Проанализируйте какого нибудь юзера мусульманина или христианина к примеру. Каким он был несколько лет назад, что писал, говорил, в чем был убежден, к чему стремился, что интересовало?... 

И почитайте его сейчас, есть перемены? В какую сторону? что приобрел? 

 

 

Зачем кого-то то я сам мусульманин,экс.атеист)

[qwerty12345]

1 минуту назад, Риночка сказал:

Если вы уже там, откройте секрет)

 

Та нееее... куда мне)))) я земная тварь 

[qwerty12345]

1 минуту назад, Logofag сказал:

Зачем кого-то то я сам мусульманин,экс.атеист)

 

Вот это поворот 

[Риночка]

Только что, qwerty12345 сказал:

 

Вас они по ходу больше беспокоят чем просветление))))))

 

 

Гордыня не позволяет?))

А кто просветлен? можно посмотреть на них?) я не беспокоюсь по поводу других людей. 

 

Тема не о том к чему я стремлюсь, а с гордыней моей мне еще работать и работать. Я принимаю ее в себе.