Jump to content
Модераторы форума - Assembler & Bercana
$nake

Коррупция сожрала судебную систему изнутри. Известный юрист о сегодняшнем состоянии судов страны

Recommended Posts

В апреле этого года Президент Азербайджана Ильхам Алиев подписал указ «Об углублении реформ в судебно-правовой системе», предусматривающий меры законодательного, институционального и практического характера. Президент дал конкретные поручения по подготовке целого свода законов по дальнейшей гуманизации и декриминализации уголовного законодательства, учредил особый специализированный суд, который будет рассматривать исключительно дела по налоговым и таможенным выплатам и другим платежам, связанным с предпринимательской деятельностью.

«Президент дал на исполнение вышеуказанного решения шесть месяцев. Можно сказать, что до конца года еще есть время. Тем более, что реформы требуют и принятия ряда законов. Но наши чиновники делают все возможное, чтобы оттянуть этот процесс, либо исполняют распоряжения не совсем так, как указано в указе главы государства. Именно поэтому в этой сфере необходим общественный контроль, чтобы тема постоянно находилась на повестке дня. Ведь сегодня, как минимум, 50% судебных решений можно считать несправедливыми», - сказал Media.Az директор юридической фирмы «Əkrəm Həsənov və Partnyorları», член Коллегии адвокатов Азербайджана Акрам Гасанов.

По его словам, главная на сегодня проблема состоит в том, что отечественную судебную систему нельзя полноценно назвать справедливой. В Конституции Азербайджана прописано, что справедливость – это равные отношения к равным интересам. Соответственно, суды должны принимать одинаковые решения в отношении одних и тех же споров. Увы, наши суды так не работают.

«Особенно это заметно по гражданским делам. Вы уж извините, но суды, как правило, выносят решение в пользу того, кто больше заплатил. Получается, что один и тот же судья может принять совершенно разные решения по идентичным делам. Это проблема коррупции, которая сожрала систему изнутри. Важно начать публиковать судебные решения в открытом доступе. Глава государства Ильхам Алиев поручил Министерству юстиции и судебной системе создать электронную базу судебных решений. Тем самым, каждый человек, который столкнулся с какой-либо проблемой, сможет в поисковике найти похожее дело и понять, какое решение будет вынесено судом. Так будет создан самый главный принцип судебной системы – предсказуемость. Такого подхода придерживаются во многих странах мира, включая соседние Россию, Казахстан... Ведь 95% всех дел схожи, и по ним уже когда-то были приняты решения», - сказал А.Гасанов. 

По его словам, Президент принял  в апреле очень важное решение, но его исполнение может затянуться на несколько лет: «Создавать такую систему коррупционерам невыгодно, ведь судьи лишатся возможности брать взятки. По уголовным делам решения иногда принимаются под давлением Генеральной прокуратуры, поскольку она одновременно является и органом следствия. Именно поэтому во многих странах орган следствия - отдельный, независимый. В этой связи Азербайджан сегодня занимает одно из последних мест по количеству оправдательных приговоров». 

Юрист отметил, что подавляющее большинство азербайджанских судей хотя бы раз в жизни брали взятку: «Именно поэтому они боятся перечить Генеральной прокуратуре, ведь главное управление по борьбе с коррупцией находится при этом органе. Судьи фактически находятся под влиянием чиновников. Если их просят принять то или иное решение, они, cкорее, соглашаются, нежели наоборот. Причем принцип справедливости в этом случае уходит на второй план. Многие решения судьями принимаются «по звонку».

Формально наши судьи являются независимыми. Но де-факто подчиняются председателю суда, в обязанности которого входит лишь организация работы. Дело в том, что от председателя суда зависит, какой судья возьмет на себя то или иное дело. Поэтому судьи фактически подчиняются председателю, чтобы тот их не подловил, в том числе и на коррупции».  

Эксперт отметил, что средняя зарплата судей составляет 1000-1200 манатов. «Это мизерная сумма. Учитывая, что у судей есть помощники, которым они платят из собственного кармана. Ведь официальная зарплата помощников судей - людей с высшим юридическим образованием - составляет не более 300 манатов. Судья просто вынужден им доплачивать из своего кармана. При наличии таких расходов, судьи просто не могут не брать взятки. Это замкнутый круг. Кстати говоря, в апрельском указе Президента АР говорится о необходимости повышения заработных плат судей. 

В распоряжении Президента был поднят вопрос о создании коммерческих судов. Это тоже очень верный шаг. Ведь судьи – живые люди, они не могут знать все отрасли права одинаково», - отметил А.Гасанов. 

Затрагивая деятельность Верховного суда, эксперт отметил, что в этом ведомстве берут взятки в гораздо больших размерах: «На мой взгляд, необходимо провести кадровые реформы, и начать их именно с этой судебной инстанции. Если в этой сфере будет царить порядок, то несправедливые решения нижестоящих инстанций будут автоматически отклоняться». 

А. Гасанов пояснил, что в Азербайджане Пленум Верховного суда может пересмотреть решение самого Верховного суда. Хотя ни в одной стране мира такого нет.

«Был случай, когда я защищал гражданина. Мы выиграли во всех трех инстанциях, но Пленум вынес решение против нас. Хотя, по закону этот орган не имел права рассматривать наше дело, но некоторым судьям закон не писан. Дело в том, что Пленум может вмешаться только в определенных случаях, но наш не был таковым. Именно поэтому я считаю, что настала пора серьезных кадровых изменений. Наравне с этим необходимо ужесточить наказание, тем более, что об этом говорится в распоряжении Президента. Я предлагаю за коррупцию и взяточничество сажать судей пожизненно», - заключил он.  

https://media.az/politics/1067739663/sudey-za-korrupciyu-neobhodimo-sazhat-na-pozhiznennyy-srok-yurist-o-sostoyanii-sudebnoy-sistemy-strany/

  • Like 5
  • Thanks 2
  • Haha 3
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это "сегодняшнее" состояние судов длится  ...цать лет.

  • Like 3
  • Upvote 2
  • Facepalm 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да попробуй тот судья правильное и справедливое решение принять. У нас суды зависимы, это никакая не третья власть, все формально. Любое дело, кроме политического можно за деньги замять. Полный правовой вааккум. 

  • Like 2
  • Thanks 1
  • Upvote 1
  • Facepalm 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

А ещё   пленум может рассмотреть дело которое даже в верхом суде не рассматривалось ((((

  • Confused 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Коррупция сожрала всю республику. Разве у нас что то делается без "хормете"?

  • Like 2
  • Haha 1
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, $nake сказал:

В апреле этого года Президент Азербайджана Ильхам Алиев подписал указ «Об углублении реформ в судебно-правовой системе», предусматривающий меры законодательного, институционального и практического характера. Президент дал конкретные поручения по подготовке целого свода законов по дальнейшей гуманизации и декриминализации уголовного законодательства, учредил особый специализированный суд, который будет рассматривать исключительно дела по налоговым и таможенным выплатам и другим платежам, связанным с предпринимательской деятельностью.

«Президент дал на исполнение вышеуказанного решения шесть месяцев. Можно сказать, что до конца года еще есть время. Тем более, что реформы требуют и принятия ряда законов. Но наши чиновники делают все возможное, чтобы оттянуть этот процесс, либо исполняют распоряжения не совсем так, как указано в указе главы государства. Именно поэтому в этой сфере необходим общественный контроль, чтобы тема постоянно находилась на повестке дня. Ведь сегодня, как минимум, 50% судебных решений можно считать несправедливыми», - сказал Media.Az директор юридической фирмы «Əkrəm Həsənov və Partnyorları», член Коллегии адвокатов Азербайджана Акрам Гасанов.

По его словам, главная на сегодня проблема состоит в том, что отечественную судебную систему нельзя полноценно назвать справедливой. В Конституции Азербайджана прописано, что справедливость – это равные отношения к равным интересам. Соответственно, суды должны принимать одинаковые решения в отношении одних и тех же споров. Увы, наши суды так не работают.

«Особенно это заметно по гражданским делам. Вы уж извините, но суды, как правило, выносят решение в пользу того, кто больше заплатил. Получается, что один и тот же судья может принять совершенно разные решения по идентичным делам. Это проблема коррупции, которая сожрала систему изнутри. Важно начать публиковать судебные решения в открытом доступе. Глава государства Ильхам Алиев поручил Министерству юстиции и судебной системе создать электронную базу судебных решений. Тем самым, каждый человек, который столкнулся с какой-либо проблемой, сможет в поисковике найти похожее дело и понять, какое решение будет вынесено судом. Так будет создан самый главный принцип судебной системы – предсказуемость. Такого подхода придерживаются во многих странах мира, включая соседние Россию, Казахстан... Ведь 95% всех дел схожи, и по ним уже когда-то были приняты решения», - сказал А.Гасанов. 

По его словам, Президент принял  в апреле очень важное решение, но его исполнение может затянуться на несколько лет: «Создавать такую систему коррупционерам невыгодно, ведь судьи лишатся возможности брать взятки. По уголовным делам решения иногда принимаются под давлением Генеральной прокуратуры, поскольку она одновременно является и органом следствия. Именно поэтому во многих странах орган следствия - отдельный, независимый. В этой связи Азербайджан сегодня занимает одно из последних мест по количеству оправдательных приговоров». 

Юрист отметил, что подавляющее большинство азербайджанских судей хотя бы раз в жизни брали взятку: «Именно поэтому они боятся перечить Генеральной прокуратуре, ведь главное управление по борьбе с коррупцией находится при этом органе. Судьи фактически находятся под влиянием чиновников. Если их просят принять то или иное решение, они, cкорее, соглашаются, нежели наоборот. Причем принцип справедливости в этом случае уходит на второй план. Многие решения судьями принимаются «по звонку».

Формально наши судьи являются независимыми. Но де-факто подчиняются председателю суда, в обязанности которого входит лишь организация работы. Дело в том, что от председателя суда зависит, какой судья возьмет на себя то или иное дело. Поэтому судьи фактически подчиняются председателю, чтобы тот их не подловил, в том числе и на коррупции».  

Эксперт отметил, что средняя зарплата судей составляет 1000-1200 манатов. «Это мизерная сумма. Учитывая, что у судей есть помощники, которым они платят из собственного кармана. Ведь официальная зарплата помощников судей - людей с высшим юридическим образованием - составляет не более 300 манатов. Судья просто вынужден им доплачивать из своего кармана. При наличии таких расходов, судьи просто не могут не брать взятки. Это замкнутый круг. Кстати говоря, в апрельском указе Президента АР говорится о необходимости повышения заработных плат судей. 

В распоряжении Президента был поднят вопрос о создании коммерческих судов. Это тоже очень верный шаг. Ведь судьи – живые люди, они не могут знать все отрасли права одинаково», - отметил А.Гасанов. 

Затрагивая деятельность Верховного суда, эксперт отметил, что в этом ведомстве берут взятки в гораздо больших размерах: «На мой взгляд, необходимо провести кадровые реформы, и начать их именно с этой судебной инстанции. Если в этой сфере будет царить порядок, то несправедливые решения нижестоящих инстанций будут автоматически отклоняться». 

А. Гасанов пояснил, что в Азербайджане Пленум Верховного суда может пересмотреть решение самого Верховного суда. Хотя ни в одной стране мира такого нет.

«Был случай, когда я защищал гражданина. Мы выиграли во всех трех инстанциях, но Пленум вынес решение против нас. Хотя, по закону этот орган не имел права рассматривать наше дело, но некоторым судьям закон не писан. Дело в том, что Пленум может вмешаться только в определенных случаях, но наш не был таковым. Именно поэтому я считаю, что настала пора серьезных кадровых изменений. Наравне с этим необходимо ужесточить наказание, тем более, что об этом говорится в распоряжении Президента. Я предлагаю за коррупцию и взяточничество сажать судей пожизненно», - заключил он.  

https://media.az/politics/1067739663/sudey-za-korrupciyu-neobhodimo-sazhat-na-pozhiznennyy-srok-yurist-o-sostoyanii-sudebnoy-sistemy-strany/

При таком раскладе, дело обычно заканчивается тем, что люди отчаявшиеся в справедливости судей, начинают устраивать самосуд...... И в Азербайджане уже немало таких прецедентов.....

  • Like 1
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Недавно было дело в суде.В законе есть статья,основываясь на это,адвокат написал заявление.Судья попалась молодая совсем,отклонила иск,мотивируя тем,что претенцендента не было,по этой статье герара не было)))Видимо посоветовавши с "опытнымы"судьями,решила не связываться.Вот,так работает система,

  • Thanks 1
  • Facepalm 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Оказывается,есть суды,а мы и не подозревали....

  • Like 2
  • Haha 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

кому выгодно коррупция в судах?

кому выгодно в любой момент и в любом деле иметь возможность получить нужное решение?

кому выгодно, что судебная система не ветвь власти, а чего изволите?

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, tamerlan375 сказал:

кому выгодно коррупция в судах?

кому выгодно в любой момент и в любом деле иметь возможность получить нужное решение?

кому выгодно, что судебная система не ветвь власти, а чего изволите?

вопросы риторические, но ответивь на них получаешь ответ на главный вопрос: кто виноват и может ли данная система самоочиститься?

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

и этот день прошел зря. 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, tamerlan375 сказал:

вопросы риторические, но ответивь на них получаешь ответ на главный вопрос: кто виноват и может ли данная система самоочиститься?

 

Если система умная, прагматицная, со способностью  реальной оценки  происходящего в обществе, в государстве, то чем раньше она перезагрузиться, отформатируется, и   придет к  пониманию : верхи не могут управлять  по старому. То система выиграет. 

Установленная  Система устарела. 21 век, она это понимает? Технологический прогресс - влияет на умы и сознание людей.  Гурбан оларам - сегодня слышим все реже. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Зарплата помощника судьи 300 манатов?

как у учительницы на полставки, 

как у охранника работающего раз в три дня,

как у начинающего  продавца в мини маркете, 

как у уборщицы с 3 часами в день,

как у врача с неполным рабочим днем....

НИ ЗА ЧТО НЕ ПОВЕРЮ!

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Saadat74 сказал:

Недавно было дело в суде.В законе есть статья,основываясь на это,адвокат написал заявление.Судья попалась молодая совсем,отклонила иск,мотивируя тем,что претенцендента не было,по этой статье герара не было)))Видимо посоветовавши с "опытнымы"судьями,решила не связываться.Вот,так работает система,

у меня есть знакомые судьи, но их молодость ни о чем не говорит, т.к. у них за плечами 15-20 лет юридической практики, достаточной чтобы стать профи. 

И ещё, что бы стать судьей не достаточно иметь деньги, там все не так просто. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

ай ай ай, а вы в милицию не заявите?

Share this post


Link to post
Share on other sites

 Ну кого ни спроси у всех одна фраза "йухары гедир"

Где тупик этого юхары ... не говорят

  • Like 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я своё дело довёл аж до Верховного Суда и что?

 

Пшик...

 

Мне стало стыдно за ВСЁ и ВСЕХ!

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
7 часов назад, $nake сказал:

Многие решения судьями принимаются «по звонку».

Осталось написать здесь из имена, хотя их имена и так известны, и лично ...............

Edited by Jefferson Hope

Share this post


Link to post
Share on other sites

Зайдите на ютуб посмотрите чем наши судьи занимаются противно просто ... и эти люди судьи ...(((

Share this post


Link to post
Share on other sites
31 minutes ago, www mona liza said:

 Ну кого ни спроси у всех одна фраза "йухары гедир"

Где тупик этого юхары ... не говорят

К Богк наверно

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот поэтому люди и не хотят оставаться в стране где их могут в любой момент засудить без какой-либл причины

  • Like 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 минуты назад, www mona liza сказал:

 Ну кого ни спроси у всех одна фраза "йухары гедир"

Где тупик этого юхары ... не говорят

Да все ясно и так, просто непонятно кому и зачем нужен этот фарс ... Полиция - Прокуратура - Суд это стол заказов, все очень просто, заходите на сайт судов, где идут денежные и имущественные разбирательства среди компаний, предприятий и структур, реже физических лиц хотя было пару смельчаков которых обобрали до нитки, смотрите якобы победителей, находите их хозяев и вуаля )) прямо наверх и что теперь делать ? Если были бы ещё какие то чиновники, но там родня.... никак не пойму зачем им это надо ??? Жизнь итак удалась, зачем обкрадывать простой люд ?  Участки отнимать, дома, машины, бизнес отжимать .... 

А прокуратура и суд рады стараться... даже обсуждать противно, не то чтобы, даже за границей уже все в курсе что за беспредел...

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, GreenLantern13 сказал:

К Богк наверно

Он давно уже отвернулся, и к нему не достучаться, столько жизней переломанных столько смертей и самоубийств, столько детей сиротами остались... да хоть кого нибудь наказал бы, иди потом верь в силы небесные, никакой веры и в них не осталось, раньше хоть надежда была, а теперь ничего не осталось...((( 

Тема заезжена, ничего не изменить, так как система на этом держится, все это просто болтовня, и мониторинг, смысла нет никакого...

  • Like 2
  • Haha 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 минуты назад, GreenLantern13 сказал:

Вот поэтому люди и не хотят оставаться в стране где их могут в любой момент засудить без какой-либл причины

Реально опасно, ночью стук в дверь, и увезли, без объяснений, и что ? Кому жаловаться, да никому.... 37 год ...

мы то своё отжили, по большому счёту, детей надо выводить, другого нет... может и есть кому хорошо, кто то Часы за 1,5 млн. носит, кто то в прокуратуре людей стрижёт, И так далее по списку в Лондоне ...

  • Like 1
  • Haha 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Азербайджанской суды - это стационарные цирки-шапито. Судьям не хватает только шутовских колпаков. Проверено на собственном опыте. Интересно, о каких инвестициях в страну можно говорить при такой позорной судебной системе? Я бы на месте иностранцев в Азербайджан копейки не вложила. 

  • Haha 2
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
3 минуты назад, Glade сказал:

Азербайджанской суды - это стационарные цирки-шапито. Судьям не хватает только шутовских колпаков. Проверено на собственном опыте. Интересно, о каких инвестициях в страну можно говорить при такой позорной судебной системе? Я бы на месте иностранцев в Азербайджан копейки не вложила. 

А никто и не вкладывает, ни местные ни иностранцы, идёт банальная скупка ресурсов только и всего ))

А самое интересное, что и никто ничего менять то и не хочет...

Edited by Jefferson Hope

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Jefferson Hope сказал:

А никто и не вкладывает, ни местные ни иностранцы, идёт банальная скупка ресурсов только и всего ))

А самое интересное, что и никто ничего менять то и не хочет...

Абсолютно верно. Им и так хорошо живется, без инвестиций. А народу остается обслуживающая функция - официанты, полотёры, продавщицы. 

  • Haha 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

прогнившая система никогда не реформируется.нас ждут впереди хаос и войны,если не появится азербайджанский саакашвили.ну и народ у нас очень разный.нет понимания среди людей.все разделились на "харалысан".что можно требовать с чиновника,который купил свою должность а не заработал.

  • Haha 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, www mona liza сказал:

 Ну кого ни спроси у всех одна фраза "йухары гедир"

Где тупик этого юхары ... не говорят

 

 Они все правы. Потому что этот самый который сидить на самом верху имеет процент с каждого маната. С каждого.... 

  Когда Саакашвили спросили как он победил коррупцию, он сказал: "Я просто не брал взятки."

   Так что пока у нас самый первый берет, то эта волынка так и будет продолжаться..

  • Like 1
  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Jefferson Hope сказал:

Зайдите на ютуб посмотрите чем наши судьи занимаются противно просто ... и эти люди судьи ...(((

 

А на Ютубе порно не показывают) может, другой хостинг?)

  • Haha 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Glade сказал:

Абсолютно верно. Им и так хорошо живется, без инвестиций. А народу остается обслуживающая функция - официанты, полотёры, продавщицы. 

Лучше извините за границей полотером быть  на то пошло )) и платят больше и какое никакое отношение человеческое ))

Share this post


Link to post
Share on other sites
54 минуты назад, Аквилон сказал:

 

А на Ютубе порно не показывают) может, другой хостинг?)

Этот и есть порно бывшего судьи Сабаильского района ))) там жесть вообще друг с другом, и все молчат ))) 

Share this post


Link to post
Share on other sites

тем временем в штатах - 

 

https://www.cnn.com/2019/07/09/politics/twitter-trump-appeals-court/index.html

 

https://thebabel.net/news/32797-sud-zapretil-trampu-blokirovat-polzovateley-v-twitter

 

В США федеральный суд запретил президенту Дональду Трампу блокировать пользователей в социальных сетях, пишет The Verge.

Суд встал на сторону нескольких истцов, которые были заблокированы Трампом в Twitter. Их интересы представлял Институт Первой поправки Колумбийского университета. Иск подали еще в 2017 году, в нем утверждалось, что блокировка нарушает право граждан на взаимодействие с органами власти.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часа назад, $nake сказал:

Я предлагаю за коррупцию и взяточничество сажать судей пожизненно», - заключил он.  

В судебной системе и в Минюсте почти везде их люди, кого сажать и с кем бороться ? )) никто не скажет ? ))

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Jefferson Hope сказал:

В судебной системе и в Минюсте почти везде их люди, кого сажать и с кем бороться ? )) никто не скажет ? ))

Как всегда виноват Бамбылы Везиров...гозларына сарыйыблар Азярбайджаны...вур чатласын...харда гырылар гырылар...

 

 

  • Haha 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

никакой суд. системы нет в стране .......

кто больше заплатил , тот и в тренде .....

взяточник на взяточнике сидит -  главное не

попасть к ним в лапы ....:praygg:

 

насим. прокуратура это доказала во главе с акшином ......:facepalm:

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, zaxar сказал:

Я своё дело довёл аж до Верховного Суда и что?

 

Пшик...

 

Мне стало стыдно за ВСЁ и ВСЕХ!

а в чем суть дела? если не секрет

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, HERBERT сказал:

Как всегда виноват Бамбылы Везиров...гозларына сарыйыблар Азярбайджаны...вур чатласын...харда гырылар гырылар...

 

 

нету твердой сильной руки которую бы боялись

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Aktovegin сказал:

а в чем суть дела? если не секрет

Тема было "Что делать?".

Короткий суть в том что,  как Апшеронский ИВ ставил пепепонки

на реализацию Инновоционного Проекта на собственной земле,

принадлежащий мне по закону, по производству селхоз продуктов.

Самое смешное Решение суда первой инстанции;

- Запретить Апшеронскому ИВ незаконное вмешательство на реализацию Иннавационного Проекта...

(как будто можно было разрешать незаконному вмешательству)

 

А хохма получилось на Аппеляционном Суде, они сняли этот запрет, те разрешили "незаконное вмешательство"...

 

И "контрольный" от Верховного Суда" оставит в силе решение Аппеляционного Суда!

 

 

  • Haha 2
  • Upvote 1
  • Facepalm 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

А мне азербайджанские суды нравятся : судился один раз с "государством" и остался доволен и адвокатом, и судьей, и ходом процесса :)))

Share this post


Link to post
Share on other sites