Jump to content
Модераторы форума - Assembler & Bercana
$nake

Террористы ПКК атакуют азербайджанские села в Иране

Recommended Posts

4 минуты назад, Неучёный сказал:

(Скажу по секрету: на что я хотел бы посмотреть хотя бы одним глазком - так это на планы официального Баку по подобному объединению! В конце концов, это - часть программы партии "Йени Аз-н" !)

 

не станут они в программе писать своих мыслей
В программах пишут , то , что неграмотная часть толпы желает услышать 
В партии понимают , что в случае объединения Юга с Севером им придется у Януковича в Ростове снимать койко место , т.к. южане ...гммм... не станут платить деньги за права и прочее как северяне 

  • Like 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 minutes ago, kiev said:

не станут они в программе писать своих мыслей
В программах пишут , то , что неграмотная часть толпы желает услышать 
В партии понимают , что в случае объединения Юга с Севером им придется у Януковича в Ростове снимать койко место , т.к. южане ...гммм... не станут платить деньги за права и прочее как северяне 

 

 Вопрос объединения - достаточно "длительный" в плане перспективности!

 

К моменту такового - т.е., к моменту объединения! - многое может поменяться! (В т.ч., и на территории стран СНГ!...:thinking: )

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 7/6/2019 at 8:39 AM, martinika said:

Пытаюсь понять.Допустим , действительно, объединились два Азербайджана-южный и северный. А кто под кого в обыденной жизни будет подстраиваться? Пример с Германией мне кажется не совсем коректным. Во первых срок разделения был намного меньше, во вторых у них был общий язык , общая культура и история, общие традиции. Возможно лет 60 назад, когда были живы те, кто застал еще единую страну и мог быть связующим звеном , процесс был бы намного проще.А сейчас, грубо говоря, кому то придется прогнуться.И скорее всего это будет именно северный Азербайджан.Я не обсуждаю вопрос плохо это будет или хорошо, все мои сведения об Иране или из СМИ или от людей , побывавших там по делам. Второго Гонконга из нас никто понятно делать не будет. Значит нам придется резко менять стиль и образ мышления. Поэтому мне тоже интересно, а есть ли хотя бы гипотетический план, как преодолеть проблемы, которые будут возникать. Или такое воссоединение всего лишь утопия, о которой говорят только на страницах дипута.

 

  Понимаете в чём дело...

 

Если подобный "гийамет" (вопрос о к-ром непременно должна "задать страна Аджем"!...:thinking: )...))  и "грянет" (если уж цитироваить до конца! ) - то влиять друг на друга будут оба! 

 

И в этой ситуации Север будет просто обязан компенсировать свою "малость" более интересной экономической ситуацией!...:buba:

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 minutes ago, kiev said:

не станут они в программе писать своих мыслей
В программах пишут , то , что неграмотная часть толпы желает услышать 
В партии понимают , что в случае объединения Юга с Севером им придется у Януковича в Ростове снимать койко место , т.к. южане ...гммм... не станут платить деньги за права и прочее как северяне 

 

 (Там уже не помещалось! Потому - здесь!...:smile:)

 

Вот по этой самой причине я и написал - "хотя бы одним глазком" ! )

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 7/6/2019 at 6:50 PM, kiev said:

я понял , что Вы желаете помогать далеким туркманам , а нуждающемуся согражданину не поможете
Наверное Вы правы , но тогда нужно думать не о туркманах , а об африканцах у которых и дома то никогда не было и об индусах которые не имея туалета в домах нужду справляют прямо на улице 

 

    Вы смешиваете понятия "повседневности" и "пассионарности"!...:thinking:

 

(Во втором случае высокая идея может - на известное время! - объединять людей совершенно разных сословий, возрастов, уровня достатка и т.д.:buba: )

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, Неучёный сказал:

 

  Понимаете в чём дело...

 

Если подобный "гийамет" (вопрос о к-ром непременно должна "задать страна Аджем"!...:thinking: )...))  и "грянет" (если уж цитироваить до конца! ) - то влиять друг на друга будут оба! 

 

И в этой ситуации Север будет просто обязан компенсировать свою "малость" более интересной экономической ситуацией!...:buba:

И как это влияние будет происходить?  В чем у нас по Вашему более интересная ситуация? Здесь вот какая штука получается. Когда начинают обсуждать исторические предпосылки для воссоединения или наборот для отторжения,то читать очень познавательно. Но  хотелось  хотя бы примерно услышать от кого либо, как практически он видит такое единство.Здесь две семьи из одного района когда решают породниться. множество проблем возникает. А здесь два, пусть и близких исторически, но на данных момент совершенно не взаимодействующих народа.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, martinika сказал:

Здесь две семьи из одного района когда решают породниться. множество проблем возникает.

ой , не говорите , а когда разводятся - это война . )

  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
1 hour ago, martinika said:

И как это влияние будет происходить?  В чем у нас по Вашему более интересная ситуация? Здесь вот какая штука получается. Когда начинают обсуждать исторические предпосылки для воссоединения или наборот для отторжения,то читать очень познавательно. Но  хотелось  хотя бы примерно услышать от кого либо, как практически он видит такое единство.Здесь две семьи из одного района когда решают породниться. множество проблем возникает. А здесь два, пусть и близких исторически, но на данных момент совершенно не взаимодействующих народа.

 

 

     (:thinking: Я бы не сказал, что эти 2 народа совершенно не взаимодействуют! Скорее. наоборот! Причём, из гола в год - всё активнее! )

 

  Сев. Аз-н интересен хотя бы тем. что он менее скучен! Тут и внешний вид населения, и его общее развитие (!), и лучшая инфраструктура (сравните Баку, с его модерном и зданиями "нефтяного бума" - ещё того! - и пыльноватый, изношенный во всех отношениях  - хотя любимый мною! - Тябриз!).

 Тут ещё можно много... Хотя бы ещё то, что у Севера имеется опыт строительства независимого гос-ва!...:buba:

 

Что касается последствий объединения (если таковое, ессно, состоится!).

 

 Насколько об этом могу судить я, рядовой юзер, для того, чтобы "срослось" - должно быть, перефразируя В. Брандта, ещё и "однородным"! :buba:

  Очень важным, могущим в этом случае сгладить определённые различия может стать 

"идея, овладевшая умами масс". Иными словами, объединения должно очч сильно хотеть население, как с одной, так и с другой стороны. Без этого, ващще - никуда!

 

А вот для этого самого "овладения идеей умами масс" ) необходима постоянная, последовательная работа (опять же, как на севере - так и на юге! ). И всё получится! 

Edited by Неучёный
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
27 минут назад, Неучёный сказал:

 

 

     (:thinking: Я бы не сказал, что эти 2 народа совершенно не взаимодействуют! Скорее. наоборот! Причём, из гола в год - всё активнее! )

 

  Сев. Аз-н интересен хотя бы тем. что он менее скучен! Тут и внешний вид населения, и его общее развитие (!), и лучшая инфраструктура (сравните Баку, с его модерном и зданиями "нефтяного бума" - ещё того! - и пыльноватый, изношенный во всех отношениях  - хотя любимый мною! - Тябриз!).

 Тут ещё можно много... Хотя бы ещё то, что у Севера имеется опыт строительства независимого гос-ва!...:buba:

 

Что касается последствий объединения (если таковое, ессно, состоится!).

 

 Насколько об этом могу судить я, рядовой юзер, для того, чтобы "срослось" - должно быть, перефразируя В. Брандта, ещё и "однородным"! :buba:

  Очень важным, могущим в этом случае сгладить определённые различия может стать 

"идея, овладевшая умами масс". Иными словами, объединения должно очч сильно хотеть население, как с одной, так и с другой стороны. Без этого, ващще - никуда!

 

А вот для этого самого "овладения идеей умами масс" ) необходима постоянная, последовательная работа (опять же, как на севере - так и на юге! ). И всё получится! 

В этой связке хочу добавить о Национальном Самосознание как Нация...!!!

В "южном"... этот процесс идёт активно... в "северном"... ну уж извените... на Диспуте ясно видно куда веет ветер...

"хамство"... "вульгаризм"... "красный террор"... "анти-пантюркизм"... которые не любят вспоминать 1937-1939 годах когда уничтожался элита Национального Самосознания... в "Пантюркизме" ....

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, martinika said:

И как это влияние будет происходить?  В чем у нас по Вашему более интересная ситуация? Здесь вот какая штука получается. Когда начинают обсуждать исторические предпосылки для воссоединения или наборот для отторжения,то читать очень познавательно. Но  хотелось  хотя бы примерно услышать от кого либо, как практически он видит такое единство. Здесь две семьи из одного района когда решают породниться. множество проблем возникает. А здесь два, пусть и близких исторически, но на данных момент совершенно не взаимодействующих народа.

 

   Ещё раз просмотрел ваш пост...

Приведение вами в пример отношений между 2-мя семьями - не корректно! (Поскольку "народы" - это совершенно иной человеческий масштаб, то и законы здесь действуют совершенно иные! 

 Только 1 пример: Семьи могут дружить друг с другом. в прямом смысле слова; Как могут дружить... Народы?...:thinking: Ходить к друг другу в гости? :thinking:Один народ - к другому! ))... )) (Могут дружить страны (!)- но это несколько иное! )

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 minutes ago, Həmşəri said:

В этой связке хочу добавить о Национальном Самосознание как Нация...!!!

В "южном"... этот процесс идёт активно... в "северном"... ну уж извените... на Диспуте ясно видно куда веет ветер...

"хамство"... "вульгаризм"... "красный террор"... "анти-пантюркизм"... которые не любят вспоминать 1937-1939 годах когда уничтожался элита Национального Самосознания... в "Пантюркизме" ....

 

 1) У истории не бывает неверного пути.

 

 2) Честно говоря, было бы очч странным, если бы национальные чувства на Юге (!) были менее обостренными, чем на Севере...:thinking:

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 7/6/2019 at 1:18 AM, sfinks said:

10 миллионов не могут прокормить наши власти,но некоторые патриоты желают в 4-раза увеличить населения Азербайджана.

ПС.Небольшой экскурс в историю гос-во Азербайджан появилось на полит.карте мира в1918г.Во время заключения Туркманчайского и Гюлистанского договоров Персы заключили перемирие и в качестве серьезности передали России разрозненные Ханства,но не страну,которой просто не существовало....

 

    Если вы не в курсе: Джянуби Азербайджан - житница 83-ех миллионного Ирана; кладовая подземных богатств. 

 

(С экономической т. зрения обе части отлично взаимодополнят друг друга! )

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Неучёный сказал:

 

 1) У истории не бывает неверного пути.

 

 2) Честно говоря, было бы очч странным, если бы национальные чувства на Юге (!) были менее обостренными, чем на Севере...:thinking:

Я не опровергаю Историю... Я воспренимаю её как Процесс... 

Мой прекрасный и живой Язык и мой прекрасный Азербайджан...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
44 minutes ago, Həmşəri said:

Я не опровергаю Историю... Я воспренимаю её как Процесс... 

Мой прекрасный и живой Язык и мой прекрасный Азербайджан...

 

 

  Oldu! )

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Неучёный сказал:

 

    Если вы не в курсе: Джянуби Азербайджан - житница 83-ех миллионного Ирана; кладовая подземных богатств. 

 

(С экономической т. зрения обе части отлично взаимодополнят друг друга! )

Всмысле персы уже в курсе...?!))

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Неучёный сказал:

 

 

     (:thinking: Я бы не сказал, что эти 2 народа совершенно не взаимодействуют! Скорее. наоборот! Причём, из гола в год - всё активнее! )

 

  Сев. Аз-н интересен хотя бы тем. что он менее скучен! Тут и внешний вид населения, и его общее развитие (!), и лучшая инфраструктура (сравните Баку, с его модерном и зданиями "нефтяного бума" - ещё того! - и пыльноватый, изношенный во всех отношениях  - хотя любимый мною! - Тябриз!).

 Тут ещё можно много... Хотя бы ещё то, что у Севера имеется опыт строительства независимого гос-ва!...:buba:

 

Что касается последствий объединения (если таковое, ессно, состоится!).

 

 Насколько об этом могу судить я, рядовой юзер, для того, чтобы "срослось" - должно быть, перефразируя В. Брандта, ещё и "однородным"! :buba:

  Очень важным, могущим в этом случае сгладить определённые различия может стать 

"идея, овладевшая умами масс". Иными словами, объединения должно очч сильно хотеть население, как с одной, так и с другой стороны. Без этого, ващще - никуда!

 

А вот для этого самого "овладения идеей умами масс" ) необходима постоянная, последовательная работа (опять же, как на севере - так и на юге! ). И всё получится! 

Интересно. Не знаю как на юге эта идея овладела массами, но я не так давно, когда эта тема уже здесь всплывала провела мини опрос знакомых. Сразу скажу, что из обоих секторов. Из 11 человек двое сказали сразу категорическое нет. Трое тут же сказали -да. А вот остальные 6 человек выдали очень одинаковую реакцию. Первым порывом было сказать тоже -да, но потом в голове начинался мыслительный процесс и итог был примерно такой. Хорошо бы, но не сейчас, когда -нибудь попозже. Все это так сложно, мы не готовы, они не готовы.Так что идея может и есть. Но нет видения ее практического осуществления. 

Кстати было интересно узнать, если кто -нибудь знает. А как ситуация выглядит с той стороны. То есть, хотят ли иранцы этого и если хотят, то на каких условиях. Элементарно, каким они видят название этого государства и его атрибуты.

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 час назад, Неучёный сказал:

 

    Вы смешиваете понятия "повседневности" и "пассионарности"!...:thinking:

 

(Во втором случае высокая идея может - на известное время! - объединять людей совершенно разных сословий, возрастов, уровня достатка и т.д.:buba: )

ну и кто из "сочувствующих" отправил туркманам одну свою зарплату 
Подобная пассионарность удобна тем что можно трындеть и ничего не делать 
Красиво и не проверишь 
Примерно как говорят азяри "нянямин гозу олсайды .... "

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 hours ago, sfinks said:

Всмысле персы уже в курсе...?!))

 

   Думаю, что не в курсе по этому вопросу  - только вы! ...:thinking:

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, kiev said:

ну и кто из "сочувствующих" отправил туркманам одну свою зарплату 
Подобная пассионарность удобна тем что можно трындеть и ничего не делать 
Красиво и не проверишь 
Примерно как говорят азяри "нянямин гозу олсайды .... "

 

  (Думаю. что пока - ни один!...:thinking:))...))

 

Но! История интересна своей непредсказуемостью! (Причём, может и повторяться!)

Вполне возможно наступление того момента, когда в генной памяти народе вдруг проснётся "тяга" к его былому имперскому величию... (Я - не о России!...:smile:).

Или - к Кёроглу!...:thinking:

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Неучёный сказал:

Вполне возможно наступление того момента, когда в генной памяти народе вдруг проснётся "тяга" к его былому имперскому величию... (Я - не о России!...:smile:).

 

не проснется 
Вы же видите к примеру название темы 
Идиоты зурналисты подобными "громкими" названиями сами вбивают клин , а потом "народ" истошно вопит что персы хаям помогают , а им кредиты не оплачивают :)  
Кто в своем розуме будет помогать тем которые иранские села называют азербайджанскими ? 

Нормальный репортер написал бы "Террористы ПКК в Иране атакуют села населенные азербайджанцами " или вообще нац принадлежность атакуемых не упоминал бы , т.к. нет разницы кого убивают террористы 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
13 minutes ago, kiev said:

не проснется 
Вы же видите к примеру название темы 
Идиоты зурналисты подобными "громкими" названиями сами вбивают клин , а потом "народ" истошно вопит что персы хаям помогают , а им кредиты не оплачивают :)  
Кто в своем розуме будет помогать тем которые иранские села называют азербайджанскими ? 

Нормальный репортер написал бы "Террористы ПКК в Иране атакуют села населенные азербайджанцами " или вообще нац принадлежность атакуемых не упоминал бы , т.к. нет разницы кого убивают террористы 

 

 Понимаете в чём дело...  (Попытаюсь кратко! )))

 

В истории, зачастую, важно даже не столько то, чем "живут" массы, столько то, что "владеет" отдельными пассионариями!   :thinking:

А идеи этого абсолютного меньшинства рано или поздно завладевают умами всех! (По крайней мере, тому - множество примеров!)

 

И ведь тут ещё вот что: как долго для севера и юга сможет продолжаться...Э-хм...  Нахождение в подобном - "вопросительно-разделенном" ! -  состоянии?...:thinking:

Edited by Неучёный

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
7 часов назад, martinika сказал:

То есть, хотят ли иранцы этого и если хотят, то на каких условиях. Элементарно, каким они видят название этого государства и его атрибуты.

Там, меньшинство (в основном фанаты футбольного клуба Трахтор и те иранские азербайджанцы которые сидят за рубежом ) выдвигают следующий лозунг, 

"Азербайджан должен быть един со столицей в Табризе". Другие азербайджанцы, (большинство) хотят больше прав, и возможно автономии в составе Ирана. Другие, (в основном ассимилированные и религиозные) совместно с персами ностальгируют о великом Иране. Что касается атрибутов, у них есть свой флаг, свой гимн, и своя интеллигенция. То есть, теоретически иранские азербайджанцы, вполне способны создать свое государство. Но, то что они его не создают, это уже совсем другой вопрос.

Edited by Vexillarius
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Vexillarius сказал:

Там, меньшинство (в основном фанаты футбольного клуба Трахтор и те иранские азербайджанцы которые сидят за рубежом ) выдвигают следующий лозунг, 

"Азербайджан должен быть един со столицей в Табризе". Другие азербайджанцы, (большинство) хотят больше прав, и возможно автономии в составе Ирана. Другие, (в основном ассимилированные и религиозные) совместно с персами ностальгируют о великом Иране. Что касается атрибутов, у них есть свой флаг, свой гимн, и своя интеллигенция. То есть, теоретически иранские азербайджанцы, вполне способны создать свое государство. Но, то что они его не создают, это уже совсем другой вопрос.

Спасибо. Примерно стало понятно. Но тогда у меня возникает другой вопрос. А где там мы? То есть мы как то в их планы не входим.  Или входим, но как автономия. Ведь если у них есть все свое. Вплоть до представления о том, где должна быть столица и все прочее. 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 hours ago, martinika said:

Интересно. Не знаю как на юге эта идея овладела массами, но я не так давно, когда эта тема уже здесь всплывала провела мини опрос знакомых. Сразу скажу, что из обоих секторов. Из 11 человек двое сказали сразу категорическое нет. Трое тут же сказали -да. А вот остальные 6 человек выдали очень одинаковую реакцию. Первым порывом было сказать тоже -да, но потом в голове начинался мыслительный процесс и итог был примерно такой. Хорошо бы, но не сейчас, когда -нибудь попозже. Все это так сложно, мы не готовы, они не готовы.Так что идея может и есть. Но нет видения ее практического осуществления. 

Кстати было интересно узнать, если кто -нибудь знает. А как ситуация выглядит с той стороны. То есть, хотят ли иранцы этого и если хотят, то на каких условиях. Элементарно, каким они видят название этого государства и его атрибуты.

 

   По поводу того, "насколько овладела... ".

 

   Сказать довольно сложно, но...  Думаю, на "Юге", со многих сторон окружённом соседними демократическими, независимыми(!) и относительно успешными Аз-ном и Турцией, процесс (постоянно подогреваемый ещё и ютубом и всё усиливающимися контактами! :buba:) идёт по нарастающей...:thinking:  (Няблим, "Биз хара, фэрслэр хара!? " )

 

Касательно "Севера".  В районах (за исключением "Талышыстана"!...:smile:) какое-либо внятное мнение по этому вопросу, мягко говоря,  просто отсутствует! :facepalm:  Мнение же "продвинутой части населения центра Баку"... Э-хм... Скажем так - довольно противоречиво!  )) "И хочется - и колется!"... (Но вот поговорить - это да!...:thinking: )

 

И самое главное: "если - да, то что потом?" ?

И не мне бы, Неучёному - да рассуждать на подобную тему...:facepalm:

 

Но вот одно знаю точно: сильное желание  - это всегда 90% решения проблемы. Любой!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минуты назад, Неучёный сказал:

И самое главное: "если - да, то что потом?" ?

И видимо внятного ответа на этот вопрос нет ни с той, ни с другой стороны.

 

13 минуты назад, Неучёный сказал:

Но вот одно знаю точно: сильное желание  - это всегда 90% решения проблемы. Любой!

 

Но судя по предыдущим постам сильного желания ни у кого пока нет.Интересно, а какие должны быть предпосылки, чтобы оно появилось. Кто получит выгоду от того, что раскачает эту лодку?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
13 minutes ago, martinika said:

И видимо внятного ответа на этот вопрос нет ни с той, ни с другой стороны.

 

Но судя по предыдущим постам сильного желания ни у кого пока нет.Интересно, а какие должны быть предпосылки, чтобы оно появилось. Кто получит выгоду от того, что раскачает эту лодку?

 

  Как вам сказать...  :thinking:

 

Посты юзеров на Диспуте - это одно, а... Их же глубокие размышления - это совершенно иное!  И ведь любой процесс, по крайней мере, начался (!) уже даже тогда, когда мы просто начинаем обсуждать его возможность! 

 

Когда-то в сети случайно наткнулся на ирландский "PDF"-ный  материал на тему "Экономических последствий для Ирландии в случае её объединения"! (А им сейчас - после Брекзита! - особенно с этим делом засветило!).

  Что сказать? Работают люди!... :buba:

Edited by Неучёный

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 minutes ago, martinika said:

 

Но судя по предыдущим постам сильного желания ни у кого пока нет.Интересно, а какие должны быть предпосылки, чтобы оно появилось. Кто получит выгоду от того, что раскачает эту лодку?

 

Ну как минимум торговцы оружием. Возможно наркоторговцы и другие криминальные элементы. Хотя последнее не факт.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, nibilung сказал:

 

Ну как минимум торговцы оружием. Возможно наркоторговцы и другие криминальные элементы. Хотя последнее не факт.

То есть Вы полагаете, что этот процесс будет связан с военными действиями. Риску предположить, что в него будут втянуты напрямую Иран и Россия. А что думают остальные восточные и западные страны по поводу такого союза?

Share this post


Link to post
Share on other sites
31 minutes ago, martinika said:

То есть Вы полагаете, что этот процесс будет связан с военными действиями. Риску предположить, что в него будут втянуты напрямую Иран и Россия. А что думают остальные восточные и западные страны по поводу такого союза?

 

Конечно без крови дело не обернется. Единственный мирный вариант разделения объеденения стран за последние лет 50 это разделение Чехословакии и объеденения Германии. Все остальное было только войной и тут будет так же. 

Остальные страны, обывателям будет начхать, всякие организации будут качать головой собирать бабло и ресурсы аля гуманитарная помощь, принимать беженцев но это все для вида. На самом деле те кто поумней будут бабки делать.

Пока дураки воюют умные делают деньги.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, nibilung сказал:

Пока дураки воюют умные делают деньги.

:appl:Естественно. Как только где то как будто невзначай начинают вспоминать патриотизм, национализм, исторические корни, причем неважно чьи-хоть алеутов, я тут же начинаю оглядываться. А где тот, кто уже нежно потирает свои ручки, подсчитывая свою выгоду.

  • Like 2
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
2 часа назад, martinika сказал:

Спасибо. Примерно стало понятно. Но тогда у меня возникает другой вопрос. А где там мы? То есть мы как то в их планы не входим.  Или входим, но как автономия. Ведь если у них есть все свое. Вплоть до представления о том, где должна быть столица и все прочее. 

В случае объединения, мы станем рус-дилли меньшинством:smile:. Но, если говорить серьезно, если это объединения всё-же состоится, мы получим вдвое прирост населения, и прирост экономики в не нефтяном секторе. А что касается автономии для нас, а какой в этом смысл?

После объединения в этом смысла не будет. Тут есть ещё один немаловажный момент, который касается темы объединения. Вряд-ли наше коррупционное правительство, захочет делегировать полномочия ( кстати, южно-азербайджанское правительство тоже вряд-ли будет готово делится властью с нашими ) и делится награбленным с южно-азербайджанскими чиновниками. Плюс за исключением некоторых пантюркистов эта тема в нашем обществе почти не обсуждается. Сейчас люди озабочены внутренними проблемами. Им сейчас не до Южного Азербайджана. 

Edited by Vexillarius
  • Thanks 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, martinika сказал:

Спасибо. Примерно стало понятно. Но тогда у меня возникает другой вопрос. А где там мы? То есть мы как то в их планы не входим.  Или входим, но как автономия. Ведь если у них есть все свое. Вплоть до представления о том, где должна быть столица и все прочее. 

видимо в Тебризе где и была 
Судя по книгам азербайджанских писателей во времена Низами территории контролируемые ширваншахами в Азербайджан со столицей в Тебризе не входили 

2 часа назад, Vexillarius сказал:

После объединения в этом смысла не будет. Тут есть ещё один немаловажный момент, который касается темы объединения. Вряд-ли наше коррупционное правительство, захочет делегировать полномочия

может быть поглощение большим малого , а не объединение и ерли чиновники будут в Ростове у Януковича арендовать койко место с туалетом в конце  двора

  • Haha 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, Неучёный сказал:

 

   Думаю, что не в курсе по этому вопросу  - только вы! ...:thinking:

Так для меня-далекоидущие, стратегические планы местных полит.стратегов с ДНОТ по воссоединению Персии с Азербайджаном,как то малоинтересны.НьюВасюки строил на словах лишь один Остап Ибрагимоглы Бендер...))

  • Facepalm 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 минут назад, sfinks сказал:

Так для меня-далекоидущие, стратегические планы местных полит.стратегов с ДНОТ по воссоединению Персии с Азербайджаном,как то малоинтересны.НьюВасюки строил на словах лишь один Остап Ибрагимоглы Бендер...))

показательно что их бред ничем не отличается от хайского бреда ..
Получается что я прав когда говорю часть хаев азербайджанизировалась , а часть азяри обхаилась ( слово то какое получилось ) и теперь перекрашенные больше всего кричат о своем величии ... отвлекают народ " у тебя ус отклеился " 

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
1 hour ago, sfinks said:

Так для меня-далекоидущие, стратегические планы местных полит.стратегов с ДНОТ по воссоединению Персии с Азербайджаном,как то малоинтересны.НьюВасюки строил на словах лишь один Остап Ибрагимоглы Бендер...))

 

    :thinking:

(Честно говоря речь у нас тогда шла об обычной констатации "факта"! Но.... Бог с ним! )

 

По этому посту.

Местные, как вы пишете, "полит. стратеги" (а с ними - заодно и я, Неучёный! :facepalm:) - дискутировали на тему объединения 2-х частей Аз-на!

Причём, делали это не в единственном числе! И не предлагая строительства новых столиц!

Кстати, если вы не в курсе: восстановление Аз-на в его исторических границах - в числе стратегических целей партии Президента Аз-на - "Йени Аз-н" !
 

Edited by Неучёный

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
5 часов назад, kiev сказал:

Судя по книгам азербайджанских писателей во времена Низами территории контролируемые ширваншахами в Азербайджан со столицей в Тебризе не входили 

Вы правы. Но, ширваншахи контролировали только Ширван. А вот, та территория которая сейчас называется "мяркязи Арран" контролировалась и входила в государство Атабеков Азербайджана из династии Эльданизов. Где, в разные времена столицей являлся Тебриз.

Прошу прошения за то что ушёл в историю...:smile:)))

Edited by Vexillarius
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Неучёный сказал:

Кстати, если вы не в курсе: восстановление Аз-на в его исторических границах - в числе стратегических целей партии Президента Аз-на - "Йени Аз-н" !

Иран видимо в курсе "стратегических" планов сев. Азербайджана по воссоединению,потому и вооружает армян.

Но ведь нужно,четко осозновать,что Иран никогда не отдаст за здорово живешь своих территорий и так же может рассчитывая на историческую справедливость притезать на территории Азербайджана,что гораздо реальнее и в военом и политическом отношении.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Неучёный сказал:

Кстати, если вы не в курсе: восстановление Аз-на в его исторических границах - в числе стратегических целей партии Президента Аз-на - "Йени Аз-н" !

Очень интересно!Но как,тогда быть с восстоновлением контроля над  20% территорий находящихся 26 лет под оккупацией Армении...?!))

Ведь каждый год наш гарант заявляет,что Карабах бизимдир,но дальше этих заявлений и прогноза погоды по оккупированным районам дело не идет...

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, sfinks сказал:

Иран видимо в курсе "стратегических" планов сев. Азербайджана по воссоединению,потому и вооружает армян.

Но ведь нужно,четко осозновать,что Иран никогда не отдаст за здорово живешь своих территорий и так же может рассчитывая на историческую справедливость притезать на территории Азербайджана,что гораздо реальнее и в военом и политическом отношении.

В Азербайджане коммунистический режим официально признавали бандитским , а сов власть оккупационной ? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, kiev сказал:

В Азербайджане коммунистический режим официально признавали бандитским , а сов власть оккупационной ? 

Ессно!Все бывшие ГБ-ки ,и коммунисты в 90-х моментально перекрасились в либерал.демократов...!))

ПС.Нет никаких гарантий,что в случае чего,вновь не достанут из широких штанин пар.билеты с оплатой задолжности по энное число включительно...!))

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, sfinks сказал:

Ессно!Все бывшие ГБ-ки ,и коммунисты в 90-х моментально перекрасились в либерал.демократов...!))

ПС.Нет никаких гарантий,что в случае чего,вновь не достанут из широких штанин пар.билеты с оплатой задолжности по энное число включительно...!))

это понятно 
Суд или какой то гос орган объявлял их таковыми или пока нет ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, kiev сказал:

это понятно 
Суд или какой то гос орган объявлял их таковыми или пока нет ?

Наш сам гуманный в мире Суд признает все то,что посоветуют ему признать.

Разночтений быть не может,а инициатива строго наказуема и преследуется по и без закона...

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минуту назад, sfinks сказал:

Наш сам гуманный в мире Суд признает все то,что посоветуют ему признать.

Разночтений быть не может,а инициатива строго наказуема и преследуется по и без закона...

таки опасаются Ирана и закона раз пока не признают

Share this post


Link to post
Share on other sites
56 минут назад, kiev сказал:

таки опасаются Ирана и закона раз пока не признают

Иран за свою территорию порвет кого угодно,а тут какой то 9-миллионый сосед претензии территориальные предъявляет,причем в то время,когда у самого 20% земель 26-лет назад оттяпали.

Как говорится коментарии излишни

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
7 hours ago, sfinks said:

Иран за свою территорию порвет кого угодно,а тут какой то 9-миллионый сосед претензии территориальные предъявляет,причем в то время,когда у самого 20% земель 26-лет назад оттяпали.

Как говорится коментарии излишни

 

  Саддам Хусейн тоже грозился - мол, день нападения США на Ирак станет "их последним днем" !....:thinking:

  А если ещё углубиться в историю, то... Российская армия в эпоху "Гюлистана" и "Туркманчая" была настолько сильнее персидской, что могла запросто забрать всё аж до Тегерана - не было надобности; речь для России шла только о "буфере" против Турции! :buba:

 

И ещё !... 

Не забывайте: в "азербайджанском вопросе" в Иране - если таковой приобретет, мягко говоря, очч острую форму!  :thinking:  -  соотношение сил сторон будет совершенно не таким, как вы его себе представляете! :buba: 

Edited by Неучёный
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 hours ago, sfinks said:

Очень интересно!Но как,тогда быть с восстоновлением контроля над  20% территорий находящихся 26 лет под оккупацией Армении...?!))

Ведь каждый год наш гарант заявляет,что Карабах бизимдир,но дальше этих заявлений и прогноза погоды по оккупированным районам дело не идет...

 

  Вы перескиваете с вопроса - на вопрос! (Попрошу вас этого броьше не делать! ОК?)

 

Упоминание мною "Йени Аз-на" было в известном вам контексте!

 

Что же касается Карабаха...  Судя по вашему посту вы отлично знаете к кому можно обратиться с этим вопросом напрямую!...:buba:

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Неучёный сказал:

 

  Вы перескиваете с вопроса - на вопрос! (Попрошу вас этого броьше не делать! ОК?)

Ничего подобного,все это звенья одной цепи.Имея под боком массу неразрешеных проблем с оккупированными территориями,слаботлеющий конфликт,в то же время пытаться создать себе проблемы на юге,притезать на так называемую историческую справедливость,расшатывать отношения с Ираном,думаю ни к чему хорошему такая политика в результате не приведет.

ПС.После удивляемся,что Иран снабжает армян оружием и поддерживает с ними дружеские отношения..

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 08.07.2019 в 02:17, Həmşəri сказал:

Диспуте ясно видно куда веет ветер...

"хамство"... "вульгаризм"... "красный террор"... "анти-пантюркизм"... которые не любят вспоминать 1937-1939 годах когда уничтожался элита Национального Самосознания... в "Пантюркизме" ....

Так тебя,как гражданина Дёйчланд сее должно мерьше всего волновать.Так нет же патриотам в изгнании неймется увидеть великие потрясения в любимом ана вятян.Мне же больше нравится хоть какая никакая стабильность в стране проживания революци и потрясения мути в Германии.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Идеология ПКК и их родственных структур в Сирии и Иране - это левые идеи и воинствующий атеизм. С этими террористами надо поступать жестко и бескомпромисно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, sfinks сказал:

Так тебя,как гражданина Дёйчланд сее должно мерьше всего волновать.Так нет же патриотам в изгнании неймется увидеть великие потрясения в любимом ана вятян.Мне же больше нравится хоть какая никакая стабильность в стране проживания революци и потрясения мути в Германии.

Эй ты " гражданин" Азербайджана... который нелюбит свою Родину и считает себя  "урусдилли"... который "партбилет" и значёк "отличник соц-сориновнования 1-2-3 степени " хранит как "святые мощи" и вспоминает времена когда он молодым  заходил в спец-магазины для ветеранов вов... отовариться...

У меня под ником From: Güney Azərbaycan... у тебя From:Bangladesh...

п.с не вытыкайся...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, Həmşəri сказал:

У меня под ником From: Güney Azərbaycan... у тебя From:Bangladesh...

п.с не вытыкайся...

У себя под ником ты в праве выставлять все,что тебе заблагорассудится,называть можещь,себя как угодно,хоть властелином мира,но свою сущность тебе все равно не скрыть..

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, sfinks сказал:

У себя под ником ты в праве выставлять все,что тебе заблагорассудится,называть можещь,себя как угодно,хоть властелином мира,но свою сущность тебе все равно не скрыть..

Скромный вопрос... почему ты из Бангладеша...???

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Həmşəri сказал:

Скромный вопрос... почему ты из Бангладеша...???

Я разве должен перед тобой отчитываться.?Никаких проблем-сменю на гражданин Мира...!))

Share this post


Link to post
Share on other sites
35 минут назад, sfinks сказал:

Я разве должен перед тобой отчитываться.?Никаких проблем-сменю на гражданин Мира...!))

там Каспаров забронировал место 
лисенза покупать надо у него 

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites