Что не могут поделить мусульмане?

[ultramarin]

2 минуты назад, sarxan1 сказал:

не понимаю юзеров ,которые нифига не понимают в религии , но все равно заходят сюда чтобы по троллить и вставить свои 5 рупий, которые никак не отражают суть разговора и оскорбляют чувства верующих.  потом говорят , что риф уже не тот.. 

это вы мне? значит вы и религиозники свое мнение могут высказывать на счет религий а другим это запрещено? а что в коране написано что запрещено? 

[Cvetovod1]

Только что, ultramarinovoe svechenie сказал:

ну если смотреть с точки зрения как я это чувствую во мне) а если за что обиделась то естественно в вас

ну естественно. что вы не можете себя винить )))) Я принесу извинения, если окажется, что я вас оскорбил или как-то задел. Но в основном вы подщучиваете над моей позицией. 

[Cvetovod1]

7 минут назад, ultramarinovoe svechenie сказал:

я подкалываю? да я пишу честно что в голову приходит) делать мне нечего еще голову свою ломать и вообще меня очень интересует тема религий и их опасностей для человека

ключевое )))

[ultramarin]

1 минуту назад, Cvetovod1 сказал:

ключевое )))

зато честно 

[sarxan1]

18 минут назад, ultramarinovoe svechenie сказал:

не надо голову склонять) я представления не имею что оно означает но звучит прикольно

 

16 минут назад, ultramarinovoe svechenie сказал:

И че я делаю в этой теме?  

 

 

5 минут назад, ultramarinovoe svechenie сказал:

это вы мне? значит вы и религиозники свое мнение могут высказывать на счет религий а другим это запрещено? а что в коране написано что запрещено? 

вы пишите всякую писанину просто чтобы написать... я вам это уже второй раз пишу. но вы опять за свое. то с ваххабитов начали, то отношение с другим юзером тут выясняете, то пишите просто бессмысленные посты, часть которых я цитировал. 
раздел РИФ, подраздел Ислам. тема про течения ислама и разногласия между ними. а что обсуждаете вы я не понимаю. большинство таких людей как вы ислам видят только со стороны терроризма и этих самых ваххабов.(про это вы тоже писали тут же ранее) и всё. другого ислама для вас , к сожалению , не существует. 
я готов выслушать, обсудить, дискуссировать любое ваше адекватное мнение по этой теме.. про шиитов , суннитов, джафаритов и их разногласия между собой.

[ultramarin]

5 минут назад, sarxan1 сказал:

 

 

 

это вы выяснениями отношений со мной щанимаетесь а я пишу что думаю по теме о религиях! и если у меня мнение что любая религия разделяет значит разделяет! кто сказал что я не имею право иметь свое мнение на этот счет? корень любой религии-разделяй и превращай людей в своих рабов! Может вы не знаете откуда вообще взялась сама религия? вообще то библейская от Моисея а он в свою очередь в египтян ,чуть видоизменил и нате вам новая религия! А для чего она была нужна египтянам? вот именно! для того чтоб править людьми .

 

[ultramarin]

Разделяй и властвуй!-шикарное послание управленцам!

[sarxan1]

4 минуты назад, ultramarinovoe svechenie сказал:

это вы выяснениями отношений со мной щанимаетесь а я пишу что думаю по теме о религиях! и если у меня мнение что любая религия разделяет значит разделяет! кто сказал что я не имею право иметь свое мнение на этот счет? корень любой религии-разделяй и превращай людей в своих рабов! Может вы не знаете откуда вообще взялась сама религия? вообще то библейская от Моисея а он в свою очередь в египтян ,чуть видоизменил и нате вам новая религия! А для чего она была нужна египтянам? вот именно! для того чтоб править людьми .

 

это сугубо ваше мнение.. и оно конечно же имеет место быть.. даже с оскорбительным подтекстом. но в данном случае поставлен вопрос. про течения ислама и их разногласий. а у вас тут как минимум офтоп и троллинг. 
вы так говорите как будто рядом с Моисеем или Мухаммедом были.. 
я давно убедился , что с вами спорить это себе вредить. так что оставайтесь при своем мнении. но не стоит оскорблять чужую веру. 

[Cvetovod1]

1 час назад, Ver.di сказал:

У них были реформаторы, в исламе таких нет, остались на 7-м веке

 

Кто вам это сказал? Новые течения возникают при появлении реформаторов. Им начинают следовать, часть признает их слова за наиболее приближенную к истине и т.д. Маликиты - сочли взгляды на ислам самыми верными имама Малика. Шафииты - имама аш-Шафии. Джафариты - имама Джафара. Исмаилиты - имама Исмаила. И т.д. И за каждым из них сложилось течение - мазхаб. Самый последний - Багдади. У всех на слуху имя реформатора Мухаммад ибн абд-аль Ваххаб. 

[ultramarin]

24 минуты назад, sarxan1 сказал:

это сугубо ваше мнение.. и оно конечно же имеет место быть.. даже с оскорбительным подтекстом.

 

 

25 минут назад, sarxan1 сказал:

я давно убедился , что с вами спорить это себе вредить. так что оставайтесь при своем мнении. но не стоит оскорблять чужую веру.

да блин где я ее оскорбляю? я что пишу не верьте? я что пишу что вы недостойные люди?  если вы сами воспринимаете мои слова как оскорбления это чисто ваше хотение найти мышь там где ее нет.... если бы религия объединяла то во 1 была бы одна на весь мир а что мы видим? и во вторых в самом бы коране не было бы строчек про неверных./нечестивых, а раз там об этом написано значит идет призыв к тому чтобы с этими неверующими чтото делали или обращали или еще хуже.в билии тоже самое .Еще интересно почему миусульмане так хотят чтобы по миру была лишь мусульманская вера? ну? почему? потому что  в коране написано что она(именно она) верная! Кто проверял? кто нибудь оттуда вернулся и сказал что да! эта или иная вера есть истина? а ведь именно корна говорит что Аллах и есть тот единственный правильный Бог. А следовательно всех кто верит в других Богов следует считать неправильными в вере о во всем.Вы что сами не видите недочеты своей религии? Билия также призывает к расколу!  в ней

[ultramarin]

в общем спорить не буду) ищите и обретете наверное! удачи вам !!!!

[Cvetovod1]

14 минуты назад, ultramarinovoe svechenie сказал:

если бы религия объединяла то во 1 была бы одна на весь мир а что мы видим?

Мы видим разделение людей. Я выше привел аяты корана, что так и будет. Прочтите их, будьте добры.

Так же разделены территории на государства. Это же не от религии ))) Это сущность человека - присваивать себе то, что им не принадлежит. Разве земля исконно принадлежала царям-государям? Присвоили же. 

 

14 минуты назад, ultramarinovoe svechenie сказал:

и во вторых в самом бы коране не было бы строчек про неверных./нечестивых, а раз там об этом написано значит идет призыв к тому чтобы с этими неверующими чтото делали или обращали или еще хуже.

А почему не должно быть про неуверовавших? Вы же хотите справедливости? Хотите, чтобы хорошие люди жили хорошо, а преступники жили плохо. Нет? Так в чем же Коран не прав про неуверовавших? Про бесконечную любовь - так Бог послал веру с воззванием о бесконечной и всепрощающей любви в лице Иисуса(ас0. И что? Как люди себя с ним повели? Распяли. За то, что призывал к всепрощению. Поймите, это не разные религии - это одна религия от Единого Бога. Но ниспосылается с разными пророками и говорит с разным подтекстом одно и то же. Но вот как люди истолкуют - это другое дело. Вот вы так истолковываете. Вам обюьясняют-обьясняют, а вы все свое твердите )))

Edited July 2, 2019 by Cvetovod1

[sarxan1]

19 минут назад, ultramarinovoe svechenie сказал:

 

 

да блин где я ее оскорбляю? я что пишу не верьте? я что пишу что вы недостойные люди?  если вы сами воспринимаете мои слова как оскорбления это чисто ваше хотение найти мышь там где ее нет.... если бы религия объединяла то во 1 была бы одна на весь мир а что мы видим? и во вторых в самом бы коране не было бы строчек про неверных./нечестивых, а раз там об этом написано значит идет призыв к тому чтобы с этими неверующими чтото делали или обращали или еще хуже.в билии тоже самое .Еще интересно почему миусульмане так хотят чтобы по миру была лишь мусульманская вера? ну? почему? потому что  в коране написано что она(именно она) верная! Кто проверял? кто нибудь оттуда вернулся и сказал что да! эта или иная вера есть истина? а ведь именно корна говорит что Аллах и есть тот единственный правильный Бог. А следовательно всех кто верит в других Богов следует считать неправильными в вере о во всем.Вы что сами не видите недочеты своей религии? Билия также призывает к расколу!  в ней

Вы же сами написали , что корень любой религии это Рабство.. то есть для вас любой религиозный человек это раб. И вы об этом публично пишите. Это по вашему не оскорбление чужих чувств и убеждений? Тоже самое если я напишу, что все атеисты глупцы. Это и есть обобщённое оскорбление чужих убеждений. 

Ибо не верующие , не атеисты не знают наверняка что их ждёт после смерти. Это всё вопрос теории и веры. И оскорблять чужую веру твердя то ,что наверняка не знаешь сам это пик скудоумия.

Edited July 2, 2019 by sarxan1

[Cvetovod1]

17 минут назад, ultramarinovoe svechenie сказал:

А следовательно всех кто верит в других Богов следует считать неправильными в вере о во всем.Вы что сами не видите недочеты своей религии? Билия также призывает к расколу!  в ней

Вы Коран читали? Мне кажется нет. Да, тех, кто верит в богов считаем неправильными. А христиане и иудеи в Коране называются ахли-китаб - люди Книг. Им Бог посылал пророков и Книги, их вера не отличается от нашей в самой сути(не в том, что потом придумали) И все это одна религия. Люди назвали их по-разному. И об этом тоже вам говорилось уже )) Вы задаете вопросы, вам на них отвечают, но вы то ли не запоминаете, то ли не читаете, то ли не нравятся ответы. И вы опять возвращаетесь к одному и тому же )) А потом еще возмущаетесь

[Аквилон]

14 часа назад, Uska2 сказал:

Помню в детстве разговор двоих взрослых мужчин: весь мир боится, что мусульмане мира об"единяются и победят всех. 

Наверное, поэтому определенные силы создали новые течения в исламе, чтобы разделить их.

 

Это глупые и наивные разговоры.

Победят те, у кого ядерное оружие.

А оно есть условно в христианских больше светских странах.

Пакистан и Иран не в счёт, ерунда у них, а не оружие

[Undi_na]

13 часа назад, Uska2 сказал:

Думаю тот, кто начинает громче кричать и доказывать.

Истинно верующий - тихо верит.

Но это не означает, что истинно верующий должен например молча переносить издёвки и оскорбления веры. Просто  методы ответа должны быть соответственные,не переходящие за рамки. 

[Alpinist]

3 часа назад, Jessa сказал:

Каждый сам за себя в ответе? Вы отвечаете за безбожников бывших поколений? 

 

Не каждый и смотря перед кем. А я писал что я безбожник ? И почему я должен отвечать за кого либо?

Тут конкретно поставили вопрос и ответ от меня был конкретный, а вы уводите тему в дебри пустословия, прям как на осуждении 14 вековой эстафеты.

[Jessa]

2 минуты назад, Alpinist сказал:

 

Не каждый и смотря перед кем. А я писал что я безбожник ? И почему я должен отвечать за кого либо?

Тут конкретно поставили вопрос и ответ от меня был конкретный, а вы уводите тему в дебри пустословия, прям как на осуждении 14 вековой эстафеты.

 

А почему одни мусульмане должны отвечать за другие? 

[Alpinist]

1 минуту назад, Jessa сказал:

А почему одни мусульмане должны отвечать за другие? 

 

А где я написал что одни должны отвечать за других ?

 

[Jessa]

Только что, Alpinist сказал:

 

А где я написал что одни должны отвечать за других ?

 

 

Вы обобщенно написали что 14 веков мусульмане спорят. 

[Cvetovod1]

1 час назад, Аквилон сказал:

 

Это глупые и наивные разговоры.

Победят те, у кого ядерное оружие.

А оно есть условно в христианских больше светских странах.

Пакистан и Иран не в счёт, ерунда у них, а не оружие

Ну тогда победят китайцы )) У них и ядерное оружие и население. кто-то да выживет

[Alpinist]

2 минуты назад, Jessa сказал:

 

Вы обобщенно написали что 14 веков мусульмане спорят. 

 

А разве не так ?

Но и это не означает что я написал о том, что они должны отвечать за других, вы придумали себе то чего я не писал.

Edited July 2, 2019 by Alpinist

[ultramarin]

3 часа назад, Cvetovod1 сказал:

Вы Коран читали? Мне кажется нет. Да, тех, кто верит в богов считаем неправильными. А христиане и иудеи в Коране называются ахли-китаб - люди Книг. Им Бог посылал пророков и Книги, их вера не отличается от нашей в самой сути(не в том, что потом придумали) И все это одна религия. Люди назвали их по-разному. И об этом тоже вам говорилось уже )) Вы задаете вопросы, вам на них отвечают, но вы то ли не запоминаете, то ли не читаете, то ли не нравятся ответы. И вы опять возвращаетесь к одному и тому же )) А потом еще возмущаетесь

ваше мнение по поводу религии я так же приветсвую как и свое и не собирасюь никого разубеждать в чем то...но я спокойно отношусь и к религии в том числе пока она не становится для меня опасной....

[ultramarin]

3 часа назад, Аквилон сказал:

 

Это глупые и наивные разговоры.

Победят те, у кого ядерное оружие.

А оно есть условно в христианских больше светских странах.

Пакистан и Иран не в счёт, ерунда у них, а не оружие

+ вам

[ultramarin]

3 часа назад, sarxan1 сказал:

Вы же сами написали , что корень любой религии это Рабство.. то есть для вас любой религиозный человек это раб. И вы об этом публично пишите. Это по вашему не оскорбление чужих чувств и убеждений? Тоже самое если я напишу, что все атеисты глупцы. Это и есть обобщённое оскорбление чужих убеждений. 

Ибо не верующие , не атеисты не знают наверняка что их ждёт после смерти. Это всё вопрос теории и веры. И оскорблять чужую веру твердя то ,что наверняка не знаешь сам это пик скудоумия.

я пишу о том что те кто создавал религию создавал ее для рабства а уж насколько вдаваться в нее это личное дело каждого....да религия это рабство! и никакая не свобода! Это не оскорбление это констатация фактов! Это было бы оскорблением если бы я начала с вами или со всеми ругаться на счет этого, и обзывать ну а уже как вам воспринимать мои слова это чисто ваше дело.

[ultramarin]

3 часа назад, sarxan1 сказал:

И оскорблять чужую веру твердя то ,что наверняка не знаешь сам это пик скудоумия.

можете воспринимать эток ак хотите ваше право) мое мнение это мое мнение и его не разубедить

[ultramarin]

3 часа назад, sarxan1 сказал:

1 час назад, Cvetovod1 сказал:

 

 

то есть вы на самом деле думаете что я своим мнением оскорбляю вас и вашу религию?

Если да то ВОТ ОНО! доказательство моих слов что религия создана для управления человеком.... как интересно......то есть если взять какую то книгу и подавать ее значение в чуть измененном виде то можно направить целую массу народа в ту сторону куда твоя душа пожелает? ......

[sarxan1]

17 минут назад, ultramarinovoe svechenie сказал:

можете воспринимать эток ак хотите ваше право) мое мнение это мое мнение и его не разубедить

Я даже не пытаюсь вас разубедить. Я лишь подчёркиваю парадоксальность того , что вы не воспринимаете ваши же очевидно оскорбительные слова оскорблением. 

Вы верующая ?

[ultramarin]

Только что, sarxan1 сказал:

Я даже не пытаюсь вас разубедить. Я лишь подчёркиваю парадоксальность того , что вы не воспринимаете ваши же очевидно оскорбительные слова оскорблением. 

Вы верующая ?

вы скажите а на что вы готовы пойти дабы защитить свою религию? как далеко?

[ultramarin]

2 минуты назад, sarxan1 сказал:

Вы верующая ?

нет неверующих людей) есть просто разные веры

[blade'ich]

Люди спорят даже из-за того, кто сексуальнее из народов..в другой теме. А тут сложнее. Что не могу от поделить? Да как и все. Представление о мире в котором, каждая из сторон на белом коне, в своём понимании. 

[ultramarin]

мне вот интересно как далеко заходят верующие всех религий дабы отстоять свое? Может ли это в наше время доводить до убийств? Или же просто поговорили по мужски и хватит? А что было между мусульманских религий в Сирии? в Турции? о! курды ж тоже мусульмане да? они тоже боролись за сое мусульманство или там чисто политика (захват власти) был?

[ultramarin]

3 минуты назад, blade'ich сказал:

Люди спорят даже из-за того, кто сексуальнее из народов..в другой теме. А тут сложнее. Что не могу от поделить? Да как и все. Представление о мире в котором, каждая из сторон на белом коне, в своём понимании. 

а вы посередине?  посередине это  ам все равно или вы принимаете обе точки зрения?

[blade'ich]

1 minute ago, ultramarinovoe svechenie said:

а вы посередине?  посередине это  ам все равно или вы принимаете обе точки зрения?

Я вне спора, ибо свою позицию давно и часто выкладывал в других темах. Я принимаю точку зрения, что есть большая разница между религией и верой. Религия хочешь не хочешь, а есть свод обычаев и норма, в которые каждый народ привносит свое, "локализуя" религию. Потому чем дальше для религии, чем она старше, тем больше домгатов закладывющих разницу в восприятии и религии в частности, и мира в целом, через ее локализованную призму. Потому все эти споры, по сути, немногим отличаются от споров какая кухня каких народов мира самая правильная. В таких спорах ответа однозначного нет. В таких спорах истину не рождается. Ибо в них нет объективности. 

[sarxan1]

11 минуту назад, ultramarinovoe svechenie сказал:

нет неверующих людей) есть просто разные веры

вы из тех людей, которые считают атеизм тоже верой? ну и во что же вы тогда верите?

 

16 минут назад, ultramarinovoe svechenie сказал:

то есть вы на самом деле думаете что я своим мнением оскорбляю вас и вашу религию?

Если да то ВОТ ОНО! доказательство моих слов что религия создана для управления человеком.... как интересно......то есть если взять какую то книгу и подавать ее значение в чуть измененном виде то можно направить целую массу народа в ту сторону куда твоя душа пожелает? ......

вы свои же слова утрируете.... вы же назвали всех верующих рабами. для вас же это не оскорбление. а теперь оказывается вы каким-то образом правы.. это как работает вообще? )

 

15 минут назад, ultramarinovoe svechenie сказал:

вы скажите а на что вы готовы пойти дабы защитить свою религию? как далеко?

я Агностик. свою точку зрения отстаивать для меня как 2 пальца об асфальт. тут даже далеко ходить не надо. а во что верите вы? 

[ultramarin]

1 минуту назад, blade'ich сказал:

. В таких спорах ответа однозначного нет. В таких спорах истину не рождается. Ибо в них нет объективности. 

спс! так я и не спорю это мужик ко мне пристал с тем что нашел в моих словах оскорбления! я тоже думаю спорить глупо....я ж не пытаюсь поставить их на путь истинный

[sarxan1]

1 минуту назад, blade'ich сказал:

Я вне спора, ибо свою позицию давно и часто выкладывал в других темах. Я принимаю точку зрения, что есть большая разница между религией и верой. Религия хочешь не хочешь, а есть свод обычаев и норма, в которые каждый народ привносит свое, "локализуя" религию. Потому чем дальше для религии, чем она старше, тем больше домгатов закладывющих разницу в восприятии и религии в частности, и мира в целом, через ее локализованную призму. Потому все эти споры, по сути, немногим отличаются от споров какая кухня каких народов мира самая правильная. В таких спорах ответа однозначного нет. В таких спорах истину не рождается. Ибо в них нет объективности. 

если не вдаваться во все мелочи (речь идет об Исламе) , то на протяжении стольких веков ислам практически не изменился. тот же самый намаз, пост и тд... основные аспекты ведь сохранились. 

[ultramarin]

1 минуту назад, sarxan1 сказал:

вы из тех людей, которые считают атеизм тоже верой?

вы какой странный) а что по вашему вера это только вера в какого то дядьку или в отсутствие этого дядьки?  разве человек не верит в то что может что-то поменять в своей жизни сам? и разве это не вера? Вера! Вера в свои силы в себя) кто-то верит в инопланетян) кто-то еще в кого но дело в том что всех нас кто во чтобы кто не верил ждет один конец...... но происходить он будет по разному...."по вере вашей"

[sarxan1]

Только что, ultramarinovoe svechenie сказал:

спс! так я и не спорю это мужик ко мне пристал с тем что нашел в моих словах оскорбления! я тоже думаю спорить глупо....я ж не пытаюсь поставить их на путь истинный

если прочитать ваши и мои посты , то определенный негатив присутствует именно в ваших постах. я же просто констатирую факт. 
представьте , что у вас есть некое хобби . а я называю всех людей , у которых такое хобби, глупцами. вы это не примите на свой счет? 

[ultramarin]

 

 

4 минуты назад, sarxan1 сказал:

 

вы свои же слова утрируете.... вы же назвали всех верующих рабами. для вас же это не оскорбление. а теперь оказывается вы каким-то образом правы.. это как работает вообще? )

 

 

нет это не оскорбление это то что вам нравится и я как видите принимаю вашу точку зрения) это вы хотите в этом видеть оскорбление

7 минут назад, sarxan1 сказал:

в

я Агностик

агностик защищает верующих?