Что не могут поделить мусульмане?

[Logofag]

2 minutes ago, sarxan1 said:

Сама тема про течения и разногласия ислама..  можно не напряжённо провести дискуссию... Но отдельные индивидуумы не позволяют это сделать )

Про течения и разногласия это я понял) Я глубоко убежден что лет через 50-70 они сойдут на нет.

[Maks1974]

В 01.07.2019 в 09:23, Uska2 сказал:

, чья религия правильная.

А ничего сложного в Исламе нет, Ислам легкая религия.И самая правильная религия - это то, что Аллах нам донес через своего посланника Мухаммеда салалаху алейхи салам.Правильная религия  эта на чем был пророк Мухамед и его сподвижники.Он, его семейство и его сподвижники пример для всех мусульман

Edited July 2, 2019 by Maks1974

[Cvetovod1]

1 час назад, ultramarinovoe svechenie сказал:

всё! достали верующие не верующие! Я в соседней теме заключила заповедь с Богами ) исполняют -я всем говорю что они существуют не исполняют....это уже их проблема) сама исполню! но уже буду настаивать что их не существует! я дала им 48 часов на то чтобы они проявили себя! так что ждем!

Я предположу, что не исполнят )) И предположу, что вы опять троллите )) 

[Cvetovod1]

Только что, Logofag сказал:

Про течения и разногласия это я понял) Я глубоко убежден что лет через 50-70 они сойдут на нет.

Течения? Никогда вплоть до судного дня. Предначертано, что вера будет уменьшаться, а не увеличиваться. 

[Deportment]

Когда научатся : делая намаз - обращать свои помыслы только к Аллаху ,  а не смотреть по сторонам - кто там как намаз делает и кто как для себя харам воспринимает - тогда может и будет единство. 

[Logofag]

8 minutes ago, Cvetovod1 said:

Течения? Никогда вплоть до судного дня. Предначертано, что вера будет уменьшаться, а не увеличиваться. 

Да и про 72 течения предначертано..Выражусь более правильно,накал межмасхабной вражды сойдет на нет,и противоречия станут уделом ученых .

[Cvetovod1]

2 минуты назад, Logofag сказал:

Да и про 72 течения предначертано..Выражусь более правильно,накал межмасхабной вражды сойдет на нет,и противоречия станут уделом ученых .

Увы. Хотелось бы верить, но нет, не будет этого. К сожалению. Ученые не хотят оставлять споры между собой - призывают сторонников и Божьи кары на головы несогласных. Вы только вспомните: имама аш Шафии держали в тюрьме за несогласие с официально приятяым постулатом ((

Edited July 2, 2019 by Cvetovod1

[Nosferatu13fd]

Всю историю До и После нашей эры спорят, только как ничего не знали, так и остаются до сих пор в черной дыре познания))))) Те кто действительно что-то знают, коих единицы в лучшем случае,им либо перекрыли кислород, либо упекли в психушки, дабы не потерять все бабло что на всем этом зарабатывается

Edited July 2, 2019 by Nosferatu13fd

[Rufat_714]

On 7/1/2019 at 9:23 AM, Uska2 said:

Сразу скажу: уважаю любую религию мира!

Сразу скажу: я мусульманка, но без фанатизма. И вообще очень не люблю, когда одну религию делят на  несколько течений.

У нас на работе было много парней мусульман. И они очень часто спорили Что не могут поделить мусульмане?

Лично мне, как мусульманке очень неприятно когда называющие себя "мусульманами" люди начинают спорить о том, чья религия правильная.

İnsanlar ayələrin təfsirinə ömür sərf edir yenə həqiqətin sonuna gedib çata bilmir.

Siz kimləri sə müsəlman adlandırıb onların bölə bilməyəcəkləri haqqında mühakimə yürüdürsüz.

Quran oxudunuzmu?

[ultramarin]

3 часа назад, Cvetovod1 сказал:

Я предположу, что не исполнят )) И предположу, что вы опять троллите )) 

а почему вы отвечаете за них? 

куда денутся! Боги свое слово держат.а еврейский сказал "проверь меня! Мусульманский не будет отставать....

А что это вы все обзавидовались? Имеете полное право проверять! 

[Hector Tilla]

3 hours ago, Logofag said:

Да и про 72 течения предначертано..Выражусь более правильно,накал межмасхабной вражды сойдет на нет,и противоречия станут уделом ученых .

Но масхабы итак никогда не враждовали. Напоминаю, что существует всего 4 масхаба: ханбали, шафи, малики, ханафи.

[ultramarin]

3 часа назад, sarxan1 сказал:

Зачем спрашивать у кого то ? Я знаю наверняка. Книга это послание. А бог есть бог. 

надолго?

[ultramarin]

я только поняла одно что ни у кого ясных ответов нет,но одни думают что обладают сиим даром,а другие все еще в поисках

[Uska2]

14 hours ago, ultramarinovoe svechenie said:

у нас на поселке есть места их церкви) зеленый или черный флаг вешают по каким то определенным дням ) правда в последние 2 года я не вижу уже этого но раньше было...аж страшно проходить мимо....так вот один из выходцев из этих церквей и сказал парню что брать хлеб с моих рук хараб) а су...как как я ему бабки протянула он и про свой хараб забыл и про религию забыл..... значит для него деньги выше хлеба 

Вот из за таких,кто говорит, что воду пить с рук немусульманки грех- портитчя мнение о самой религии.(

[Uska2]

14 hours ago, Jessa said:

 

Беседовали или ругались? Шииты сами с удовольствием беседуют с ними чтобы их переубедить. 

Не ругались. Беседовали или же спорили...

Нуу здесь кто кого может переубедить)

[Zaman.]

7 часов назад, sarxan1 сказал:

 я агностик. я не во что не верю.

это хорошо

6 часов назад, sarxan1 сказал:

 Я знаю наверняка. Книга это послание. 

сами себе противоречите

[Uska2]

14 hours ago, Jessa said:

 

Каждый сам за себя в ответе. 

Но мы в остальном живём религией, в которой родились.

[Uska2]

2 minutes ago, Zaman. said:

это хорошо

сами себе противоречите

Не верить ни во что - это тоже вера.)

[Laelia]

В July 1, 2019 в 22:03, Uska2 сказал:

Учебные, возможно, и дискуссируют. Но вот слышать спор двух мусульман, которые не согласны друг с другом в каком положении должны находиться руки во время молитвы и так далее - не очень то приятно.

 

Вот именно. Пока, что большинство споров  верующих сводятся к схоластике и демагогии... 

Хотелось бы, чтобы это была цивилизованная дискуссия людей, ищущих истину...

[Uska2]

2 minutes ago, Laelia said:

 

Вот именно. Пока, что большинство споров  верующих сводятся к схоластике и демагогии... 

Хотелось бы, чтобы это была цивилизованная дискуссия людей, ищущих истину...

Вот я реально не могу понять есть Аллах, есть Коран, есть Пророк. . 

Зачем из за всего остального вечно воевать, называть кяфирами??

[Uska2]

Я вообще когда людей другой веры называют кяфирами не люблю!

Потому что Бог один и единственный. Просто разные веры его по разному называют.

[Laelia]

5 минут назад, Uska2 сказал:

Вот я реально не могу понять есть Аллах, есть Коран, есть Пророк. . 

Зачем из за всего остального вечно воевать, называть кяфирами??

 

Предполагаю, что это происходит потому, что большинство не читали Коран, или читали с тафсирами, боясь думать самостоятельно…. В итоге каждый доказывает правоту какого-то "алима", вся ученость которого заключается в том, что он помнит наизусть тысячи хадисов… При этом, большинство, правоту одних хадисов подтверждает другими хадисами, а не аятами Корана и собственными выводами… 

Edited July 2, 2019 by Laelia
правка

[Uska2]

13 minutes ago, Laelia said:

 

Предполагаю, что это происходит потому, что большинство не читали Коран, или читали с тафсирами, боясь думать самостоятельно…. В итоге каждый доказывает правоту какого-то "алима", вся ученость которого заключается в том, что он помнит наизусть тысячи хадисов… При этом, большинство, правоту одних хадисов подтверждает другими хадисами, а не аятами Корана и собственными выводами… 

А ещё думаю все это происходит так как определенные силы извне сеют разлад среди мусульман, способствуют созданию новых течений.

[Zaman.]

27 минут назад, Laelia сказал:

Хотелось бы, чтобы это была цивилизованная дискуссия людей, ищущих истину...

 

[Laelia]

Только что, Uska2 сказал:

А ещё думаю все это происходит так как определенные силы извне сеют разлад среди мусульман, способствуют созданию новых течений.

 

Я бы с вами согласилась, если бы этому разладу не было бы сотен лет… Допустим, последние пару веков, работают разного вида засланцы, агенты и т.д. и  т.п., чтобы в соответствии с хитроумными современными доктринами, внести раскол. А что такого могло быть 13 веков назад?

[Zaman.]

4 минуты назад, Uska2 сказал:

А ещё думаю 

 

[Laelia]

2 минуты назад, Zaman. сказал:

 

 

1 минуту назад, Zaman. сказал:

 

 

Это обсуждение самого Корана. Большая тема, требующая серьезного, долгого и вдумчивого обсуждения...

Сейчас же тема иная и смешивать думаю не стоит...

[Zaman.]

2 минуты назад, Laelia сказал:

Это обсуждение самого Корана

книга является агрессивным новоделом и боевым уставом для муслимов.

Отсюда и все их беды.

------------------------------------

Сеять разумное, доброе, вечное - это не про мусульман.

И сирийский карнавал был пробным шаром.

[Laelia]

1 минуту назад, Zaman. сказал:

книга является агрессивным новоделом и боевым уставом для муслимов.

Отсюда и все их беды.

------------------------------------

Сеять разумное, доброе, вечное - это не про мусульман.

И сирийский карнавал был пробным шаром.

 

Ну, ваше утверждение само по себе агрессивно и не располагает к дискуссии…

[Zaman.]

4 минуты назад, Laelia сказал:

ваше утверждение само по себе агрессивно 

это ваше субъективное мнение через невидимый монитор.

а книга реально липа,  коль в нём бог (якобы) проклинает простого смертного.

И на эту фальшивку купились миллионы, даже не посмев размыслить логически.

отсюда и резюме: ислам - религия страха и уничтожения личности.

Если и вы попались в этот капкан, примите мои поздравки.

[Laelia]

2 минуты назад, Zaman. сказал:

это ваше субъективное мнение через невидимый монитор.

а книга реально липа,  коль в нём бог (якобы) проклинает простого смертного.

И на эту фальшивку купились миллионы, даже не посмев размыслить логически.

отсюда и резюме: ислам - религия страха и уничтожения личности.

Если и вы попались в этот капкан, примите мои поздравки.

 

Ну, так у всех оно может быть только субъективным, поскольку истину не знает никто, кроме Всевышнего.

"Липа" и т.д. - снова агрессивные выпады, не имеющие никакого отношения к цивилизованной дискуссии.

А вы, судя по всему попали в другой "капкан")), с чем вас и поздравляю...  

 

[Turku Kettola]

Кстати с таким же успехом мы можем вопросить - а что не поделили страны, народы, идеологии, представители крупного капитала, националисты  всех мастей   устроившие две мировые войны, колониальные войны, наполеоновские войны  и т.д. за последние лет 200  в результате которых погибло неисчислимое количество людей, разрушены целые регионы и ограблено множество стран  ? Мусульманские разногласия на этом фоне   просто какая-то  мелочь. 

[Turku Kettola]

4 hours ago, Laelia said:

 

Предполагаю, что это происходит потому, что большинство не читали Коран, или читали с тафсирами, боясь думать самостоятельно…. В итоге каждый доказывает правоту какого-то "алима", вся ученость которого заключается в том, что он помнит наизусть тысячи хадисов… При этом, большинство, правоту одних хадисов подтверждает другими хадисами, а не аятами Корана и собственными выводами… 

 

Плюрализм мнений,  готовность к размышлениям и здоровая дискуссия - это нормальное явление. Не надо этого бояться. Невозможно все человечество сделать абсолютно одинаково мыслящими. Ислам - живая и гибкая религия в плане определенных фундаментальных рамок и в зависимости от времени,  региона и ментальных особенностей.   

[mansour]

21 час назад, Jessa сказал:

Был. Но там даже один работник шиит был и никаких конфликтов не было. Так рассказывали. 

В Баку ново пришедшее течение саляфизм, а в простонародье «вахабизм» начал распространяться с лезги мечети в крепости и в Абу Бакр мечети в завокзальной части города. Ни там ни там не встречал работников шиитов, хоть и ходил в обе мечети с 98го года. Приходили молиться одиночные шииты, но отношение к ним не очень то дружелюбное было, хотя уверен многие из тех, кто приходил, работали на спец службы.Так же были катарские арабы проповедники саляфизма в мечети выше цирка, которую в былые времена называли еще и татар мечеть. Но там априори сидели работники шииты, также татарин суннит. Арабы же обучали основам комп знаний и тому подобной приманивающей грамоте, но по ходу и вливали в умы молодежи идеи саляфизма. Часть из этих молодых через эти каналы были отправлены в арабские страны для изучения основ саляфизма, а позже вернувшись обратно уже начали активно проповедовать на месте. Скажу из своего опыта, что агрессивный настрой, а порой даже грубость чувствовал как от шиитов так и от саляфитов. Что те, что другие по моему субьективному мнению сектанты, коих не мало и в других религиях.

[mansour]

21 час назад, Jessa сказал:

Там руководил мечидом бывший шиит. Он рассказывал на ютуб что у них в мечети есть работник шиит и никто с ним не конфликтует. Зачем ему врать? 

Если под словом руководитель, имеется ввиду имам мечети, то в Абу Бакр мечети имамом был Гамет Сулейманов, родом с кубинского района. В том районе большинство сунниты, лишь городское население шииты, так что про то, что Гамет когда-то был шиитом, слышу впервые. Да и не имеет значение шиит или суннит для сектантов. Их задача искать ошибки среди людей не из их числа, а кто ищет, тот всегда найдет. И пользуясь необразованностью в религиозных науках среди местного населения, сектанты с легкостью переманивали к себе людей, многие из которых погибли в чеченской и сирийской войнах, в последствии.

[mansour]

В 01.07.2019 в 15:01, Uska2 сказал:

Почему же ? Ведь Аллах един, пророк един, Коран един... 

Почему нужно разделяться?

Неужели непонятно, что это на руку врагам?

Это скорее психологическая проблема, нежели религиозная. Людям всем свойственно делиться, а вернее группироваться на своих и чужих. Такое встречается везде и по всюду, а не только в религиях. А что касается мусульман, то много разделений слышали в Мекке во время паломничества?) там почему то все мусульмане забывают о течениях и думают лишь о Боге. Есть очень много вопросов, на которые человеческий разум еще не в силах ответить. 

[mansour]

6 часов назад, Laelia сказал:

Ну, ваше утверждение само по себе агрессивно и не располагает к дискуссии…

Как видите агрессия, ненависть, злоба не зависит от вероубеждений человека. Лично для меня все представители иных религий, убеждений и взглядов, которые ведут себя также агрессивно и со злобой, ничем не отличаются от своим антиподов

[mansour]

3 часа назад, Turku Kettola сказал:

Плюрализм мнений,  готовность к размышлениям и здоровая дискуссия - это нормальное явление. Не надо этого бояться. Невозможно все человечество сделать абсолютно одинаково мыслящими. Ислам - живая и гибкая религия в плане определенных фундаментальных рамок и в зависимости от времени,  региона и ментальных особенностей.   

Can qardash, bu forum ve umumiyyetle Azerbaycan cemiyyeti hedden ziyade fikri garishig ve egidesiz insanlarla doludur. Yani azerbaycanlilari nezerde tuturam (milli mensheyinden asili olmayarag). Diger xalglarin numayendeleri, yani Azerbaycan medeniyyetine, tarixine ve dinine hormeti olmayan insanlar, bu yerli boshlugdan ve melumatsizligdan sui istifade ederek yerlilere onlarin dinlerini, medeniyyetlerini alchaldmag uchun her nov fursetden istifade etmekden chekinmirler. 

Meni bu meselede tecublendiren onlar deyil, ozumuzkilerdi ki, en azindan oz xalginin boyuk gismi etigad etdiyi dine bu geder hormetsizlik edirler.

Ister ermeni olsun isterse gurcu hech zaman rastima chixmadi ki oz medeniyyeti ve ya dinlerini bu geder kichildsinler. Shimali gafgazlilar umumiyyetle hemen belelerini susdurar yerinde. Chunki onlarin egideleri gucludur ve oz medeniyyetlerine hormetleri var. O uzden son zamanlar butun etraf xalglar xirda bir gixilcima gore ayaga galxib hagglarini teleb edir, bizimkiler ise azerkeshlik edir, onu bunu lagha goymagla, hansi ki hele eyni turkmenistan ve shimali koreyanin gunundediler

Edited July 3, 2019 by mansour

[sarxan1]

8 часов назад, Zaman. сказал:

это хорошо

сами себе противоречите

Вы в общую суть вникайте... А не берите отдельный отрезок от контекста.. как и тот юзер , с которой я вел дискуссию вопрос был о том как думают мусульмане насчёт религии и бога. И рабы ли они своей религии так же как и бога.. вот я и написал , что они думают насчёт книги.

[Uska2]

22 hours ago, Alpinist said:

 

Тот кто в эти споры не лезет и от души верит в создателя.

Полностью согласна!