Может ли муж-мусульманин отказаться от других женщин навсегда?

[Hector Tilla]

1 hour ago, Arzu Alizadeh said:

Почему женщина другой нации для мусульманина харам, если ислам толлерантная религия?

Это кто придумал? Другая нация вовсе не харам. Нация вообще не имеет никакого значения. Пророк Мухаммед известен тем, что троллил националистов.
 

Edited July 2, 2019 by Hector Tilla

[Saberwolf]

4 часа назад, Arzu Alizadeh сказал:

Не все способны на такой шаг. Тут нужна великая сила воли 

Совершенно верно. Покрытость, о которой вы писали, в данном случае не важна и не играет никакой роли. Как и причисление себя к мусульманам, христианам, буддистам, даосистам, атеистам, деистам, агностикам и далее по списку... 

[Vagrant]

6 часов назад, Saberwolf сказал:

Религия ничего не значит. Объясню - истинно верующих останавливает их вера, а не религия. И неважно христианин это, мусульманин, или буддист и т.д. 

В случае с атеистами (неверующими) - этих останавливает понимание того. что такой поступок плохой, и осознание последствий. 

Ну а те кого ничто не останавливает - среди них есть и представители всех религиозных конфессий и атеисты, и деисты, и агностики, и прочие... 

 

Религия ещё как при чем... знаю не мало людей которые просто изменили образ жизни. 

[Saberwolf]

28 минут назад, Vagrant сказал:

 

Религия ещё как при чем... знаю не мало людей которые просто изменили образ жизни. 

Бесспорно. Вот эти например почти потеряли человеческий облик благодаря своей религии, став скорее похожими на животных, чем на людей: 

Религия изменила их образ жизни, только вот в какую сторону? 

Edited July 2, 2019 by Saberwolf

[Saberwolf]

Некоторым религия меняет образ жизни уже в детстве :  

 

 

[ঔৣ☬✞Don Corleone✞☬ঔৣ]

35 минут назад, Saberwolf сказал:

Некоторым религия меняет образ жизни уже в детстве :  

 

 

Это уже фанатики которые искожают Ислам -ведь все что приносит вред человеку харам.

[Saberwolf]

12 минуты назад, vitos_512 сказал:

Это уже фанатики которые искожают Ислам -ведь все что приносит вред человеку харам.

Для нас это фанатизм (я бы даже назвал это уже не чем иным, как идиотизмом), а для них - это их религия, и религия именно в том виде, в котором они её практикуют. Так что не нужно громких слов о пользе религии, она заводит человечество в тупик и ведёт к деградации. Массовые сборища и обряды, идиотские правила невесть для чего и кем придуманные, молитвы в позе раком, сопровождающиеся ударами головой о землю, истязания себя постом или нанесение себе физических увечий, ношение "правильной" одежды, удержание афтафы "правильной" рукой, поедание "правильной" пищи, запрет науки, живописи и скульптуры и прочих видов искусства, запрет на совместное принятие пищи (только отдельно для мужчин и отдельно для женщин) и ряд прочих "табу" и "правил" - неужели эти люди не задумываются ни о чём и не имеют понятия о здравом смысле? Если в ряде случаев определённые правила и запреты имеют смысл, то в других они просто смехотворны. Сейчас 21-й век, а не седьмой.  

[Muge Anli]

7 hours ago, Arzu Alizadeh said:

Почему женщина другой нации для мусульманина харам, если ислам толлерантная религия?

Женщина другой нации и религии для мусульманина не харам вообще то. Дети которых она родит ему будут мусульманами плюс и она может в будущем принять ислам.

[Turku Kettola]

15 hours ago, Saberwolf said:

Просто умиляют люди, которые думают, что религия остановит человека от совершения прелюбодеяния (или другого нехорошего деяния). 

 

Так и есть. Больше религии - меньше пьянства, наркомании, педерастии, разврата, криминала и проституции. Как бы не было это нестерпимо Вам..

[Saberwolf]

6 часов назад, Turku Kettola сказал:

 

Так и есть. Больше религии - меньше пьянства, наркомании, педерастии, разврата, криминала и проституции. Как бы не было это нестерпимо Вам..

Перечисленное вами прекрасно процветает и в религии. А кое какая религия ещё и педофилию практикует в дополнение. Даже пророк их это практиковал, и это исторический факт. 

[ঔৣ☬✞Don Corleone✞☬ঔৣ]

11 час назад, Saberwolf сказал:

Для нас это фанатизм (я бы даже назвал это уже не чем иным, как идиотизмом), а для них - это их религия, и религия именно в том виде, в котором они её практикуют. Так что не нужно громких слов о пользе религии, она заводит человечество в тупик и ведёт к деградации. Массовые сборища и обряды, идиотские правила невесть для чего и кем придуманные, молитвы в позе раком, сопровождающиеся ударами головой о землю, истязания себя постом или нанесение себе физических увечий, ношение "правильной" одежды, удержание афтафы "правильной" рукой, поедание "правильной" пищи, запрет науки, живописи и скульптуры и прочих видов искусства, запрет на совместное принятие пищи (только отдельно для мужчин и отдельно для женщин) и ряд прочих "табу" и "правил" - неужели эти люди не задумываются ни о чём и не имеют понятия о здравом смысле? Если в ряде случаев определённые правила и запреты имеют смысл, то в других они просто смехотворны. Сейчас 21-й век, а не седьмой.  

все что вы описали это больше подходят суфитам---Мусульмани которые живут по шариату именно без фанатизма это здоровье чистота духа и многое другое! А про малитву это даже полезно как вы сказали наклоняться нагибаться-ведь многие даже в день раз не делают никаких упражнений для своего тела-а совершающий намаз в день пять раз наклоняется ,нагибается чем самым делает не большую физкультуру!

[Turku Kettola]

1 hour ago, Saberwolf said:

Перечисленное вами прекрасно процветает и в религии. А кое какая религия ещё и педофилию практикует в дополнение. Даже пророк их это практиковал, и это исторический факт. 

 

Напоборот. Религия с этими  борется и это ясно как дважды два. Педофилия запрещена в исламе. Время вступления в брак и начало половой жизни не обязательно совпадают.

[Vagrant]

1 час назад, Saberwolf сказал:

Даже пророк их это практиковал, и это исторический факт

 

Не совсем так... до недавнего времени никто в этом Мухаммеда не упрекал, видимо ничего предосудительного в этом не было. Сейчас просто для большинства людей нормы жизни изменились и иногда эти нормы доходят до абсурда. Например возрастные ограничения где не учитывается состояние самого человека, будь то физического или психологического. Никакого индивидуального подхода, все автоматизировано и роботозировано что противоречит природе человека и вообще самой природе.

[unexpectable_d2]

1 час назад, Vagrant сказал:

 

Не совсем так... до недавнего времени никто в этом Мухаммеда не упрекал, видимо ничего предосудительного в этом не было. Сейчас просто для большинства людей нормы жизни изменились и иногда эти нормы доходят до абсурда. Например возрастные ограничения где не учитывается состояние самого человека, будь то физического или психологического. Никакого индивидуального подхода, все автоматизировано и роботозировано что противоречит природе человека и вообще самой природе.

до недавнего времени и интернета не было  дабы мнение было услышано ))

со времен здравствования Пророка развились многие науки .. про научно-технический прогресс чо -нибудь рассказать вам ?))
к тому , что Медицина , включающая в себя Анатомию и Физиологию , давно оповестила , что женский организм готов для деторождения  в возрасте 24 лет .

[Vagrant]

Только что, unexpectable_d2 сказал:

 к тому , что Медицина , включающая в себя Анатомию и Физиологию , давно оповестила , что женский организм готов для деторождения  в возрасте 24 лет .

 

 Ссылку можете дать на это научное чудо? Насколько мне известно как раз таки анатомия утверждает что женщина после начала менструации физически готова к деторождению.

[unexpectable_d2]

10 часов назад, Turku Kettola сказал:

 

Так и есть. Больше религии - меньше пьянства, наркомании, педерастии, разврата, криминала и проституции. Как бы не было это нестерпимо Вам..

это всё в теории , а на деле 
Возможно ли женица без калыма по мусульманским обычаям ? Сомневаюсь )))
Плата Калыма семье невесты - смахивает на "узаконенную " проституцию и не только  , пардоньте за прямоту .
По поводу наркомании - в странах , где запрещено свободное употребление алкоголя , процветает наркомания ( в курсе не понаслышке )

[Saberwolf]

1 час назад, Turku Kettola сказал:

 

Напоборот. Религия с этими  борется и это ясно как дважды два. Педофилия запрещена в исламе. Время вступления в брак и начало половой жизни не обязательно совпадают.

С этим борется не религия, а общество и государство в лице правоохранительных органов. Педофилия запрещена в исламе? Где это написано? В коране? Ссылку и суру в пример привести можете? А что касается совпадения времени вступления в брак и начала половой жизни - это нигде не оговаривается, и мусульманам наср*ть на это совпадение или отсутствие его. 

[unexpectable_d2]

19 минут назад, Vagrant сказал:

 

 Ссылку можете дать на это научное чудо? Насколько мне известно как раз таки анатомия утверждает что женщина после начала менструации физически готова к деторождению.

это не научное чудо , эту информацию я почерпнула еще учась в институте ( 80-90 гг прошлого столетия ) )))
ОТКУДА вам известно , уважемый , сей " научный" факт , из Корана ? Менструации у многих девочек начинаются в 10-11 лет и в этом возрасте , не то что рожать , но и начинать полововую жизнь РАНО - организм не готов ни физически , ни психологически ...вероятно , вы не в курсе СКОЛьКО ДЕВОЧЕК УМЕРЛИ от кровотечения при разрывах половых органов в первую же брачную ночь .... 
просвящайтесь , хотя бы интересуйтесь подобной проблемой .... в 21 веке живете 

[Vagrant]

2 минуты назад, unexpectable_d2 сказал:

ОТКУДА вам известно , уважемый , сей " научный" факт , из Корана ?

 

Хотя бы википедию читайте... 

 

2 минуты назад, unexpectable_d2 сказал:

ни психологически

 

Вот как раз об этом речи в моем посту не было.

 

2 минуты назад, unexpectable_d2 сказал:

вы не в курсе СКОЛьКО ДЕВОЧЕК УМЕРЛИ от кровотечения при разрывах половых органов в первую же брачную ночь ...

 

Не, не в курсе... какой процент? 

[Saberwolf]

1 час назад, Vagrant сказал:

Не совсем так... до недавнего времени никто в этом Мухаммеда не упрекал, видимо ничего предосудительного в этом не было. Сейчас просто для большинства людей нормы жизни изменились и иногда эти нормы доходят до абсурда. 

В древние времена много чего существовало и никто никого не упрекал, так как об этом не задумывались и это считалось нормой. Вам знакомо такое понятие как промискуитет? В первобытном человеческом обществе он широко практиковался и никто никого за это не осуждал - это тоже считалось нормой. Так и сейчас - то, что было нормой во времена пророка, не есть норма в нынешнее время. 

[Saberwolf]

23 минуты назад, Vagrant сказал:

 

 Ссылку можете дать на это научное чудо? Насколько мне известно как раз таки анатомия утверждает что женщина после начала менструации физически готова к деторождению.

Я могу вам дать ссылку на Кораническое чудо - оно утверждает, что молоко образуется между калом и кровью 

[Vagrant]

2 минуты назад, Saberwolf сказал:

В древние времена много чего существовало и никто никого не упрекал, так как об этом не задумывались и это считалось нормой. Вам знакомо такое понятие как промискуитет? В первобытном человеческом обществе он широко практиковался и никто никого за это не осуждал - это тоже считалось нормой. Так и сейчас - то, что было нормой во времена пророка, не есть норма в нынешнее время. 

 

Так вот я об этом и пишу... сейчас совсем другие нормы и по их меркам вы оцениваете случаи 1400 летней давности

[Vagrant]

4 минуты назад, Saberwolf сказал:

Я могу вам дать ссылку на Кораническое чудо - оно утверждает, что молоко образуется между калом и кровью 

 

И? Я разве тут защищаю Коран?  Вы меня с кем то перепутали. 

 

П.С. Даже против муслимов такой спор выглядит неадекватным. Вместо того чтоб парировать мои посты аргументами вы переходите на другую тему и типа пытаетесь задеть своего оппонента 

 

Детский сад прям.

 

И вам и @unexpectable_d2 советую сменить тон если хотите серьезно дискутировать. Я вроде не начал еще троллить.

Edited July 3, 2019 by Vagrant

[Saberwolf]

1 минуту назад, Vagrant сказал:

Так вот я об этом и пишу... сейчас совсем другие нормы и по их меркам вы оцениваете случаи 1400 летней давности

Ну и я о том же. То что считалось нормой для пророка - не является таковой сейчас. Сейчас бы пророк, окажись он в любой светской и цивилизованной стране - угодил бы за педофилию в тюрьму и надолго. А вы пишете - педофилия в исламе запрещена. Как она может быть запрещена в исламе, если исламе поощряет заключение брака с несовершеннолетними.  

[Vagrant]

1 минуту назад, Saberwolf сказал:

А вы пишете - педофилия в исламе запрещена.

 

Ничего подобного я не писал.

 

1 минуту назад, Saberwolf сказал:

с несовершеннолетними

 

И писал о бредовости нормы для определения совершеннолетия в 21-м веку.

[Saberwolf]

3 минуты назад, Vagrant сказал:

Ничего подобного я не писал.

Об этом писал Turku, пардон 

 

5 минут назад, Vagrant сказал:

И писал о бредовости нормы для определения совершеннолетия в 21-м веку.

В чём именно вы усмотрели бредовость ? 

[unexpectable_d2]

23 минуты назад, Vagrant сказал:

 

Хотя бы википедию читайте... 

 

 

Вот как раз об этом речи в моем посту не было.

 

 

Не, не в курсе... какой процент? 

я достаточно начиталась Научной литературы по этому вопросу ( ранние браки , ранняя половая жизнь ) - ваша очередь попросвящаться , если хотите продолжить беседу не в цинично -тролинговом стиле .

психологический аспект в подобной проблеме не актуален для мужского пола с 7 века ( исключения имеются ) ))вам важны проценты и цифирки , а кому -то жизни человеческие ...отказаца от достижений науки в 21 веке и жить по " конституции" 7 века - это так символично , а главное , УДОБНО для верующих … откажитесь от гаджетов , ехайте жить на природу , СЛАБО?

[Arzu Alizadeh]

В 01.07.2019 в 16:20, Muge Anli сказал:

Сплошь и рядом? А какие права у этой женщины и кто соглашается отдавать дочь-сестру второй женой на птичьих правах? чтоб завтра в случае чего ее как ненужную вещь выкинули выкрикнув 3 раза Талаг? если все шито крыто, то и в свет с мужем не выходит, детей как заводить, где жить? это у мужчины должны быть средства, чтоб содержать 2 семьи и никогда не поверю, что вторая жена будет сидеть молча. жена может и кусает локти, но женщина которая соглашается на такое сидит на пороховой бочке. 

Вы светскую семью описали же, а то что сказали выше и есть истина 

[Arzu Alizadeh]

21 час назад, Hector Tilla сказал:

Это кто придумал? Другая нация вовсе не харам. Нация вообще не имеет никакого значения. Пророк Мухаммед известен тем, что троллил националистов.
 

В посту же считается харамом  и вот сейчас встал на истенный путь взял в жены мусульманку

[Vagrant]

41 минуту назад, unexpectable_d2 сказал:

сли хотите продолжить беседу не в цинично -тролинговом стиле

 

Это вы начали и продолжаете в том же духе. Даже в этом посту где типа призываете меня вести с вами серьезную дискуссию вы пытаетесь задеть меня и мою личность... вот например

 

42 минуты назад, unexpectable_d2 сказал:

ваша очередь попросвящаться

 

Далее, я у вас просил ссылку на ваше утверждение о готовности организма к деторождению в 24 года. Но вы самоустранились и вместо того чтоб заткнуть меня аргументами просто пытаетесь по своему задеть меня.

 

П.С. Вы победили в споре. Просто сами не понимаете что несете и поэтому я пас.

[Vagrant]

49 минут назад, Saberwolf сказал:

В чём именно вы усмотрели бредовость ? 

 

2 часа назад, Vagrant сказал:

Например возрастные ограничения где не учитывается состояние самого человека, будь то физического или психологического. Никакого индивидуального подхода, все автоматизировано и роботозировано что противоречит природе человека и вообще самой природе.

 

[Hector Tilla]

8 minutes ago, Arzu Alizadeh said:

В посту же считается харамом  и вот сейчас встал на истенный путь взял в жены мусульманку

Нет. Там говорится, что муж будучи женатым на русской грешил. Грех не в том, что он женился русской. Среди русских есть очень искренние мусульманки и они могут быть прекрасными женами.
 

[Saberwolf]

3 часа назад, Vagrant сказал:

Например возрастные ограничения где не учитывается состояние самого человека, будь то физического или психологического. Никакого индивидуального подхода, все автоматизировано и роботозировано что противоречит природе человека и вообще самой природе.

Возрастные ограничения основаны на среднестатистических показателях зрелости (как физической, так и психологической), обычно это 18 лет. По вашему, если 12-ти или 13-ти летние подростки будут обзаводиться детьми - это нормально, так как это не будет противоречить природе человека и вообще самой природе? 

[Vagrant]

3 минуты назад, Saberwolf сказал:

По вашему, если 12-ти или 13-ти летние подростки будут обзаводиться детьми - это нормально, так как это не будет противоречить природе человека и вообще самой природе?

 

С 15 или 16 летними никаких проблем нет значит?!  Мое замечание не об этом вообще то.

 

3 минуты назад, Saberwolf сказал:

Возрастные ограничения основаны на среднестатистических показателях зрелости (как физической, так и психологической), обычно это 18 лет.

 

Можно ссылку или ссылки на эти показатели зрелости и вообще на научную литературу о среднем этих показателей. Мне интересно вообще проводили исследования на эту тему и если да то как.

[Saberwolf]

1 час назад, Vagrant сказал:

 

С 15 или 16 летними никаких проблем нет значит?!  Мое замечание не об этом вообще то.

И с 15 или 16 летними проблемы также есть, возраст просто указал навскидку в качестве наглядного примера. 

1 час назад, Vagrant сказал:

Можно ссылку или ссылки на эти показатели зрелости и вообще на научную литературу о среднем этих показателей. Мне интересно вообще проводили исследования на эту тему и если да то как.

Мне лень глубоко копаться в гугле, да и времени нет, но вот для примера парочка ссылок - статейки про научные методы определения биологического возраста и про социальную зрелость. 

[Vagrant]

2 часа назад, Saberwolf сказал:

И с 15 или 16 летними проблемы также есть, возраст просто указал навскидку в качестве наглядного примера. 

Мне лень глубоко копаться в гугле, да и времени нет, но вот для примера парочка ссылок - статейки про научные методы определения биологического возраста и про социальную зрелость. 

 

В общем понятно... это не то что я просил. 

[unexpectable_d2]

8 часов назад, Vagrant сказал:

 

Это вы начали и продолжаете в том же духе. Даже в этом посту где типа призываете меня вести с вами серьезную дискуссию вы пытаетесь задеть меня и мою личность... вот например

 

 

Далее, я у вас просил ссылку на ваше утверждение о готовности организма к деторождению в 24 года. Но вы самоустранились и вместо того чтоб заткнуть меня аргументами просто пытаетесь по своему задеть меня.

 

П.С. Вы победили в споре. Просто сами не понимаете что несете и поэтому я пас.

Вы меня разочаровали … я с вами не спорила , вообще -то, и скажу более , Вы симпатичны ( как юзер ) своей адекватностью и не только..
а для чего мне вас затыкать , если Интересно беседовать ??
Прошу Прощения ,если вы углядели что-то обидное в моей манере изложения сообщений .
Ну я действительно перелопатила немало спец литературы ( в стунческие годы ) по этой тематике , ПЕЧАТНОЙ литературы - если вам действительно интересно , постараюсь найти хоть что-то в нете , но не для " затыкания " …

ПС родить возможно и в 12 , и в 15 , НО ...в нормальных странах мира спиртное не продадут персонам младше 21 года - ФАКТ , а не реклама и это - неспроста - вот такая она селяви )))

[Arzu Alizadeh]

В 02.07.2019 в 17:21, unexpectable_d2 сказал:

а есть еще и те , кому пофих кто сколько жен имеет ..
просто прикольно наблюдать тех , кто пяткой в хрудь себя бьёт и с пеной у рта доказывает , какой он -истинный мусульманин-верующий ...)))

На словах все могут многое о себе сказать, а вот на действиях,

сами себя обманывают, как говорится 

[Arzu Alizadeh]

8 часов назад, Hector Tilla сказал:

Нет. Там говорится, что муж будучи женатым на русской грешил. Грех не в том, что он женился русской. Среди русских есть очень искренние мусульманки и они могут быть прекрасными женами.
 

Хотя слышала, что каждый мусульман должен перед смертью женится на мусульманке, чтоб очистить грех. И есть знакомые кто это соблюдал

[ঔৣ☬✞Don Corleone✞☬ঔৣ]

19 часов назад, unexpectable_d2 сказал:

до недавнего времени и интернета не было  дабы мнение было услышано ))

со времен здравствования Пророка развились многие науки .. про научно-технический прогресс чо -нибудь рассказать вам ?))
к тому , что Медицина , включающая в себя Анатомию и Физиологию , давно оповестила , что женский организм готов для деторождения  в возрасте 24 лет .

это опять не у всех-то есть бывает у кого то развитие организма раньше у кого то позже это физиология человака она индивидуальна!