Любит ли нас Бог?

[Cyrax]

Обращаюсь к автору темы: У вас очень критический склад ума, таких как вы очень мало, это как луч света в темно-сером царстве. Более того, я полагаю, что вы подсознательно определились в своём выборе и осталось только его закрепить. С возрастом , постепенно , вы только лишь убедитесь в истинном назначении религий.

[Turku Kettola]

7 hours ago, Hugo_Balls said:

Многие верующие озлоблены и не терпимы по отношению к атеистам и агностиками только потому, что думают за ними наблюдает бог, и видя это наградит их путевкой в рай. Многие верующие если и помогают обездоленным, то только потому, что за это им уготован рай, а не потому, что им действительно жалко того или иного человека. Чувствуете разницу, верующий из корысти , а атеист просто так. ...

 

Это неправда. Атеист  "просто так"  добро не делает. Он получает намало. А именно :

 

1. Чувство психологического комфорта

2. Рост самооценки

3. Одобрение окружающих и удовлетворение такой своей  "экзистенции"  как жажда признания.

 

[Turku Kettola]

5 hours ago, Saberwolf said:

...

Узун сезюн гысасы - религия зло....

 

Да нет. Зло - это то чему противостоит религия. А именно - криминал, наркомания, педерастия, алкоголизм, блуд и разврат.

[Hyperion]

честно говоря я и сам не знаю,иногда возможно а иногда вы меня бесите✧◝(⁰▿⁰)◜✧

[Hugo_Balls]

13 minutes ago, Turku Kettola said:

 

Это неправда. Атеист  "просто так"  добро не делает. Он получает намало. А именно :

 

1. Чувство психологического комфорта

2. Рост самооценки

3. Одобрение окружающих и удовлетворение такой своей  "экзистенции"  как жажда признания.

 

1) пффф мне  и так комфортно

2) )))))))

3) у вас религиозность головного мозга

 

Вы чистое подтверждение моих слов )))) Вы религиозники привыклы видеть во всем выгоду, такое ощущение,что у вас тормозная жидкость в голове вместо серого вещества. 

Я оскорбил тебя???? Иди помолись пройдет.

[Saberwolf]

2 минуты назад, Turku Kettola сказал:

 

Да нет. Зло - это то чему противостоит религия. А именно - криминал, наркомания, педерастия, алкоголизм, блуд и разврат.

Может хватит притянутых за уши высокопарных фраз о борьбе религии со злом? В соседнем Иране или в любой другой исламско-шариатской стране - все перечисленные пороки искоренены? Про поощрение педофилии исламом (разрешение на брак с малолетними) вы почему то умолчали. А с блудом как борется ваша религия - разрешая многоженство (4 жены)? 

[Monsegneur]

Ничего странного. Для кого и убивать всех несогласных, как вы выразились, тоже есть соглашаться с Кораном. Но прав ли человек перед Богом, нажимая на курок автомата, и говоря "Аллаху Акбар", вот в чем вопрос. 

Он прав перед исламом и его писанием - кораном. Прав ли он перед богом - вопрос открытый.

[Ibrashka Qasimov]

А почему вы думаете что если человек умер значить бог его не любит или если человек живет бедно значить бог его не любит? А вообще что такое любовь и как она вообще должна вырожаться? 

[Saberwolf]

21 минуту назад, Turku Kettola сказал:

 

Это неправда. Атеист  "просто так"  добро не делает. Он получает намало. А именно :

 

1. Чувство психологического комфорта

2. Рост самооценки

3. Одобрение окружающих и удовлетворение такой своей  "экзистенции"  как жажда признания.

 

Вы перечислили как раз то, что относится к любому рьяно верующему в бога фанатику. 

[Turku Kettola]

Хватит людям засирать мозги.И так одни негодяи уже топчут эту землю.Нормального человека днём с огнём не сыщешь.Одни мерзкие и лживые подонки куда ни глянь.Когда были коммунисты и гнали в шею религиозников,подонков не слышно не видно было.Сидели тише воды ниже травы.Ня олду,повылазили как черви,баджарана джан гурбанлар и дашдан пул чыхарданлар.И все моляться наперегонки.Так что идите эти басни впаривайте тунгусам.

Не надо так нервничать. Я просто излагаю свое видение как мусульманин.

[Gogi086]

12 часа назад, Aynur Asgerli сказал:

это вам не напоминает шизофрению? то есть пусть я голодаю, пусть в мире несправедливость, пусть болезни, пусть войны, но внутри покой?))

Коротко: Для начала исполняйте предписания Аллаха, а потом судите о божественной справедливости. 

Я уверен: Если все люди будут жить по предписаниям Аллаха, в мире не будет ни детских смертей, ни болезней, ни войн, ни катаклизмов! 

Вы же ( имеются ввиду сомневающиеся), с высоты ( вернее с низины) своего неверия и отрицания, тем не менее хотите к себе "справедливости", при этом даже не зная значения этого слова.....

[Turku Kettola]

1) пффф мне  и так комфортно
2) )))))))
3) у вас религиозность головного мозга
 
Вы чистое подтверждение моих слов )))) Вы религиозники привыклы видеть во всем выгоду, такое ощущение,что у вас тормозная жидкость в голове вместо серого вещества. 
Я оскорбил тебя???? Иди помолись пройдет.

Не надо так нервно реагировать.Мы просто беседуем.)

[Gogi086]

1 час назад, Гамлет сказал:

В корне не правильно. Всё в руках у самого человека. Если у человека самого нет желания, ничего не поможет

Все в руках человека говорите? И все зависит от желания? Тогда сделайте себя бессмертным..... Неужто вы этого не желаете? Или уберегите себя от природных катаклизмов..... Ну или хотя бы не старейте, или не болейте...... Неужто вы этого не желаете?

[Turku Kettola]

Может хватит притянутых за уши высокопарных фраз о борьбе религии со злом? В соседнем Иране или в любой другой исламско-шариатской стране - все перечисленные пороки искоренены? Про поощрение педофилии исламом (разрешение на брак с малолетними) вы почему то умолчали. А с блудом как борется ваша религия - разрешая многоженство (4 жены)? 

Это не просто фразы. Это то, к чему призывает нас - мусульман Всевышний. Быть Человеком с большой буквы.

[Turku Kettola]

в священной войне не имеет право убивать кяфиров? 

В любой войне противники убивают друг друга. Или Вам известны войны где люди обнимаются ? Ну, может только в какой-нибудь "битве полов". )

[Gogi086]

2 часа назад, Aynur Asgerli сказал:

и опять же я очень хорошо знаю что такое ислам)

Смелое утверждение.... И одновременно умилительно смешное))

Похоже на то, как 5-и летний ребенок говорит отцу, что тот ничего в жизни не смыслит, и что он знает гораздо больше.....))

[Turku Kettola]

ислам смогли бы? никогда. и таких случаев в истории много.
 
что делать? совершать намаз, держать пост, праздновать свои прадздники. совершать хадж. и тд и тп. 

Если не верить в Бога Откровения и отрицать вторую вечную жизнь то о каком таком намазе-орудже вести речь ? Это какой-то сюрреализм.)

[Turku Kettola]

Желаю всем интересных дискуссий 

Вы - позитивный человек Жаля-ханум.)

[Turku Kettola]

У Бога, с действительно хорошими людьми проблем нет. И хочет Бог лишь того, чтобы люди были не жадными, не вероломными, не обманщиками. И потом, что по вашему значит, соглашаться с Кораном? 

Только Аллах дает обьективную и подлинную оценку того, кто есть " хороший" человек, а кто "плохой". Не зря Коран называют Аль Фуркан - книгой различения добра и зла. Хвала Аллаху - всезнающему, мудрому, справедливому..

[Sakhavat]

13 часа назад, Turku Kettola сказал:

 

Без понимания и убежденности что есть вторая вечная жизнь а эта жизнь лишь краткий миг и что все страдания этого мира ерунда пред адскими мучениями - ничего Вам  обьяснить не удастся.

Мучение в Аду - кайф! Это только дебилы могут не радоваться, что существует Ад!

Да пофиг этот Рай! Надо будет как нить проскочим, кого надо подмажем, надуем, попросим!

Но, вся беда в том что нет никакого Ада. Сафсем нет. 

 

[Favola Nika]

Жизнь - это игра одного актёра, то бишь Творца.
Сам себе слуга, сам и Господин. Бог, Вселенная, Космос - называйте это как удобно, это и Добро, и Зло одновременно. Таков спектакль жизни, так он задуман, и, да, абсолютно верно, не нами, как поётся в старенький песне Аллы Пугачевы "Этот мир придуман не нами, Этот мир придуман не мной..."
Остаётся это осознать и принять как данность.

[Sakhavat]

1 минуту назад, Favola Nika сказал:

Жизнь - это игра одного актёра, то бишь Творца.
Сам себе слуга, сам и Господин. Бог, Вселенная, Космос - называйте это как удобно, это и Добро, и Зло одновременно. Таков спектакль жизни, так он задуман, и, да, абсолютно верно, не нами, как поётся в старенький песне Аллы Пугачевы "Этот мир придуман не нами, Этот мир придуман не мной..."
Остаётся это осознать и принять как данность.

И забить!

[Favola Nika]

И забить!

Не то чтобы забить, а просто смириться. Как говорится "Против Лома нет приёма"))

[Turku Kettola]

Не то чтобы забить, а просто смириться. Как говорится "Против Лома нет приёма"))

Акромя другого лома ! )

[Favola Nika]

Акромя другого лома ! )

Он в единственном экземпляре [emoji2]
А вообще всё не так плохо, когда постигаешь суть Бытия... [emoji18]

[Sakhavat]

6 минут назад, Turku Kettola сказал:

9 минут назад, Favola Nika сказал:

Не то чтобы забить, а просто смириться. Как говорится "Против Лома нет приёма"))

Акромя другого лома ! )

Смотри на мою репутацию!!! Этот Favola сам Шейтан!

[Gog_DS]

Все религии учат нас этому. Что Бог добрый дядька, который нас создал (за что мы должны быть ему бесконечно благодарны, хотя даже не просили об этой "услуге"), и что он нас очень и очень любит. 
 
В исламе постоянно слышим о таком проявлении любви, как "он прощает нам наши грехи", "дал нам жизнь, семью, работу/положения/возможности - короче все" (хотя по мне так добились мы этого сами, иначе как объяснить тот факт, что у когото есть все, а у когото ничего) "он оказал нам милость", "он дал нам Коран". Коронная и всем известная фраза "Аллах ближе к человеку, «чем его шейная артерия»" же вообще зазубривается с детства. 
 
Про христианство знаю меньше, но главным проявлением любви Христа к людям считают то, что он умер за наши грехи. Во всем этом я не вижу проявления любви вообще...
 
А вот если смотреть реально на жизнь, где любовь Бога? Недавно умер мой хороший закомый, золотой человек, умер в мучениях, в одиночестве. Ведь он был золотым человеком, и где тут любовь Бога к нему? Ладно допустим у него были пара тройка грехов. Но ведь история знает много действительно плохих людей, которых Бог за их грехи вообще ни капельку не наказывал. 
 
Фиг с ними со взрослыми, а за что мучения детям? Голодающие, умирающие в болезнях, войнах и тд и тп. Если Бог их/нас всех вообще любит, почему такая несправедливость к нам? Зачем создавать "любимых", а потом под соусом ты мне должен обрекать на мучения в этом и в том мире? 
 
Хотелось бы услышать экспетрные мнения верующих, и личное мнение неверующих тоже. 

я слишком ленивый чтобы перечитывать предыдущие сообщение, простите если повторюсь.
Вопрос -> можно ли любить/уважать и бояться одновременно?

[Hugo_Balls]

)))) У меня вопрос религиозникам, что вы потеряли здесь где для большинства людей аллах грязь и олицетворение тупости и мракобесия? В интернете кот. изобрели неверные евреи? Где сидят такие как я хают ваших богов на чем свет стоит?  Ведь вы всегда тормозили прогресс, убивали/те как звери. Люди через 2 года на марс полетят, уже как пол года назад китайцы модифицировали и селекционировали человеческий ген, а вы сидите за своей сран..ой книжонке и перечитывайте всякую хрень, блин, лучше на порнхаб зайди подрочи немного, может сперма в голову бьет чтоли. Я прямое докозательство того, что вашего аллаха, иисуса, кто там еще Зевса, не существует, пусть поразит меня молнией, или убьет меня или незнаю ослепит, как он там у вас в коране людей колечит? Вот как уже 20 лет я хаю вашу религию, а с каждым днем становлюсь все богаче и счастливее, я думаю даже здесь есть какая-то закономерность))))))

[Gog_DS]

)))) У меня вопрос религиозникам, что вы потеряли здесь где для большинства людей аллах грязь и олицетворение тупости и мракобесия? В интернете кот. изобрели неверные евреи? Где сидят такие как я хают ваших богов на чем свет стоит?  Ведь вы всегда тормозили прогресс, убивали/те как звери. Люди через 2 года на марс полетят, уже как пол года назад китайцы модифицировали и селекционировали человеческий ген, а вы сидите за своей сран..ой книжонке и перечитывайте всякую хрень, блин, лучше на порнхаб зайди подрочи немного, может сперма в голову бьет чтоли. Я прямое докозательство того, что вашего аллаха, иисуса, кто там еще Зевса, не существует, пусть поразит меня молнией, или убьет меня или незнаю ослепит, как он там у вас в коране людей колечит? Вот как уже 20 лет я хаю вашу религию, а с каждым днем становлюсь все богаче и счастливее, я думаю даже здесь есть какая-то закономерность))))))

и зачем "хаить"? Люди разные, некоторым вера помогает жить на этом свете

[Sakhavat]

6 минут назад, Hugo_Balls сказал:

)))) У меня вопрос религиозникам, что вы потеряли здесь где для большинства людей аллах грязь и олицетворение тупости и мракобесия? В интернете кот. изобрели неверные евреи? Где сидят такие как я хают ваших богов на чем свет стоит?  Ведь вы всегда тормозили прогресс, убивали/те как звери. Люди через 2 года на марс полетят, уже как пол года назад китайцы модифицировали и селекционировали человеческий ген, а вы сидите за своей сран..ой книжонке и перечитывайте всякую хрень, блин, лучше на порнхаб зайди подрочи немного, может сперма в голову бьет чтоли. Я прямое докозательство того, что вашего аллаха, иисуса, кто там еще Зевса, не существует, пусть поразит меня молнией, или убьет меня или незнаю ослепит, как он там у вас в коране людей колечит? Вот как уже 20 лет я хаю вашу религию, а с каждым днем становлюсь все богаче и счастливее, я думаю даже здесь есть какая-то закономерность))))))

Ты боишься! Днем хаешь, а ночью просишь прощения! Знаем таких - пол мира такие!

[Hugo_Balls]

15 minutes ago, Gog_DS said:

20 minutes ago, Hugo_Balls said:

 

и зачем "хаить"? Люди разные, некоторым вера помогает жить на этом свете

Если ему нужна религия пусть держит ее при себе,когда меня это касается я всегда выражаюсь категорично, и как хочу, я свободный человек и не люблю когда мне угрожают при этом всегда надеюсь только на себя,  а не в аллаха.

[Hugo_Balls]

Есть одна закономерность кот я заметил, чем больше человек верит в религию тем беднее он в материальном плане.  Т.е. большинство верующих нищеброды т.к. не на кого больше сбросить свою вину, на гос-во смелости не хватает, заработать мозгов, вот и скидывают все на аллаха. 

[Gog_DS]

Если ему нужна религия пусть держит ее при себе,когда меня это касается я всегда выражаюсь категорично, и как хочу, я свободный человек и не люблю когда мне угрожают при этом всегда надеюсь только на себя,  а не в аллаха.

Интересно когда тебя успели коснуться.. Мне перечитывать все сообщения?

[Hugo_Balls]

Эй религиозники я ШАЙТАН, и я пришел чтобы проверить ваш иман ))))))

[palakero]

Я уже дааавно  все понял... Есть он или Нет ... любит он или трахает ...

Живу...грешу... и не парюсь...

[Turku Kettola]

Мда. Такое впечатление что некоторые безбожники пишут налакавшись алкоголя.Слишком много бессвязной агрессии. Уровень дисскусси резко упал. (

[Artist77]

7 часов назад, Aynur Asgerli сказал:

не все кто прочитал коран даже на родном языке пришли к исламу. это все нисйя собят. человек веррит лишь в то, во что хочет верить. 

 

7 часов назад, Aynur Asgerli сказал:

ответила вроде. нет, потому что не вижу причины его любить, 

 

3 часа назад, Hugo_Balls сказал:

 я свободный человек и не люблю когда мне угрожают при этом всегда надеюсь только на себя,  а не в аллаха.

и тот момент,когда исчезает вера и надежда на себя, деньги, науку и ты стоишь отрешенный от всего ,вот тогда появляется вера и надежда в помощь Бога...

сколько я слышал от безбожников - Господи, помоги !!!

 

Edited June 27, 2019 by Artist77

[Colour of youth]

ПОЧЕМУ БОГ СОТВОРИЛ БОЛЕЗНИ, СТРАДАНИЯ И БЕДСТВИЯ? ОТВЕТ АТЕИСТУ СТИВЕНУ ФРАЮ

Из интервью со Стивеном Фраем:

«— Представьте, что вы подходите к вратам рая, и там вас встречает Господь. Что вы ему скажете?

— Я думаю, я бы сказал: «Рак костей у детей? Это как вообще? Как тебе не стыдно? Как ты смел создать мир, где есть такие страдания, в которых мы не виноваты? Это неправильно! Это чистое, чистейшее зло. Почему я должен уважать капризного, злобного и глупого Бога, создающего мир, в котором так много несправедливости и боли?» Вот что я бы сказал.

— И вы думаете, вас бы пустили после этого?

— Нет! Но я бы и сам не пошел. Я не хотел бы попасть туда на его условиях. Они неправильные. Вот если бы я умер, а там Плутон, Аид, двенадцать греческих богов, мне бы это было ближе. Потому что греческие боги не притворялись, что не похожи на людей в своих желаниях, в своих капризах и в своей нецелесообразности. Они не притворялись всевидящими, всезнающими, благотворными, добрыми. Потому что Бог, который создал эту вселенную — если ее создал Бог — очевидно, маньяк. Абсолютный маньяк. Невероятно эгоистичный, невероятно… А мы должны всю жизнь на коленях проводить, благодарить его? Какой бы Бог так себя вел? Да, мир прекрасен. Но в нем также есть такие насекомые, жизненный цикл которых состоит в том, чтобы забраться маленьким детям в глаза, ослепить их. Они их глаза выедают! Это как? Зачем? Зачем так с нами обращаться? Можно ведь было создать мир, в котором этого нет. Это просто неприемлемо.

Так что, понимаете, атеизм — это не только и не столько вера в то, в что Бога нет, а размышление над вопросом: даже если он существует, что это за Бог такой? Абсолютно очевидно, что он монстр, абсолютный монстр, который не заслуживает никакого уважения. И в тот момент, когда от него отказываешься, твоя жизнь становится проще, чище, яснее. И, как мне кажется, такая жизнь большего стоит».

Конец цитаты. Давайте сформулируем ту проблему, который ставит этот атеист — и многие другие, мыслящие подобным же образом, — в более ясной форме. Итак, мы говорим, что Единый Бог всезнающ, всесилен, мудр и благ. Все его действия прекрасны. Тогда как получается, что в этом мире есть зло? Существует два варианта: или это зло не от Бога, но тогда Он не един и не всесилен, или Бог Сам желает зла, и тогда Он не благ и не мудр.

Атеистам с их узким мышлением кажется, что существуют только эти две альтернативы, и третий вариант невозможен. Сейчас мы покажем, что это не так.

Сходным образом со Стивеном Фраем рассуждал известный персонаж Достоевского — Иван Карамазов, в знаменитом диалоге со своим братом Алексеем — одном из самых глубоких мест в мировой литературе:

«...О всех слезах человеческих, которыми пропитана вся земля от коры до центра — я уж ни слова не говорю... Я клоп и признаю со всем принижением, что ничего не могу понять, для чего все так устроено. Люди сами, значит, виноваты: им дан был рай, они захотели свободы и похитили огонь с небеси, сами зная, что станут несчастны, значит, нечего их жалеть. Но детки невинны, они не “съели яблокоˮ, на их страданиях яснее поэтому ненужность, бессмысленность страданий вообще...

Совсем непонятно, для чего должны были страдать и они и зачем им покупать страданиями гармонию? Для чего они-то тоже попали в материал и унавозили собою для кого-то будущую гармонию? Не стоит она слезинки хотя бы одного только того замученного ребенка, который бил себя кулачком в грудь и молился в зловонной конуре своей неискупленными слезками своими к “Боженькеˮ! Не стоит, потому что слезки остались не искупленными. Они должны быть искуплены, иначе не может быть и гармонии. Но чем, чем ты искупишь их? Разве это возможно? Неужто тем, что они будут отомщены? Но зачем мне их отмщение, зачем мне Ад для мучителей, что тут Ад может поправить, когда те уж замучены?...

Слишком дорого оценили гармонию, не по карману нашему вовсе столько платить за вход. А потому свой билет на вход спешу возвратить обратно. И если я только честный человек, то обязан возвратить его как можно заранее. Это и делаю. Не Бога я не принимаю, Алеша, а только билет Ему почтительнейше возвращаю».

Вопрос о существовании зла и страданий в мире распадается на две части:

1. Зло, которое творит сам человек — например, убийства, войны, ложь, угнетение. Относительно происхождения этой формы зла и того, как оно соотносится с предопределением Единого Бога, мы отвечали во многих наших работах: советуем обратиться сюда, сюда, а также сюда. Вкратце, ответ состоит в том, что зло является следствием свободы воли человека, которой его наделил Всевышний для того, чтобы тот достиг совершенства.

2. Зло, которое находится вне ответственности человека, например, болезни или несчастные случаи. Как говорит этот атеист: дети гибнут от рака костей, гибнут в страшных мучениях. При этом заболеть или нет — находится вне сферы их ответственности. Болезнь просто настигает их извне. Разве не Бог определил так? Чем виноват этот ребёнок? Разве всесильный Бог не мог сотворить его здоровым? Или Он хочет поиграть со своим творением? Ему интересно смотреть, как оно мучается?....

 

далее по ссылке https://arsh313.com/otvet-ateistu-stivenu-frayu1/

 

 

 

[SANTA911]

8 часов назад, Zhalya Abiyeva сказал:

Увидела тему, был порыв зайти и написать, что на сердце, но Бог велел не участвовать в дискуссии. ☺

Вы разговариваете с Богом?🙄

[Аквилон]

Бога нет. А то, чего нет, любить не может.