Любит ли нас Бог?

[Гамлет]

7 минут назад, Aynur Asgerli сказал:

то есть получается, что прав лишь коран

Тут даже сказать нечего)))

[Undi_na]

3 минуты назад, Aynur Asgerli сказал:

 

 

а вы попробуйте. повтоюсь. ладно я тут дура не понимаю. остальные поймут, есть же умные. помогите людям обрести знания в Исламе

 

Вас никто дурой не считает . По крайней мере не я. Дуры такие темы не открывают. 

[Aynur Asgerli]

9 минут назад, Dj Mixer сказал:

Степень страданий определяется путями достижения целей, если по головам, подлостью, обманом, то ценности достигшего не будет, как взлетит, так и упадет

 

не поняла.

 

5 минут назад, Dj Mixer сказал:

Для каждого действия человека имеется дуа ( перед сном, пробуждением, едой, отхождением в уборную, купанием, выходом из дома...) но это вряд ли делает даже самый верующий. Вот перед сном бисмиллах, перед едой спасибо за кусок хлеба нужно говорить

это все такие мелочи. как можно зацикливаться на таких мелочах, не найдя при этом ответов на главные вопросы? да и плюс зачем? не сказала я бисмиллах перед сном, я плохой человек? 

[Гамлет]

Только что, Saberwolf сказал:

А почему вы думаете, что байки про обещанный после смерти рай - правда? 

Вы не обязаны в это верить) я верю. Раз верю в Бога, то верю и в наказание и в премию соответственно

[Monsegneur]

12 minutes ago, Undi_na said:

А что им предлагалось? Не убивай, не прелюбодействуй, не ходи к колдунам, верь в своего Создателя,а не каменному истукану. и тд. Простые истины. И послан человек,кто эти простые истины им говорит. Причем из этого же народа, на из же языке! Тут надо быть настолько погрязшим в грехе и разврате, чтобы ослепнуть. 

 

 

Перечисленное они знали и до прихода пророков и апостолов. Ничего нового те не сообщили, особенно касательно имущественных и т.п. вопросов. Или к древним иудеям или там арабам приходили Милтон Фридман, Ноа Хомски, или Роберт Киосаки? 

 

Что до веры в истуканов, то ее заменили на веру в других истуканов. Какая разница? 

 

 

Edited June 26, 2019 by Monsegneur

[Undi_na]

10 минут назад, Monsegneur сказал:

 

 

Действительно, зачем? Проще самому колотиться лбом о стену (иудеи) или об пол (мусульмане). 

 

 

Началось......

[Saberwolf]

1 минуту назад, Гамлет сказал:

Вы не обязаны в это верить) я верю. Раз верю в Бога, то верю и в наказание и в премию соответственно

Если бы наказания и премии не было бы - тоже бы верили?  

P.S.: прям детский сад какой-то 

 

[Гамлет]

8 минут назад, Saberwolf сказал:

Значит, Коран недостаточно убедителен. А если это так - то зачем он нужен? Имело бы смысл создать его так, чтобы не возникало никаких сомнений, а не тяп-ляп - чтобы большинство, наоборот, уверовало бы. Или вы так не думаете? 

Коран предостаточно убедителен, но для кого? Кто ИСКРЕННЕ ищет истину, не имеет предубеждений, и честен перед самим собой. 

[Saberwolf]

Только что, Saberwolf сказал:

Если бы наказания и премии не было бы - тоже бы верили?  

P.S.: прям детский сад какой-то. А у бога - политика "кнута и пряника"  

 

 

[Aynur Asgerli]

9 минут назад, Гамлет сказал:

Задайте этот вопрос себе. Накажите ли вы человека, который действительно не знал, что он взял чужую вещь? И сумеет доказать это. И тот же расклад, в том случае если знал. Разве приговор может быть одинаковым? Но даже в этом случае, Бог оставил возможность, признать ошибку и быть прощенным

 

я не Бог. у меня своя правда свои видения жизни, своя истина. а вопрос был задан людям про видение с точки зрения религии, в случае если Бог есть. 

 

а вы пишете догадками. в вас говорит неуверенность. а может, а наверное, а скорее всего. а я хочу факты. 

 

8 минут назад, Saberwolf сказал:

А почему вы думаете, что байки про обещанный после смерти рай - правда? 

 

что сярфует то правда. что не сярфует то ложь

[Dafna 17]

Только что, Aynur Asgerli сказал:

вот представьте. племя в африке. им не ниспослана ни одна религия. ни одна культура. он не знает что есть Бог, естественно в него не верит. он попадет в ад или рай? он не знает что убивать воровать грех, сделал, считается ли его грех за грех? 

 

Возможно эти люди будут судимы по совести. Вот представьте племя людоедов. Они едят людей, для них это норма жизни и естественно. Они это видели с рождения, так делали все их предки. И конечно, поедая очередного врага, совесть их молчит

. И вот послали одного разделать "тушу на обед." А у них принято сначала помучить, отрубив руки и ноги. А вот этот посланный пожалел человека и отрубил ему сразу голову, чтобы не мучить. Доброе ли он сделал дело? По нашему представлению так вся история сплошной кошмар, но для него, учитывая все обстоятельства его жизни, он сделал добро. 

Да, потом он без зазрения совести вместе со всеми съест этого врага. Потому как это его уровень. Он не погрешит против своей совести.

 

Пример конечно утрированный, но смысл в том, что кому многое дано, с того многое и спросится. И наоборот.

[Гамлет]

Только что, Saberwolf сказал:

Если бы наказания и премии не было бы - тоже бы верили?  

P.S.: прям детский сад какой-то 

 

Мне не нужно премии. Мне достаточно Его довольства. По Корану это самое главное

[Aynur Asgerli]

10 минут назад, Гамлет сказал:

Тут даже сказать нечего)))

 

вижу что нечего))

 

10 минут назад, Undi_na сказал:

Вас никто дурой не считает . По крайней мере не я. Дуры такие темы не открывают. 

 

ну тогда насколько уместен пример горох об стенку? я задала пару интересующих меня вопросов. и хочу найти на них овтеты. я человек в поисках правды. а вы вместо  того, чтобы дать мне эти ответы, стебетесь. 

[Monsegneur]

2 minutes ago, Undi_na said:

Началось......

 

 

Конечно. А как еще отвечать на пост о стене и горохе? Только так. Поэтому тщательно выбирайте слова - и быть может, вы преуспеете.

 

Это я вам как пророк говорю. 

 

 

[SANTA911]

17 минут назад, Aynur Asgerli сказал:

помогите людям обрести знания в Исламе

 

Обожаю этот отрывок))))

[Aynur Asgerli]

6 минут назад, Monsegneur сказал:

 

 

Перечисленное они знали и до прихода пророков и апостолов. Ничего нового те не сообщили, особенно касательно имущественных и т.п. вопросов. Или к древним иудеям или там арабам приходили Милтон Фридман, Ноа Хомски, или Роберт Киосаки? 

 

Что до веры в истуканов, то ее заменили на веру в других истуканов. Какая разница? 

 

 

 

лайки кончились, но я с вами)))

 

4 минуты назад, Гамлет сказал:

Коран предостаточно убедителен, но для кого? Кто ИСКРЕННЕ ищет истину, не имеет предубеждений, и честен перед самим собой. 

что именно вас в Коране убедило то?

[Гамлет]

2 минуты назад, Aynur Asgerli сказал:

что сярфует то правда. что не сярфует то ложь

А что именно, как вы выразились сярфует? И откуда вы знаете что именно правда а что нет? Вы же не верите?)

[Monsegneur]

5 minutes ago, Гамлет said:

Коран предостаточно убедителен, но для кого? Кто ИСКРЕННЕ ищет истину, не имеет предубеждений, и честен перед самим собой. 

 

 

Т.е. все несогласные с этим - это неискренние, предубежденные и нечестные люди. Я верно понял вас? 

 

 

[Dj Mixer]

32 минуты назад, Aynur Asgerli сказал:

а зачем вообще эти испытания то)) реально не пойму. в человеке заложены инстинкты - самосохзранение, любовь к потомству и тд. и всякое его поведение в разных условиях есстественно, даже если оно далако от моральных ценностей общепринятых. например если у человека нет денег, он голоден, больше того дети голодны, он украдет, обманит, даже убить может. и это вполне естественно. зачем этим испытывать ведь понятен итог? 

Чтоб проверить на прочность сломает его нужда или нет. Голод - это сложное испытание, когда голодаешь умышленно имея еду не в счет, а вот когда реально есть нечего и кормить нечем вот это убийственно и в эти моменты голод подступает все чаще

Edited June 26, 2019 by Dj Mixer

[Aynur Asgerli]

3 минуты назад, Dafna 17 сказал:

Возможно эти люди будут судимы по совести. Вот представьте племя людоедов. Они едят людей, для них это норма жизни и естественно. Они это видели с рождения, так делали все их предки. И конечно, поедая очередного врага, совесть их молчит

тогда давайте каждого судить по совести. а то некоторым сухой закон, а некоторым возможности жить так как им хочется. полюбому с меня спроса больше. у меня бремя тяжелее. 

 

плюс, возможно.. это лишь догадки. а мне бы конкретные факты услышать. 

 

 

[Undi_na]

1 минуту назад, Monsegneur сказал:

 

 

Перечисленное они знали и до прихода пророков и апостолов. Ничего нового те не сообщили, особенно касательно имущественных и т.п. вопросов.

 

Что до веры в истуканов, то ее заменили на веру в других истуканов. Какая разница? 

 

 

Они знали, но людям свойственно забывать. А значит надо напоминать. 

И какая это вера, когда якобы каменный истукан, исполняет желания. От материального тела, посредством поклонения фактически получать материальные блага)),когда человек обязательно должен видеть объект поклонения,чтобы поверить. Сама вера имеет физическую структуру? Она исходит от сердца. А значит и объект поклонения не физический

[Гамлет]

1 минуту назад, Aynur Asgerli сказал:

 

лайки кончились, но я с вами)))

 

что именно вас в Коране убедило то?

То что убедило меня, не обязательно может убедить вас. Это во-первых. А во вторых, если вы ждёте что я вам покажу Бога, ангелов, или ещё что-то, то простите)

[Bamiya]

 Я уверена Господь любит нас, но любим ли мы Его и друг друга?

Вот в чём вопрос 

Мы люди не умеем любить, дружить, прощать, даже вести правильно дискуссию,уважать чужие убеждения.

Мы не уважаем  взгляды окружающих людей, каждый желает спорить.

Если вы спросите откуда я знаю и с чего я взяла что Бог нас любит- отвечу так. 

Я умею любить, значит и меня Бог любит. 

 

С уважением. 

 

 

[Гамлет]

3 минуты назад, Monsegneur сказал:

 

 

Т.е. все несогласные с этим - это неискренние, предубежденные и нечестные люди. Я верно понял вас? 

 

 

Вы пропустили отмеченное мною, самое главное) КТО ИЩЕТ ИСТИНУ) человек может быть честным, искренним, но ему это не интересно, он ни разу не брал в руки Коран. Но даже в этом случае, у честных, искренних, не предубежденных людей, всегда есть Вера в то, что всё в мире, кем то создано. 

[SANTA911]

@Zhalya Abiyeva Ваш выход)))))

[Monsegneur]

9 minutes ago, Undi_na said:

Они знали, но людям свойственно забывать. А значит надо напоминать. 

И какая это вера, когда якобы каменный истукан, исполняет желания. От материального тела, посредством поклонения фактически получать материальные блага)),когда человек обязательно должен видеть объект поклонения,чтобы поверить. Сама вера имеет физическую структуру? Она исходит от сердца. А значит и объект поклонения не физический

 

Сердце - это орган кровообращения, не более того. Поэтому все остальное в вашем посту перестает быть существенным в контексте данного факта. 

 

1 minute ago, Гамлет said:

Вы пропустили отмеченное мною, самое главное) КТО ИЩЕТ ИСТИНУ) человек может быть честным, искренним, но ему это не интересно, он ни разу не брал в руки Коран. Но даже в этом случае, у честных, искренних, не предубежденных людей, всегда есть Вера в то, что всё в мире, кем то создано. 

 

Миль пардон, но мы тут не говорим о гастрономических предпочтениях или там о модных стилях. Речь о выборе жизненного кредо, образа мышления, поведения и манеры общения с первых дней и до самой смерти. 

 

И коран дает четкое определение всем тем, кто им не заинтересовался или не принял, несмотря на всю их честность, искренность, и порядочность. Все они - глухие скоты! Все они должны быть порабощены последователями т.н. коранической истины. Всех их можно убивать, порабощать и унижать. Как видим, карамелек коран не обещает никому из тех, кто ИСКРЕННЕ искал истину. Он обещает их только тем, кто с ним согласен. 

 

 

 

 

[Dafna 17]

Только что, Aynur Asgerli сказал:

тогда давайте каждого судить по совести. а то некоторым сухой закон, а некоторым возможности жить так как им хочется. полюбому с меня спроса больше. у меня бремя тяжелее. 

 

плюс, возможно.. это лишь догадки. а мне бы конкретные факты услышать. 

 

 

 

Всему свое время и место.

У каждого свой путь и даже несвоевременное убеждение в существовании Бога может пойти человеку во вред. Он может, например, воспринять Его как жандарма над головой стать богоборцем.  Не лучше ли было ему остаться просто неверующим? )

[Гамлет]

6 минут назад, Monsegneur сказал:

несмотря на всю их честность, искренность, и порядочность

Кто даёт определение честности? Это тоже не мало важно. И потом, если человек ДЕЙСТВИТЕЛЬНО искренен) то ему ведь боятся нечего) ибо на Великом суде, он наверное сможет совершенно искренне объяснить, что Коран был не достаточно ясно составлен. И он человек, не виноват совершенно

[Monsegneur]

Just now, Гамлет said:

Кто даёт определение честности? Это тоже не мало важно.

 

Действительно, кто? 

 

 

Just now, Гамлет said:

И потом, если человек ДЕЙСТВИТЕЛЬНО искренен) то ему ведь боятся нечего) ибо на Великом суде, он наверное сможет совершенно искренне объяснить, что Коран был не достаточно ясно составлен. И он человек, не виноват совершенно

 

Пермете, но о великом суде опять-таки говорит сам Коран, а не там Пополь Вух или Кебра Нагаст.

И нет абсолютно никаких гарантий, что за Гранью не находится кто-то совсем другой - не тот, о ком сказано в коране. Это вопрос веры, а никакой не искренности или честности. Не так ли? 

 

P.S. Иллюстрация для наглядности. 

 

 

[Aynur Asgerli]

44 минуты назад, Гамлет сказал:

А что именно, как вы выразились сярфует? И откуда вы знаете что именно правда а что нет? Вы же не верите?)

 

весь явный бред, все явное зло вы называете ложью. а банальные общеприятые понятия - правдой. если принимать религию то приниматьее в целом. а не частично

 

42 минуты назад, Dj Mixer сказал:

Чтоб проверить на прочность сломает его нужда или нет. Голод - это сложное испытание, когда голодаешь умышленно имея еду не в счет, а вот когда реально есть нечего и кормить нечем вот это убийственно и в эти моменты голод подступает все чаще

 

так сломает же. и зачем это истыпание. не пойму. любо человек сломается и это нормально

 

41 минуту назад, Undi_na сказал:

Они знали, но людям свойственно забывать. А значит надо напоминать. 

И какая это вера, когда якобы каменный истукан, исполняет желания. 

 

там хоть какаято материая. а в небесных религиях веришь в какоето существо. о котором никто ничего не знает. не видел не слыхал. есть ли разница? одинаково

[Aynur Asgerli]

45 минут назад, Гамлет сказал:

То что убедило меня, не обязательно может убедить вас. 

ну ххоть скажите наконецто что именно убедило вас. а я решу пойти за вами или нет

[Гамлет]

1 минуту назад, Aynur Asgerli сказал:

весь явный бред, все явное зло вы называете ложью. а банальные общеприятые понятия - правдой

В Коране так. Это не я говорю. А религия и есть Коран. И не забывайте что, во все времена, религией пользовались для удержания власти. Так что, доверие только к Корану (лично для меня) 

[Saberwolf]

7 минут назад, Гамлет сказал:

Кто даёт определение честности? Это тоже не мало важно. И потом, если человек ДЕЙСТВИТЕЛЬНО искренен) то ему ведь боятся нечего) 

Кто даёт определение честности - это конечно, очень важно. Например у многих мусульман (разумеется честных и праведных) есть такое понятие, как Такия. Уверен, что честные люди, однако, назовут это не чем иным, как лицемерием и двуличием. Вопрос - кто более честен и искренен в этом случае? Мусульмане, называющие это "благоразумием" или те, кто считают это двуличием? И вопрос - какова цена вере, которая допускает лицемерие и отречение (хоть и показное) от неё? Пусть даже во враждебном окружении? 

 

[Aynur Asgerli]

46 минут назад, Bamiya сказал:

 Я уверена Господь любит нас, но любим ли мы Его и друг друга?

Вот в чём вопрос 

Мы люди не умеем любить, дружить, прощать, даже вести правильно дискуссию,уважать чужие убеждения.

Мы не уважаем  взгляды окружающих людей, каждый желает спорить.

Если вы спросите откуда я знаю и с чего я взяла что Бог нас любит- отвечу так. 

Я умею любить, значит и меня Бог любит. 

 

С уважением. 

 

 

 

я пока не увидела ни одной причины любить его, если он есть.. 

 

мы люди, не боги. мы не идеальны и не должны таковыми быть в приципе) нас такими кстати создал Бог

 

ок. вы умеете любить и вас любит Бог. опять же повторюсь, в эпидемии холеры в Йемене за полгода погибли около тысячи человек. все они не умели любить и не заслужили любви божьей? 

[Aynur Asgerli]

47 минут назад, Гамлет сказал:

он ни разу не брал в руки Коран.

уж поверьте, все дискусирующие здесь много раз брали в руки Коран

[Гамлет]

5 минут назад, Aynur Asgerli сказал:

ну ххоть скажите наконецто что именно убедило вас. а я решу пойти за вами или нет

За мной не надо идти) я могу ошибаться. А то, что меня убедило.... Я уже несколько раз сказал, наука может помочь если вам это нужно. 

[Aynur Asgerli]

23 минуты назад, Dafna 17 сказал:

 Не лучше ли было ему остаться просто неверующим? )

нет не лучше. а вдруг реально бог есть. а мне не сказали? 

[Гамлет]

1 минуту назад, Aynur Asgerli сказал:

уж поверьте, все дискусирующие здесь много раз брали в руки Коран

Не все дискутирующие здесь, берущие в руки Коран, честны, непредвзяты и искренни

[Aynur Asgerli]

22 минуты назад, Гамлет сказал:

ибо на Великом суде, он наверное сможет совершенно искренне объяснить, что Коран был не достаточно ясно составлен. И он человек, не виноват совершенно

вы походу недостаточно осведомлены об Исламе)) там нет таких удобств)) там в рай допуск только при четком исполнении всех канонов. без исключиения

[Foqst]

По теме

все наши знакомые и даже родители умирают не так как мы этого хотели... и вообще вопреки тому что мы не хотели чтобы они умерли. Но увы... когда кушаете то что любите  или пьете то что нравится, то подумайте о том что бог вас любит. Ведь пьем иногда спиртное и говорим то что всё хорошо). Так что бог любит всех, верующих и не верующих. Всем есть чем расплачиваться