Любит ли нас Бог?

[Dafna 17]

Только что, Habibala сказал:

Мне всегда был интересен вопрос. Допустим есть человек который убил несколько человек и как я знаю собирается убить ешё пятерых, Если я его убиваю то я его спасаю от греха но при этом мое убийство это будет считаться грехом. Ответ на этот вопрос не знаю,  это как вернуться назад в прошлое и в люльке застрелить новорожденного Гитлера , это будет грехом или благим делом

 

Убить защищая кого-то не грех. Более того может быть и долгом, на войне например. Не даром защиту родины (а значит близких) называли священной войной. 

 

На счет Гитлера..) Ну, это воображаемая ситуация, не знаю даже...не стоит заморачиваться. 

 

 

 

 

 

 

[artist88]

кто нибудь был в Раю? только в настоящем о котором все говорят и пишут,но не в том который приходит после пару затяжек марихуаны

[Aynur Asgerli]

Только что, Dafna 17 сказал:

Убить защищая кого-то не грех. Более того может быть и долгом, на войне например. Не даром защиту родины (а значит близких) называли священной войной. 

в исламе например приемлема лишь война во имя ислама. остальное не признается. защита родины и все прочее тоже подается под этим соусом. 

 

также убийства лишь если ктото противник религии. в остальном взять и убить его безнаказанно ты не можешь. естественно тебя самого за это засудят. 

 

4 минуты назад, Monsegneur сказал:

Отрицание и осмеивание религии не делает кого-то неверующим. Как и стукание лбом об пол, стену и т.п. предметы и объекты не делает кого-то верующим. 

 

ну так кто вы, во что верите?

[Aliye244]

2 часа назад, Aynur Asgerli сказал:

Все религии учат нас этому. Что Бог добрый дядька, который нас создал (за что мы должны быть ему бесконечно благодарны, хотя даже не просили об этой "услуге"), и что он нас очень и очень любит. 

 

В исламе постоянно слышим о таком проявлении любви, как "он прощает нам наши грехи", "дал нам жизнь, семью, работу/положения/возможности - короче все" (хотя по мне так добились мы этого сами, иначе как объяснить тот факт, что у когото есть все, а у когото ничего) "он оказал нам милость", "он дал нам Коран". Коронная и всем известная фраза "Аллах ближе к человеку, «чем его шейная артерия»" же вообще зазубривается с детства. 

 

Про христианство знаю меньше, но главным проявлением любви Христа к людям считают то, что он умер за наши грехи. Во всем этом я не вижу проявления любви вообще...

 

А вот если смотреть реально на жизнь, где любовь Бога? Недавно умер мой хороший закомый, золотой человек, умер в мучениях, в одиночестве. Ведь он был золотым человеком, и где тут любовь Бога к нему? Ладно допустим у него были пара тройка грехов. Но ведь история знает много действительно плохих людей, которых Бог за их грехи вообще ни капельку не наказывал. 

 

Фиг с ними со взрослыми, а за что мучения детям? Голодающие, умирающие в болезнях, войнах и тд и тп. Если Бог их/нас всех вообще любит, почему такая несправедливость к нам? Зачем создавать "любимых", а потом под соусом ты мне должен обрекать на мучения в этом и в том мире? 

 

Хотелось бы услышать экспетрные мнения верующих, и личное мнение неверующих тоже. 

Здраствуйте хорошие вопросы но нада не только задават но с терпением найти ответы и перед Богом нет невозможное Он любит и Его любов вечна 

[Гамлет]

3 минуты назад, Aynur Asgerli сказал:

 

нет он мог бы жить как все остальные. дальше творить добро. помогать людям. радовать близких. и как минимум не умирать в мучениях. не заслуживал. умер бы в кругу любимых. 

 

а вы уверены в этом? что вам дает такую уверенность? без доказательства все это звучит лишь как утешение

А что, все остальные не болеют, не работают в поте лица, не умирают в конце концов? Это раз.

Чтобы поверить в то что я говорю, нужно сначала поверить в самого Бога. Для этого есть много методов. Мне помог метод науки. В библии есть такое место: "невидимое Его Божество становится видимым через рассматривание тварей". В Коране : "из всех людей, только ученные (знают,боятся) его истинно". Найдите в интернете материал о космологических константах, антропном принципе. Всё физические законы установлены так, чтобы на Земле была жизнь. Но как? Кем главное?)

[Monsegneur]

Just now, Aynur Asgerli said:

ну так кто вы, во что верите?

 

 

Тема не обо мне и не о моих убеждениях.

 

В любом случае ни одна из авраамических религий не заслужила чести привлечь мое благосклонное внимание. Как правило, все они привлекают людей наивных, неграмотных, неумных. Ну и непорядочных тоже, конечно - куда уж без них.  И все они хором вещают о том, что бог-де любит только их фан-клуб, а на всех прочих он возложил. 

 

 

 

[Rising Sun]

4 минуты назад, artist88 сказал:

кто нибудь был в Раю? только в настоящем о котором все говорят и пишут,но не в том который приходит после пару затяжек марихуаны

 

Я там был.

Не знаю как в других, но в азербайджанском отделе девственницы - после гименопластики. Не советую

[Aynur Asgerli]

5 минут назад, Aliye244 сказал:

Здраствуйте хорошие вопросы но нада не только задават но с терпением найти ответы и перед Богом нет невозможное Он любит и Его любов вечна 

где найти?

[Dafna 17]

Только что, Aynur Asgerli сказал:

а есть разве эта карма? ведь ее нет. все мы видим вокруг себя примеры, где карма не срабатывает. их слишком много, чтобы называть исключениями. ихз большинство. так что скорее всего то что мы называем кармой, лишь счастливая случайность))) 

 

Я и не верю в карму. )

 

Только что, Aynur Asgerli сказал:

на словах все это красиво. а в реалиях, разве так? мы же видим другой пример в жизни, хороших людей, которых бог не должен наказывать, но наказывает. и наоборот

 

Бог никого не наказывает. Мы сами наказываем себя нарушая духовные законы. Вот с физическими законами все проще - никто не прыгает с балкона, желая спуститься вниз, а садится в лифт. Знаем, что закон притяжения Земли не обойти. ) А вот как подумать, что спускаясь в лифте не стоит хамить соседке и что это тоже принесет свой плод в нашей жизни, на это нас почему-то не хватает. )

[Aynur Asgerli]

2 минуты назад, Гамлет сказал:

А что, все остальные не болеют, не работают в поте лица, не умирают в конце концов?

нет все остальные не умирают молодыми от тяжелой болезни. 

 

3 минуты назад, Гамлет сказал:

Всё физические законы установлены так, чтобы на Земле была жизнь. Но как? Кем главное?)

если не найдено кем, это еще не докаывает существование Бога. когдато найдется. ведь прошли тысчячелетия пока человечество поняло, что земля круглая)) 

[Aynur Asgerli]

3 минуты назад, Monsegneur сказал:

Тема не обо мне и не о моих убеждениях.

это был просто вопрос, любопытство) имеете право не ответить) 

 

3 минуты назад, Rising Sun сказал:

Не знаю как в других, но в азербайджанском отделе девственницы - после гименопластики. Не советую

 

[Estonka]

Я никогда не сомневалась в справедливости Бога, но один раз я все таки спросила "за что?" Это было, когда умер сын моей двоюродной сестры. Мальчику было 21, и это был чудо ребенок. Вообще то это был уже мужчина, который сам зарабатывал, помогал родителям, выдал замуж сестру. Но обидно было не столько за него, сколько за сестру. Это человек, который за свою жизнь не обидел мухи в прямом смысле слова. Она не убивала комара, который кусал ее, она плакала, когда кто то убивая паучка. Она пол года горевала о собаке, которая скончалась из-за того, что была очень старой. И вот такому человеку пришлось пережить смерть ребенка...первенца...

Что же касается любви, то по-моему, Бог всех любит. Одна моя знакомая сказала как то очень умную вещь " Бог дает каждому человеку одинаковое количество счастья. Кому то все сразу и поэтому он до конца жизни считает себя самым счастливым, а кому то по чуть-чуть, поэтому он не замечает своего счастья и считает себя несчастным".

[Aynur Asgerli]

3 минуты назад, Dafna 17 сказал:

А вот как подумать, что спускаясь в лифте не стоит хамить соседке и что это тоже принесет свой плод в нашей жизни, на это нас почему-то не хватает. )

то есть вы убеждены, что все кто живет плохо, заслужили? даже если они дети, даже если святые, заслужили тем что предок согрешил? 

[Dafna 17]

Только что, Monsegneur сказал:

 И все они хором вещают о том, что бог-де любит только их фан-клуб, а на всех прочих он возложил. 

 

Разве? )  Нет хора, только отдельные соло. )

 

[Aynur Asgerli]

2 минуты назад, Estonka сказал:

Я никогда не сомневалась в справедливости Бога, но один раз я все таки спросила "за что?" Это было, когда умер сын моей двоюродной сестры. Мальчику было 21, и это был чудо ребенок. Вообще то это был уже мужчина, который сам зарабатывал, помогал родителям, выдал замуж сестру. Но обидно было не столько за него, сколько за сестру. Это человек, который за свою жизнь не обидел мухи в прямом смысле слова. Она не убивала комара, который кусал ее, она плакала, когда кто то убивая паучка. Она пол года горевала о собаке, которая скончалась из-за того, что была очень старой. И вот такому человеку пришлось пережить смерть ребенка...первенца...

Что же касается любви, то по-моему, Бог всех любит. Одна моя знакомая сказала как то очень умную вещь " Бог дает каждому человеку одинаковое количество счастья. Кому то все сразу и поэтому он до конца жизни считает себя самым счастливым, а кому то по чуть-чуть, поэтому он не замечает своего счастья и считает себя несчастным".

 

 

в вашем посту немного противоречие. так где же любовь тогда к вашей дв сестре и ее сыну? где их доля любви или счастья? они не получили ни сразу ни по чуть чуть

[Гамлет]

1 минуту назад, Aynur Asgerli сказал:

нет все остальные не умирают молодыми от тяжелой болезни. 

 

если не найдено кем, это еще не докаывает существование Бога. когдато найдется. ведь прошли тысчячелетия пока человечество поняло, что земля круглая)) 

 Этак вы сейчас за всех 7 миллиард людей сказали) откуда гарантии что никто не умрёт молодым? Почему вы думаете что молодым умер только ваш знакомый?     Как говорил, не беспокойтесь за него. Даже если умер молодым и полным сил. Это ещё не конец (не верующему трудно смириться со смертью)

Со вторым вопросом, не так уж и много вариантов) если инопланетяне, то создать вселенную им не по силам я думаю) что ещё остаётся думать?)

[Dafna 17]

Только что, Aynur Asgerli сказал:

то есть вы убеждены, что все кто живет плохо, заслужили? даже если они дети, даже если святые, заслужили тем что предок согрешил? 

 

Что такое хорошо и что такое плохо? ) Я верю, что каждый проживает самую полезную для себя жизнь. Полезную в свете вечности. 

[Aynur Asgerli]

Только что, Гамлет сказал:

Этак вы сейчас за всех 7 миллиард людей сказали) откуда гарантии что никто не умрёт молодым? Почему вы думаете что молодым умер только ваш знакомый?   

нет не только он. много людей столкнулись с несправедливой смертью. от этого и возник вопрос. а вы что считаете это нормальным? справедливым? 

 

1 минуту назад, Гамлет сказал:

 Как говорил, не беспокойтесь за него. Даже если умер молодым и полным сил. Это ещё не конец (не верующему трудно смириться со смертью)

думаю одна из причин, почему появились религии и почему люди к ним бегут без объяснений. так просто легче жить.. под кайфом будто)) как можно смириться со смертью молодого человека? и как можно слепо верить в то, что это не конец? 

 

2 минуты назад, Гамлет сказал:

если инопланетяне, то создать вселенную им не по силам я думаю) что ещё остаётся думать?)

вариантов на самом деле много. жизнь могла зародиться и без чьейто помощи. 

 

[Розовая пантерка]

39 минут назад, Aynur Asgerli сказал:

почему не знал?) он же знает все. и будущее и прошлое. он же создатель. 

 

и если не знал, если глуп и ошибается, стоит ли ему поклоняться и слушаться? 

 

то бишь правитель из плоти и крови влиять на людей в силах, а высшее божество, создатель нет? по мне так наоборот)) 

 

 На том, и остановимся:)

[Aynur Asgerli]

2 минуты назад, Dafna 17 сказал:

 

Что такое хорошо и что такое плохо? ) Я верю, что каждый проживает самую полезную для себя жизнь. Полезную в свете вечности. 

хорошо наверное так жить))) легче точнее. 

[Dafna 17]

Только что, Aynur Asgerli сказал:

хорошо наверное так жить))) легче точнее. 

 

Да. )

[Aynur Asgerli]

2 минуты назад, Dafna 17 сказал:

 

Да. )

а я не могу и даже не хочу жить в одурманенном состоянии) 

[Гамлет]

1 минуту назад, Aynur Asgerli сказал:

нет не только он. много людей столкнулись с несправедливой смертью. от этого и возник вопрос. а вы что считаете это нормальным? справедливым? 

 

думаю одна из причин, почему появились религии и почему люди к ним бегут без объяснений. так просто легче жить.. под кайфом будто)) как можно смириться со смертью молодого человека? и как можно слепо верить в то, что это не конец? 

 

вариантов на самом деле много. жизнь могла зародиться и без чьейто помощи. 

 

Не знаю как верят другие, я никогда не уверовал бы в слепую) разговор шел не о зарождении жизни, а о гораздо более фундаментальных вещях. Создание атома, строительного материала всего, возможно было лишь при тех космологических состовляющих, которые имеются сейчас. Почему их численные значения именно такие, что ядро атома стабильно и не разлетается? А ведь это основа всех основ) и это только один пример. Создание жизни, это мелочь по сравнению с этой задачей)

[Aynur Asgerli]

Только что, Гамлет сказал:

Не знаю как верят другие, я никогда не уверовал бы в слепую)

а как вы тогда уверовали? вы видела БОга? ангелов? чертика хотябы? или хоть какоето чудо, которое доказало вам существование Бога и правдивость религии? 

 

1 минуту назад, Гамлет сказал:

Создание атома, строительного материала всего, возможно было лишь при тех космологических состовляющих, которые имеются сейчас. Почему их численные значения именно такие, что ядро атома стабильно и не разлетается? А ведь это основа всех основ) и это только один пример. Создание жизни, это мелочь по сравнению с этой задачей)

опять же отсутствие ответов не доказательство существованию Бога

[Dafna 17]

Только что, Aynur Asgerli сказал:

а я не могу и даже не хочу жить в одурманенном состоянии) 

 

Да обычно я живу. ) Семья, дети, школа, заботы...как у всех. ) Просто стараюсь следить за своими действиями и мыслями, чтобы не навредить ни себе, ни другим. Ничего особенного. )

[Гамлет]

1 минуту назад, Aynur Asgerli сказал:

а как вы тогда уверовали? вы видела БОга? ангелов? чертика хотябы? или хоть какоето чудо, которое доказало вам существование Бога и правдивость религии? 

 

опять же отсутствие ответов не доказательство существованию Бога

Я уже сказал как уверовал) если вы ждёте надписи на небе, или дядьку в белом спускающимся с небес) то этого не будет)

Если бы Бог показал нам себя или ангелов, это было бы не добровольное уверование. 

[Monsegneur]

15 minutes ago, Dafna 17 said:

 

Разве? )  Нет хора, только отдельные соло. )

 

 

 

Имелись ввиду адепты религий вообще, а не только форумские. Заразившись сами, они сразу и всячески стараются заразить остальных окружающих. Эта практика называется "прозелитизм" и она очень опасна. 

В ход идут уговоры, посулы, иногда угрозы. Но никогда не предлагается рассмотреть критически, через призму сомнения. 

 

 

[Dafna 17]

Только что, Monsegneur сказал:

Имелись ввиду адепты религий вообще,

 

И  я о них. Нет хора в том, что Бог любит только их (нас). Речь ведь об этом шла.

 

[Dafna 17]

Только что, Monsegneur сказал:

Но никогда не предлагается рассмотреть критически, через призму сомнения. 

 

Ну и это шаблон, сорри. )

[Aynur Asgerli]

4 минуты назад, Гамлет сказал:

если вы ждёте надписи на небе, или дядьку в белом спускающимся с небес) то этого не будет)

но ведь когдато якобы были. Иисус, Моисей и другие пророки якобы показывали чудеса, благодаря которым им поверили. лишь последний пророк ничего не показал. но и тут внесли поправочку, чудом назвали Коран. и снова поверили. а сейчас нам почему верить? 

 

 

 

[Гамлет]

10 минут назад, Aynur Asgerli сказал:

опять же отсутствие ответов не доказательство существованию Бога

Это для кого как уважаемая, для кого как) я читаю какую то информацию из Корана, и если вижу подтверждение её в повседневной жизни, то это и есть для меня доказательство

[Aynur Asgerli]

3 минуты назад, Гамлет сказал:

я читаю какую то информацию из Корана, и если вижу подтверждение её в повседневной жизни, то это и есть для меня доказательство

я тоже читала)) там подтверждение ничто иное как посмотреть в небо, увидеть облака и написать - а вы знаете бог создал облако. это не подтверждение, это констатация факта. чуда и откровений я там не увидела. а где увидели вы? поделитесь, может я не так читала) 

[Гамлет]

7 минут назад, Monsegneur сказал:

Но никогда не предлагается рассмотреть критически, через призму сомнения. 

Всегда нужно ко всему относится критически. Более того даже такой верующий человек как Авраам, усомнился в перерождении. Есть соответствующий аят в Коране. Бог не укорил его за его сомнение, а отнёсся к этому понимающе и показал ему это на опыте

[Гамлет]

3 минуты назад, Aynur Asgerli сказал:

я тоже читала)) там подтверждение ничто иное как посмотреть в небо, увидеть облака и написать - а вы знаете бог создал облако. это не подтверждение, это констатация факта. чуда и откровений я там не увидела. а где увидели вы? поделитесь, может я не так читала) 

Знаете, если человек ищет истину. Искренне. Он её найдёт по любому. 

[sarxan1]

если бы мое разумное творение убивало себе подобных, сменяло пол, умышленно пагубно влияло на экологию вокруг себя и тд. и тп. , то я не любил бы это творение.... 

[rngm]

3 часа назад, Aynur Asgerli сказал:

Все религии учат нас этому. Что Бог добрый дядька, который нас создал (за что мы должны быть ему бесконечно благодарны, хотя даже не просили об этой "услуге"), и что он нас очень и очень любит. 

Здравствуйте! Давайте попробую ответить по порядку. То, что вы написали Бог с большой буквы уже неплохо. Об услуге вы, конечно, не просили, дар жизни это Его дар. Разве плохо жить? Видеть красоту этого мира, общаться с людьми, что-то создавать (на работе, строить свой дом, ухаживать за садом) и видеть плоды своего созидания? Кто виноват, что наши плоды не соответствуют нашим трудам? Здесь ответ, что только мы сами. И только это зависит от нас.

3 часа назад, Aynur Asgerli сказал:

Про христианство знаю меньше, но главным проявлением любви Христа к людям считают то, что он умер за наши грехи. Во всем этом я не вижу проявления любви вообще...

Чтобы вы попробовали это увидеть, действительно нужно это знать. Смысл примерно такой - Господь пошел на эти жертвы, чтобы для людей того уровня духовного развития, ценностей и понятий о добре и зле, христианство стало более понятным и принятым. Я жертвую своего Сына, чтобы вы перестали грешить, увидев чудесное воскресение, чтобы через свои ошибки поняли, как хорошо думать о своей душе. Там более глубокий смысл, конечно, но примерно так.

 

3 часа назад, Aynur Asgerli сказал:

А вот если смотреть реально на жизнь, где любовь Бога? Недавно умер мой хороший закомый, золотой человек, умер в мучениях, в одиночестве. Ведь он был золотым человеком, и где тут любовь Бога к нему? Ладно допустим у него были пара тройка грехов. Но ведь история знает много действительно плохих людей, которых Бог за их грехи вообще ни капельку не наказывал

Знаете такое выражение - пути Господни неисповедимы. Муравьи, которые добрались до банки с энергетиком, выброшенной горожанином в парке тоже думают, что это они добились этого энергетика, а не кто-то им это дал. А те, которых этот самый горожанин раздавил ногой думают - "непонятно, мы же праведники были, а нас раздавили". Все это уроки, которые дает нам Бог, как хороший учитель, чтобы мы, видя все это помнили о том, что мы гости на земле и думали не о сиюминутных благах, а о своей душе. Знаете как у японцев по утрам - сегодня я должен умереть, и жить этот день через эту призму. Вы знаете, что вы умрете сегодня, насколько интересно вам будет ломиться везде, ругаться, оставлять своим детям грязную воду, воздух и землю? Может лучше провести этот день в доброте? Войны, эпидемии, крестовые походы - это лишнее Его напоминание людям - вы возгордились, идете не туда, опомнитесь. Я люблю своих детей, поэтому наказываю их иногда, чтобы они стали лучше. Снеговику не дано понять почему ребенок слепил его именно так, но все снеговики рассуждают о том, что это просто так снежинки сами сложились, а морковка сама отросла потом под лучами Венеры. Это вопрос веры. Она либо есть, либо ее нет.

[Aynur Asgerli]

1 минуту назад, sarxan1 сказал:

если бы мое разумное творение убивало себе подобных, сменяло пол, умышленно пагубно влияло на экологию вокруг себя и тд. и тп. , то я не любил бы это творение.... 

во первых, бог сам их такими создал. смысл жаловаться?

 

во вторых, когда не нравится, по идее нужно перестать их творить

 

в третьих опять же вопрос о невинных убиенных и безнаказанных виновных. где логика? 

[Hugo_Balls]

Народ так и живёт — снимает с себя ответственность за происходящее, за свою жизнь. Вера в сверхъестественное — это вера в волшебную таблетку. Самому можно не меняться, не прикладывать усилий. Обычно в той сфере, по которой человек обращается к экстрасенсу, он сам почему-то решение принимать не хочет. Это распространённое явление — не решать вопрос, а делать вид, что решаешь.

[saia]

3 часа назад, Aynur Asgerli сказал:

Недавно умер мой хороший закомый, золотой человек, умер в мучениях, в одиночестве. Ведь он был золотым человеком, и где тут любовь Бога к нему? Ладно допустим у него были пара тройка грехов. Но ведь история знает много действительно плохих людей, которых Бог за их грехи вообще ни капельку не наказыва

Да он сам выбрал себе свой жизненный путь. Бог что сказал ему умирать в одиночестве. На бога надейся и сам не плошай. Понятно если заболел, но опять таки сваливать все на бога- это не правильно. Я давно решила для себя, что бог просто наблюдатель. Все зависит абсолютно от человека и его поступков

[Aynur Asgerli]

3 минуты назад, rngm сказал:

Разве плохо жить? Видеть красоту этого мира, общаться с людьми, что-то создавать (на работе, строить свой дом, ухаживать за садом) и видеть плоды своего созидания? Кто виноват, что наши плоды не соответствуют нашим трудам? Здесь ответ, что только мы сами. И только это зависит от нас

мне может и хорошо жить. хотя это сравнительно. а тем кому плохо, очень и очень плохо жить? зачем им этот дар? 

 

в том что наши плоды не соответствуют нашим трудам, виноваты только и только мы. 

 

 

5 минут назад, rngm сказал:

Муравьи, которые добрались до банки с энергетиком, выброшенной горожанином в парке тоже думают, что это они добились этого энергетика, а не кто-то им это дал.

так все же все что случается в жизни, на то воля божья? если это так, то почему мы в чемто считаемся виноватыми, если это все - его воля? 

 

6 минут назад, rngm сказал:

Все это уроки, которые дает нам Бог, как хороший учитель, чтобы мы, видя все это помнили о том, что мы гости на земле и думали не о сиюминутных благах, а о своей душе.

оно дело урок, другое дело муки, несправедливость. смерть близкого нельзя назвать уроком. болезни, войны тоже. я лично считаю себя добрым человеком. и поэтому никигда не согласилась бы сделать комуто больно только для того, чтобы преподнести ему урок. 

 

8 минут назад, rngm сказал:

Я люблю своих детей, поэтому наказываю их иногда, чтобы они стали лучше.

вы наказываете детей только тогда, когда они провинились. с Богом не так.