Слово "Грех"

[Dr Zaur Oruc]

Дорогие форумчане. Одинаково ли мы понимаем слово грех? 

Ну например. Говоришь "в эфир" что блуд грех. И начинается. 

Первый вариант. Это нормально, мужчина полигамен, мое тело мое дело и т.д. 
Второй вариант. От верующих. Вот Васька согрешил и у него импотенция в 70 лет наступила. Кара. 
Третий вариант. Это не вредно и даже полезно для здоровья. 
Четвертый. Опять дискриминация... и т.д. 

Мне кажется все примеры не понимали что такое грех. Грех не обязан приносить видимое наказание. Этого не понимают верующие. Не обязательно должен нести вред здоровью. Нельзя оскорбиться на слова "грех" не веря в Бога а значит и в понятие грех (непослушание Богу). 

Грех это некое непослушание закону, данному от силы непостижимой и не принадлежащей миру. Вне зависимости верим ли мы или нет в эту силу говоря о "грехе", мне кажется, мы забываем для начала ДОГОВОРИТЬСЯ что мы имеем ввиду. И естественно до чего-то договориться никогда не сможем. Если одни говорят о ручке двери, а другие о шариковой - бессмысленный спор неизбежен. 

Edited June 26, 2019 by Dr Zaur Oruc

[Turku Kettola]

Понятие греха существует для верующих в Бога Откровения. Иудеев, христиан и мусульман. Ну еще и в индуизме.

 

Для безбожников такого понятия не существует. Тут можно говорить о неких моральных общественных нормах но и эти понятия уже устаревают. Остается только один критерий - противозаконно или нет.

[martinika]

В моем понимании грех это причинение вреда другому человеку или другим людям.

[Undi_na]

1 час назад, martinika сказал:

В моем понимании грех это причинение вреда другому человеку или другим людям.

И себе

[martinika]

58 минут назад, Undi_na сказал:

И себе

А почему? Вряд ли человек причинит себе зло осознанно. Возможно какой то его поступок будет иметь для него печальные последствия, но это же не значит. что он этого хотел. Например, самопожертвование. Если Вы спасете человека, ценой своей жизни, то Вы совершите грех?

[Undi_na]

2 минуты назад, martinika сказал:

А почему? Вряд ли человек причинит себе зло осознанно. Возможно какой то его поступок будет иметь для него печальные последствия, но это же не значит. что он этого хотел. Например, самопожертвование. Если Вы спасете человека, ценой своей жизни, то Вы совершите грех?

Например чревоугодие. Один ошибочный  и непонятый поступок, уже некая уверенность или база для следующего. Это с каждым разом откладывает на человеке свой отпечаток. По большому счету ,совершая плохое по отношению к другим ,он в первую очередь грешит по отношению к себе. 

Разве в момент спасения человек думает совершаю ли я грех? Спасать жизни других не грех . Да, это риск, но умрет он в тот момент или нет ,он не знает. Да и цели себе такой не ставит .

[martinika]

18 минут назад, Undi_na сказал:

Например чревоугодие.

Ну это смотря , что называть чревоугодием. Если человек обжирается до того. что не может стать с кровати,То это не грех, это идиотизм. Если же человек просто любит вкусно поесть, наслаждается вкусной едой. смакует каждый кусочек, то это тоже не грех . а наслаждение жизнью.

[Undi_na]

50 минут назад, martinika сказал:

Ну это смотря , что называть чревоугодием. Если человек обжирается до того. что не может стать с кровати,То это не грех, это идиотизм. Если же человек просто любит вкусно поесть, наслаждается вкусной едой. смакует каждый кусочек, то это тоже не грех . а наслаждение жизнью.

Если говорить о грехе, то надо принимать во внимание человека веруюшего. Обжорство, есть разновидность чревоугодия.Меру нужно знать. Не животные же, выше. Даже в погоне за новыми вкусовыми ощушениями, всегда можно здорово "поскользнуться" Обжорство ведёт к лени, причем к любой.Человеку лень во вред. Этот грех может  влиять  не только на состоянии здоровья ,но и качестве  и умении воздержания в чем то. А потом приводящей к слабости духа. Видите какая последовательность минусов. 

 

[Utochka]

1 hour ago, martinika said:

А почему? Вряд ли человек причинит себе зло осознанно. 

Из чувства вины может, как бы парадоксально это не звучало в данном контексте.  Хотя чаще причиняем себе вред неосознанно, опять таки из-за, порой даже, не осознаваемого чувства вины.

 Выходит, грех порождает грех.

[martinika]

24 минуты назад, Undi_na сказал:

Если говорить о грехе, то надо принимать во внимание человека веруюшего. Обжорство, есть разновидность чревоугодия.Меру нужно знать. Не животные же, выше. Даже в погоне за новыми вкусовыми ощушениями, всегда можно здорово "поскользнуться" Обжорство ведёт к лени, причем к любой.Человеку лень во вред. Этот грех может  влиять  не только на состоянии здоровья ,но и качестве  и умении воздержания в чем то. А потом приводящей к слабости духа. Видите какая последовательность минусов. 

 

А как же гурманство?  Не обжорство, а именно умение наслаждаться .С такой точкой зрения любые чувственные удовольствия можно считать греховными.

[martinika]

5 минут назад, Utochka сказал:

Из чувства вины может, как бы парадоксально это не звучало в данном контексте.  Хотя чаще причиняем себе вред неосознанно, опять таки из-за, порой даже, не осознаваемого чувства вины.

 Выходит, грех порождает грех.

Не совсем поняла Вашу мысль.То есть, ощущая себя виноватым, мы стремимся себя наказать.Так?

Edited June 26, 2019 by martinika

[Undi_na]

24 минуты назад, martinika сказал:

А как же гурманство?  Не обжорство, а именно умение наслаждаться .С такой точкой зрения любые чувственные удовольствия можно считать греховными.

Смаковать можно и небольшое количество еды.Всему должна быть мера.  Учитывая,что человеку может быстро что то надоедать, так и жизнь может пройти в погоне за удовольствием ( причем любым)) и возможно человек отойдет от путей неразумных...превратится например в азартного игрока. Кстати к чувственным удовольствиям можно отнести и страсть к играм.

Edited June 26, 2019 by Undi_na

[martinika]

7 минут назад, Undi_na сказал:

Смаковать можно и небольшое количество еды.Всему должна быть мера.  Учитывая,что человеку может быстро что то надоедать, так и жизнь может пройти в погоне за удовольствием ( причем любым)) и возможно человек отойдет от путей неразумных...превратится например в азартного игрока. Кстати к чувственным удовольствиям можно отнести и страсть к играм.

А что иначе-стремление к аскетизму?

[Undi_na]

5 минут назад, martinika сказал:

А что иначе-стремление к аскетизму?

Иначе можно выбрать лучше. Например в Коране сказано, что Господь не любит тех,кто излишествует. Стремиться надо к золотой середине. Разумно.

[martinika]

1 минуту назад, Undi_na сказал:

Иначе можно выбрать лучше. Например в Коране сказано, что Господь не любит тех,кто излишествует. Стремиться надо к золотой середине. Разумно.

А в чувствах есть золотая середина? Безрассудно любить или ненавидеть это тоже излишество?

[Undi_na]

14 минуты назад, martinika сказал:

А в чувствах есть золотая середина? Безрассудно любить или ненавидеть это тоже излишество?

Наверное золотая середина достигается путем самоконтроля. Там где он есть, есть разумность. И разумно будет подумать, что может мне навредить, если в "омут с головой"  

[martinika]

А в "омут с головой" всегда плохо?

[Utochka]

1 hour ago, martinika said:

Не совсем поняла Вашу мысль.То есть, ощущая себя виноватым, мы стремимся себя наказать.Так?

Не только я. Это психологический закон. Но это далеко не все осознают.

Ну я люблю самокопание, порой прослеживала это в себе. Например, должна терпеть чьи-то выходки, потому что чувствуешь себя виноватой, но перед другим даже человеком, которые определенными качествами напоминает первого. Если не задумываться серьезно, не поймешь в чем дело. А просто есть чувство жалости, "любви", а под ними притаилась вина, неосознанная. Люди даже представить себе не могут, что у них в подсознании.

Но некоторые особо одаренные "грешники", обычно верующие,  намеренно себя истязают.