Почему в Азербайджане электромобили не популярны?

[Jefferson Hope]

22 минуты назад, Midland сказал:

 

В зависимости от тачки переходники могут и не понадобиться, например, в Мерсе уже идет в комплекте зарядка с обычной бытовой вилкой, только вот зарядить ее проблема, она чувствительная к входящему току и если розетка не обеспечивает ток необходимый мощности то тупо не заряжается, срабатывает защита.

 

У всех электромобилей есть одна большая проблема, это необходимость мощного источника, поэтому для домашней зарядки надо ставить отдельную станцию.

Все так и есть, в ес проблем нет, а вот в других странах могут и быть, поэтому в продаже есть множественные стабилизаторы и выпрямители и многое другое для таких случаев...

[Кекс]

Нормально заряжает у нас от разетки, просто нужно кинуть  кабель большого сечения. У шефа новая вольво плаг ин, после работы ставит её в гараже на зарядку. 

[FantasyMan]

Электромобили (новые да и б/у тоже) очень дорогие.

Не хочу никого обидеть, но электромобиль - это недоавтомобиль. Считаю это нерентабельным вложением живых денег и утопией касательно экономии.

В природе мало на чем можно сэкономить. Тут лучше заменить "экономия" на "замещение".

Не будете заливать бензин, значит будете заряжать (а это тоже не бесплатно). Кроме того, ремонт модулей зарядки, системы охлаждения инверторов, состояние АКБ и еще много чего - тоже недешевое удовольствие.

 

Посчитайте, сколько км. и лет потенциальный покупатель должен отъездить, чтобы покупка этого электромобиля себя оправдала?

Чтобы гордо заявить "Я сэкономил на бензине хххх манатов", вы должны ездить на ней лет 10 из расчета 100км в день.

Тут еще другой момент - его не проапгрейдить. Кроме того, я мало кого знаю, кто ездит на одном и том же авто 5 лет.

Авто тоже морально устаревают.

 

А вот гибрид 4евер 

[Неучёный]

On 6/21/2019 at 10:01 AM, Алекс Алекс said:

потому что у нас нефтяная страна , и им не выгодно будет чтоб все ездили на электрокарах и пользовались солнечными батарейками !

 

 Но ведь Норвегия - тоже "нефтяная" страна!  А половина - половина, "Карл" !  - продаваемых там сейчас авто - электропрводные !...

И полностью перейти на них они планируют раньше всех в мире... 

[Неучёный]

12 hours ago, FantasyMan said:

Электромобили (новые да и б/у тоже) очень дорогие.

Не хочу никого обидеть, но электромобиль - это недоавтомобиль. Считаю это нерентабельным вложением живых денег и утопией касательно экономии.

В природе мало на чем можно сэкономить. Тут лучше заменить "экономия" на "замещение".

Не будете заливать бензин, значит будете заряжать (а это тоже не бесплатно). Кроме того, ремонт модулей зарядки, системы охлаждения инверторов, состояние АКБ и еще много чего - тоже недешевое удовольствие.

 

Посчитайте, сколько км. и лет потенциальный покупатель должен отъездить, чтобы покупка этого электромобиля себя оправдала?

Чтобы гордо заявить "Я сэкономил на бензине хххх манатов", вы должны ездить на ней лет 10 из расчета 100км в день.

Тут еще другой момент - его не проапгрейдить. Кроме того, я мало кого знаю, кто ездит на одном и том же авто 5 лет.

Авто тоже морально устаревают.

 

А вот гибрид 4евер 

 

 Да, вы правы - в природе чудес не бывает! И то, что число автомобилей в мире будет только расти -  вкУпе со всеми энергозатратами на их всё более и более совершенное обслуживание!   - может здорово свести на "нет" все попытки вырваться из "жарких обьятий" приближающегося  глобального потепления!...

 

 Но! Электричество - не углеводородного происхождения! - всё таки не загрязняет атмосферу!  

Edited June 22, 2019 by Неучёный

[IIIusion]

На данный момент Тесла весьма дорогие, даже модель 3. Остальные я даже не рассматриваю, это смех один. У меня была Тоета Кямри гибрид - вот это просто невероятная тачка за ее 20к$ новую цену и в 100 раз красивей уродливого Приуса. Средний расход 5.5л на 100 в городе, на трассах чуть больше 6л. Понятно что более лакшери гибриды дает больше в плане вождения, но и стоят заметно дороже.

[Тахир]

23 часа назад, Jefferson Hope сказал:

Купите переходники и заряжайтесь где угодно, а в данном случае пока это не сильно у нас развито можно почти и бесплатно ))

 

В соответствии со стандартом IEC 62196 зарядный кабель Type 1 имеет четыре модификации:

• Mode 1. Устаревший вариант для зарядки аккумулятора от бытовой розетки. Используется в зарядке от переменного напряжения в сети.
• Mode 2. Стандартное зарядное устройство, поставляемое в комплекте с серийными авто. Используется в зарядке от переменного напряжения в сети, но с применением защитной системы в кабеле.
• Mode 3 (более известен как кабель для электромобиля J1772 Type 1). Используется в одно- или трехфазной зарядке от переменного напряжения в сети через специальный разъем. Повышенная степень защиты за счет использования спецоборудования, регулирующего скорость и ход зарядки.
• Mode 4. Используется в зарядке от постоянного напряжения в сети.

Более совершенный зарядный кабель стандарта Mode 4 позволяет заряжать авто от станций двух типов с учетом наличия необходимого переходника. Модификаций или стандартов разъема у такого зарядного кабеля для электрокара две:

• европейский (CCS);
• японский (CHAdeMO);

Режим Mode 4 заряд постоянным током (CHAdeMO и CCS)

 

Легко сказать "заряжайте электромобиль где угодно".Одно дело обычный бензиновый или дизельный.На любой трассе и любом городишке есть заправка.А где на трассе я заряжу электромобиль?Ходить клянчить розетку в забегаловках и слышать в ответ "icazə yoxdur"?)

Правительство АР должно обязать на КАЖДОЙ заправочной станции в стране создать условия для зарядки электромобилей.Это недорого - розетка и адаптер (или хотя бы розетка).Вот тогда спрос на электромобили у населения АР увеличится.

[e-tyan]

19 hours ago, Midland said:

 

В зависимости от тачки переходники могут и не понадобиться, например, в Мерсе уже идет в комплекте зарядка с обычной бытовой вилкой, только вот зарядить ее проблема, она чувствительная к входящему току и если розетка не обеспечивает ток необходимый мощности то тупо не заряжается, срабатывает защита.

 

У всех электромобилей есть одна большая проблема, это необходимость мощного источника, поэтому для домашней зарядки надо ставить отдельную станцию.

Нет такой проблемы, как минимум у Теслы. Можно хоть от 1Квтной розетки зарядиться, просто ну очень долго. Проблема часто бывает с отсутствием заземления в наших розетках - на родных зарядниках часто стоит защита. Но и это решается. 

[FantasyMan]

5 часов назад, Неучёный сказал:

Но! Электричество - не углеводородного происхождения! - всё таки не загрязняет атмосферу!  

Ну, вопрос тоже спорный...

"Один в поле не воин".

Ну, допустим 1000 человек пересели на э-мобиль. Эффекта на атмосфере будет 0.

Кроме того,  электричество не растет на дереве и его тоже косвенно добывают. Работают ТЭС, ГРЭС, АЭС и прочие ЭС.

 

Про атмосферу и экологию - хорошо бы для начала убитые и тарахтящие Е-шки, старые автобусы и камазы убрать. Создать госпрограмму по их утилизации и выдачи компенсаций и льгот на новый авто.

ДВС с выше 2.0 обложить дополнительным налогом при въезде в столицу. Эффект будет.

Но электромобиль даже за копейки я не куплю по любому.

[e-tyan]

По теме могу сказать, что уже 2 года на электромобиле, накатал более 55000км по всему Азербайджану и за его пределами. Это удовольствие навсегда. Ни одной машиной я еще не мог наслаждаться каждый день в течении 2-х лет. Не уверен что когда либо перейду обратно на двс авто.

Но есть и минусы, которые не все пока могут принять. Это и сервис, и привычки зарядки, отличные от заправки топливом. Должна быть стратегия развития электротранспорта. Для обеспечения нормального передвижение по всему Азербайджану на электромобиле достаточно инвестиций в размере 2-3-х заправок Сокар. Но никому это не интересно сейчас. 

[e-tyan]

24 minutes ago, Тахир said:

 

Легко сказать "заряжайте электромобиль где угодно".Одно дело обычный бензиновый или дизельный.На любой трассе и любом городишке есть заправка.А где на трассе я заряжу электромобиль?Ходить клянчить розетку в забегаловках и слышать в ответ "icazə yoxdur"?)

Правительство АР должно обязать на КАЖДОЙ заправочной станции в стране создать условия для зарядки электромобилей.Это недорого - розетка и адаптер (или хотя бы розетка).Вот тогда спрос на электромобили у населения АР увеличится.

Можно сравнить это с 90-ми, когда люди хотели ездить на хороших авто, но им требовался хороший бензин, который был только на нескольких заправках в Баку, а в регионах бензол продавали. По факту, купив в 90-х мерседес обрекал себя на гемор с заправками, мастерами и тд. Но это не остановило прогресса. То же сейчас и с ЭМ. Сейчас с ними есть гемор, но очень быстро все изменится. И согласен с вами - должна быть гос стратегия. Зарядки для ЭМ должны быть не столь на азс, а больше в моллах, ресторанах - местах где люди проводят больше времени. Недавно поехал в только что открывшийся отель в Ленкорани, полагая что в любом нормальном отеле будет розетка на 3 фазы. Но увы, на парковке была всего лишь обычная розетка Schuco. Притом что стоит розетка сее16 ну максимум 15 манат, 50 с установкой и наверняка в проекте отеля она была предусмотрена. 

[Hyperion]

столько заправок обанкротится если на электрику перейдут:-)поэтому и не популярны

[gosplan]

1 час назад, e-tyan сказал:

Можно сравнить это с 90-ми, когда люди хотели ездить на хороших авто, но им требовался хороший бензин, который был только на нескольких заправках в Баку, а в регионах бензол продавали. По факту, купив в 90-х мерседес обрекал себя на гемор с заправками, мастерами и тд. Но это не остановило прогресса. То же сейчас и с ЭМ. Сейчас с ними есть гемор, но очень быстро все изменится. И согласен с вами - должна быть гос стратегия. Зарядки для ЭМ должны быть не столь на азс, а больше в моллах, ресторанах - местах где люди проводят больше времени. Недавно поехал в только что открывшийся отель в Ленкорани, полагая что в любом нормальном отеле будет розетка на 3 фазы. Но увы, на парковке была всего лишь обычная розетка Schuco. Притом что стоит розетка сее16 ну максимум 15 манат, 50 с установкой и наверняка в проекте отеля она была предусмотрена. 

и как же вы все таки зарядили в Ленкорани свое авто , и вообще интересно знать как этот вопрос решается у нас в районах 

[Тахир]

1 час назад, e-tyan сказал:

Недавно поехал в только что открывшийся отель в Ленкорани, полагая что в любом нормальном отеле будет розетка на 3 фазы.

 

А зачем Вам 3-фазная розетка нужна была?Неужели для подзарядки аккумуляторов электромобиля недостаточно однофазного напряжения?

[Dmitry Igorevich]

 
Вот, с этим не согласна. Год езжу на электромобиле. Купила чуть менее трёх годовалую, пробег был около 6000 км. Почти новая, высокая ( что моей спины очень важно), батарея на 160 - 170 км и очень зависит от манеры вождения. Могу на 4 км энергии проехать более 7 км. При торможении батарея заряжается. Стоило мне это чудо техники около 12.000 манат. Рено Зои. 
Очень довольна, особенно на светофорах...всех позади оставляю. Разгон чуть ли не до 6 сек. 

а где покупали и в каком году?

[Алекс Алекс]

7 часов назад, Неучёный сказал:

 

 Но ведь Норвегия - тоже "нефтяная" страна!  А половина - половина, "Карл" !  - продаваемых там сейчас авто - электропрводные !...

И полностью перейти на них они планируют раньше всех в мире... 

ну и сравнение же у вас )))))))) вы посмотрите на уровень жизни тут и там))))) на погодные условия, на численность населения , а потом пишите всякие глупости о нефти !!!! 

[IIIusion]

30 minutes ago, Тахир said:

 

А зачем Вам 3-фазная розетка нужна была?Неужели для подзарядки аккумуляторов электромобиля недостаточно однофазного напряжения?

Достаточно, но очень медленно. Именно поэтому я и отказался от Теслы, полная зарядка за 12 часов или надо ставить 3х фазовую.

[Ver.di]

Они даже в Германии не популярны, кому нужны автомобили, которые через пару сотен зарядку требуют? Я немцев-зелёных спрашивал, представьте себе, зима, морозы, пробка на автобане где сотни электромобилы застряли, через пару часов у многих нет зарядки, ваши действия, как будете эвакуировать людей, а потом машин? Да и при производстве аккумуляторов для одного электромобила выбрасывается столько СО2, сколько моя машина за 8 (!!!) лет выбрасывает. Все это популизм, по мне будущее за водородными машинами и над ним надо работать, а не над аккумуляторами, там максимум уже достигнут!

[Кекс]

Для нас все таки лучше гибрид, приус 3-3.5литра в городе и не думаешь о зарядке, плюс в том что если накроется система машина будет как простое авто с 1.8мотором, до сервиса доедешь

Иногда даже бывает такой расход как на фото путь 4 км, средний расход 1.4

[IIIusion]

1 hour ago, Кекс said:

Для нас все таки лучше гибрид, приус 3-3.5литра в городе и не думаешь о зарядке, плюс в том что если накроется система машина будет как простое авто с 1.8мотором, до сервиса доедешь

Иногда даже бывает такой расход как на фото путь 4 км, средний расход 1.4

Да приус очень инновационная машина, жаль что так дико уродлива.

[BuyerMan]

У нас даже велодорожек нет) Электроавто не скоро еще появятся. Появятся, но только у людей с большими деньгами, но не на массовый рынок

[Айхан Зейналов]

30 минут назад, IIIusion сказал:

Да приус очень инновационная машина, жаль что так дико уродлива.

Это да. Меня больше размер её колёс убивает, если куда-то влезет, непонятно как вытаскивать её оттуда.

[Неучёный]

On 6/23/2019 at 8:59 AM, Алекс Алекс said:

ну и сравнение же у вас )))))))) вы посмотрите на уровень жизни тут и там))))) на погодные условия, на численность населения , а потом пишите всякие глупости о нефти !!!! 

 

     Юзеры вроде вас автоматически пополняют мой список ингнорируемых!...

 

Но... Перед этим всё таки опущусь ((((   до того, чтобы дать вам 2 поучительных совета:

 

1) Хамство - не красит!

 

2) Внимательно смотрите на контекст, в к-ром написан комментарий! Иначе - рискуете, как и сейчас, очч глупо выглядеть! Даже несмотря на огромное число солнечных дней в Аз-не по сравнению с той же злополучной Норвегией!...

 

 Крепкого вам здоровья!    

 

 

[Неучёный]

On 6/23/2019 at 6:52 AM, FantasyMan said:

Ну, вопрос тоже спорный...

"Один в поле не воин".

Ну, допустим 1000 человек пересели на э-мобиль. Эффекта на атмосфере будет 0.

Кроме того,  электричество не растет на дереве и его тоже косвенно добывают. Работают ТЭС, ГРЭС, АЭС и прочие ЭС.

 

Про атмосферу и экологию - хорошо бы для начала убитые и тарахтящие Е-шки, старые автобусы и камазы убрать. Создать госпрограмму по их утилизации и выдачи компенсаций и льгот на новый авто.

ДВС с выше 2.0 обложить дополнительным налогом при въезде в столицу. Эффект будет.

Но электромобиль даже за копейки я не куплю по любому.

 

 (Почему !? В смысле, почему не купите? )

 

 Понимаете в чём дело....

 

Вопросы загрязнения окружающей среды, "потепления" климата планеты, вообще, потребления как такового - достаточно комплексны, у  них очч сложная "причинно следственная" природа! 

  (И тут ведь напр.,  даже если только рассматривать Землю как один большой, сложный организм - то тогда его смерть просто неизбежна, как ни крути!... )

 

  Но вернемся к нашим...  Транспортым средствам!  Честно говоря, вопрос с ними должен решаться глобально: с какой целью они, ващще, требуются? И тут вопрос - намного шире, чем просто "Преодоление расстояния от точки А до точки Б" ! Тут сразу же появляется следующее: а в чём, собственно говоря, смысл всех наших движений !?  (Читать: смысл жизни!) 

 

  И пока ответ на этот вопрос не получен, все наши "решения" - это не больше, чем шарахание из стороны в сторону!... 

Edited June 24, 2019 by Неучёный

[Алекс Алекс]

43 минуты назад, Неучёный сказал:

 

     Юзеры вроде вас автоматически пополняют мой список ингнорируемых!...

 

Но... Перед этим всё таки опущусь ((((   до того, чтобы дать вам 2 поучительных совета:

 

1) Хамство - не красит!

 

2) Внимательно смотрите на контекст, в к-ром написан комментарий! Иначе - рискуете, как и сейчас, очч глупо выглядеть! Даже несмотря на огромное число солнечных дней в Аз-не по сравнению с той же злополучной Норвегией!...

 

 Крепкого вам здоровья!    

 

 

где вы видите хамство ?))))

глупости не пишите 

[FantasyMan]

В 23.06.2019 в 13:33, IIIusion сказал:

Да приус очень инновационная машина, жаль что так дико уродлива.

Есть альтернатива - Инсайт.

 

44 минуты назад, Неучёный сказал:

 (Почему !? В смысле, почему не купите? )

...

Честно говоря, вопрос с ними должен решаться глобально: с какой целью они, ващще, требуются? И тут вопрос - намного шире, чем просто "Преодоление расстояния от точки А до точки Б" ! Тут сразу же появляется следующее: а в чём, собственно говоря, смысл всех наших движений !?  (Читать: смысл жизни!) 

 

  И пока ответ на этот вопрос не получен, все наши "решения" - это не больше, чем шарахание из стороны в сторону!... 

 

Не куплю, т.к. нет инфраструктуры, сервиса и еще много чего нет.

Даже если весь диспут пересядет на э-мобиль, это никак не повлияет на экологию в столице. Это как капля в море.

Я потому и написал: "один в поле не воин". Эффекта будет 0.

Тут нужен комплексный подход и, как вы отметили, решение должно быть сверху. Госпрограмма, поощрения, льготы и т.д.

[Марче]

В 21.06.2019 в 13:02, Courage сказал:

 

Конечно. Я тоже не молодой и тоже кормлю семью. Просто я в свое время учился, осваивал разные профессии, а не бил баклуши, чтобы теперь весь день стоять на углу и пытаться решить все свои проблемы за счёт одного клиента ..

 

 

Опять таки это совсем другая тема. 

 

Не все таксисты балбесы, поверьте. Многие из них специалисты, которые столкнулись с безработицей

[Кекс]

On 6/23/2019 at 1:33 PM, IIIusion said:

Да приус очень инновационная машина, жаль что так дико уродлива.

Я уже давно вышел из состояния когда смотрел на внешний вид авто😁

[Тахир]

В 23.06.2019 в 11:05, IIIusion сказал:

Достаточно, но очень медленно. Именно поэтому я и отказался от Теслы, полная зарядка за 12 часов или надо ставить 3х фазовую.

 

У знакомых в Штатах Тесла,очень довольны.Хозяин семейства по работе мотается 100-200 км в день.Каждую ночь ставит в гараже на "неполную" подзарадку и этого хватает с запасом.Учитывая,что у него заключен договор по электроснабжению на "бесплатные ночи","топливо" обходится абсолютно бесплатно.Никаких расходных материалов - ни смены моторного масла,ни замены антифриза.Даже тормозные колодки практически не изнашиваются т.к. основное торможение идет за счет генератора.

Основной расход - покрышки.

 

В 23.06.2019 в 11:16, Ver.di сказал:

Они даже в Германии не популярны, кому нужны автомобили, которые через пару сотен зарядку требуют?

 

Тесла при полной зарядки - 500 км.

При неполной - 70% от 500 км - 350 км.

Неполной заряжать выгодно - жизнь аккумулятора увеличивается в разы.

[Тахир]

В 23.06.2019 в 11:16, Ver.di сказал:

Да и при производстве аккумуляторов для одного электромобила выбрасывается столько СО2, сколько моя машина за 8 (!!!) лет выбрасывает.

 

Здесь есть нюансы.СО2 - абсолютно безопасный для организма газ,им даже газируют газировки ))

Другое дело СО и прочие примеси,которыми мы вынуждены дышать находясь в автомобиле или поблизости с ним.С электромобилями таких проблем нет,а производство аккумуляторов как правило находится вдали от жилых комплексов.

[Неучёный]

5 hours ago, FantasyMan said:

Есть альтернатива - Инсайт.

 

 

Не куплю, т.к. нет инфраструктуры, сервиса и еще много чего нет.

Даже если весь диспут пересядет на э-мобиль, это никак не повлияет на экологию в столице. Это как капля в море.

Я потому и написал: "один в поле не воин". Эффекта будет 0.

Тут нужен комплексный подход и, как вы отметили, решение должно быть сверху. Госпрограмма, поощрения, льготы и т.д.

 

 В голове крутится многое, но... Постараюсь кратко: полностью с вами согласен!  )

 

  Хотел бы только добавить - Госпрограмма сия должна быть не только очч хорошо продуманной. Она должна быть ещё и частью комплексной программы перевода всего Аз-на на "экологические рельсы" !  

[Неучёный]

On 6/21/2019 at 5:54 PM, Стратосфера. said:

А самый кайф, когда моя маленькая блоха стоит на светофоре и рядом какой нибудь Ауди...и тут бесшумно и без всяких тыкпык ,так .... шшшшш и нету :-) звук как у инопланетного корабля

 

    Человек за рулем электромобиля - современен!...

[Неучёный]

On 6/22/2019 at 7:41 AM, Vagrant said:

По мне так гибриды намного перспективнее чем электродвигатели. Учитывая то что ещё есть огромный потенциал у гибридных двигателей я бы наладил производство у нас в стране будь моя воля. В Формуле 1 даже тепло двигателей превращают в электроэнергию. 

 

  Транспортные средства вносят огромный вклад в дело "потепления климата"! Посему все транспортные вопросы надо рассматривать только с одной точки зрения - а стоит ли?... 

 

А тут можно очч многое! Начиная с того, что отдых у себя в стране - как правило, самый лучший  и заканчивая тем "А кому, ващще, нужно китайское барахло, массово развозимое в контейнерах по всему миру?"...

Edited June 24, 2019 by Неучёный

[Courage]

В 24.06.2019 в 18:42, Марче сказал:

 

Не все таксисты балбесы, поверьте. Многие из них специалисты, которые столкнулись с безработицей

 

Поверил. Но это другая тема.  

Edited June 24, 2019 by Courage

[Courage]

В 23.06.2019 в 13:33, IIIusion сказал:

Да приус очень инновационная машина, жаль что так дико уродлива.

 

А что не так в его дизайне?)

Намного выразительнее чем остальной безликий автопарк...

[Tiercel]

On 6/21/2019 at 8:51 PM, KASTEEL said:

Из того бензина, который вы сжигаете, процентов 20-25 передается на шасси. С электромобилями эта отметка ближе к 100%

Это уже после того как электричество попало к вам в батарею. А откуда оно взялось? ТЭЦ? Это сравнение некорректно, нужно учитывать весь energy-to-wheel.

[Tiercel]

2 hours ago, Тахир said:

 

Здесь есть нюансы.СО2 - абсолютно безопасный для организма газ,им даже газируют газировки ))

Другое дело СО и прочие примеси,которыми мы вынуждены дышать находясь в автомобиле или поблизости с ним.С электромобилями таких проблем нет,а производство аккумуляторов как правило находится вдали от жилых комплексов.

Все дружно забыли про производство электричества. Если оно из грязных источников, электромобили только ухудшают ситуацию. Это в Норвегии оно из гидроэлектростанций, а у нас мазут жгут.

[Tiercel]

Гибриды типа Приуса самое то. И бензин экономит и как ни странно проще в обслуживании.

[Courage]

23 часа назад, Tiercel сказал:

Все дружно забыли про производство электричества. Если оно из грязных источников, электромобили только ухудшают ситуацию. Это в Норвегии оно из гидроэлектростанций, а у нас мазут жгут.

 

А зачем про него вспоминать? Его потребителей столько, что не пересчитать. Почему бы не присоединиться к ним и не подзарядить какую нибудь теслу, а не вонять жженым бензом с полудохлым катом?

Edited June 24, 2019 by Courage

[Кекс]

31 minutes ago, Courage said:

 

А что не так в его дизайне?)

Намного выразительнее чем остальной безликий автопарк...

это прайм плагин,приус 50 немного отличается от него,ичалат один и тот же, этот просто еще имеет батарею на 45км