Великая шахматная доска

[qwerty12345]

5 минут назад, Miss Lucky сказал:

да чисто стратегически да труба есть, и постороена она на фантики, из Госдепа ))) я имею в виду поражение в Армении.

 

Да, теперь понял)

[Miss Lucky]

покопалась в архивах

смотрите что нашла, в период публикации книги, Европа для Америки была первостепеннее, и Россия это поняла, поэтому Ельцин ушел в отставку, передав власть КГБ и.о президента Путину.

 

Неосуществление расширения НАТО теперь, когда уже взяты обязательства, может разрушить концепцию расширения Европы и деморализовать страны центральной Европы. Это может даже привести к возрождению скрытых или угасающих геополитических устремлений России в центральной Европе. Пока еще не очевидно, что российская политическая элита разделяет стремление Европы к сильному и длительному американскому политическому и военному присутствию. Следовательно, хотя установление основанных на сотрудничестве отношений с Россией, безусловно, желательно, тем не менее для Америки важно открыто заявить о своих мировых приоритетах. Если выбор необходимо сделать между более крупной евроатлантической системой и улучшением отношений с Россией, то первое для Америки должно стоять несравнимо выше. (Foreign Affairs, сентябрь/октябрь 1997 года)

[ddd321]

18 минут назад, qwerty12345 сказал:

 

Ну поражением это и особо не назовешь...

 

Это первый нефтепровод в СНГ, проложенный в обход России и при непосредственном участии США и Великобритании. С началом его работы в очередной раз существенно изменилась геополитическая расстановка сил в обширном регионе, охватывающем Среднюю Азию, Кавказ и акваторию Каспийского моря. Транспортировка значительных объёмов нефти, которые иначе пришлось бы транспортировать через территорию России по нефтепроводу Баку — Новороссийск, теперь производится в обход России, что снижает её влияние в регионе. Американцы же не только получают альтернативный Персидскому заливу источник нефти, но и расширяют зону своего влияния.

Геополитическая обстановка изменилась в пользу этих самых США и Англии, но за счёт кого, мы потеряли территории, у нас за здорово живёшь отобрали углеводороды, служа американским интересам мы стали изгоями в регионе, а на носу конец большой нефти, вот дальше этого носа мы и не видели, как писал выше юзер, одни понты.

[Miss Lucky]

9 минут назад, qwerty12345 сказал:

 

+

https://ru.wikipedia.org/wiki/Присоединение_Бессарабии_и_Северной_Буковины_к_СССР

 

Хотел многие ссылки приложить, когда разбирал причины войны, да не хотел загружать инфой тему, но вот плавно и к ней подобрались)

это как дважды два четыре. Оба конфликта на национальной почве, хотя цели преследовались разные. 

[Miss Lucky]

а вот как раз и об Украине, Крым, Донбасс, далее планировали в Кремле выход на Одессу, прямой путь в Молдову, и оттуда уже угрожать Европе. Из НАто пригрозили пальчиком. 

 

 

 

By Zbigniew Brzezinski

March 3, 2014

Zbigniew Brzezinski was national security adviser from 1977 to 1981.

Regarding the Russian aggression against Ukraine, much depends on what Vladi­mir Putin does next. But what Putin does depends on not only his calculation of the likely NATO (and especially the U.S.) response but also his estimate of how fiercely the Ukrainian people would respond to any further escalation by Russia. And, to complete the circle, the Ukrainian response would be influenced by citizens’ reaction to any repetition of Putin’s Crimean aggression and by whether the nation believes that the United States and NATO are truly supportive. 

Putin’s thuggish tactics in seizing Crimea offer some hints regarding his planning. He knew in advance that his thinly camouflaged invasion would meet with popular support from the Russian majority in Crimea. He was not sure how the thin and light Ukrainian military units stationed there would react, so he went in masked like a Mafia gangster. In the event of serious Ukrainian resistance, he could disown the initiative and pull back.

His initial success may tempt him to repeat that performance more directly in the far eastern provinces of Ukraine. If successful, the conclusive third phase could then be directed, through a combination of political unrest and increasingly overt use of Russian forces, to overthrow the government in Kiev. The result would thus be similar to the two phases of Hitler’s seizure of the Sudetenland after Munich in 1938 and the final occupation of Prague and Czechoslovakia in early 1939. 

[Miss Lucky]

38 минут назад, Hector Tilla сказал:

В свое время в связях с Гуленом был обвинен Эльнур Асланов и его тимуровцы-идиоты (движение "ирели"). Какую конкретно деятельность они вели по указке ЦРУ?
 

Его обвинили из за внутренних интриг, к шахматной доске он не имел ни какого отношения, но молодой парень слишком круто взялся за старых властелинов колец. 

[qwerty12345]

6 минут назад, Miss Lucky сказал:

покопалась в архивах

смотрите что нашла, в период публикации книги, Европа для Америки была первостепеннее, и Россия это поняла, поэтому Ельцин ушел в отставку, передав власть КГБ и.о президента Путину.

 

Неосуществление расширения НАТО теперь, когда уже взяты обязательства, может разрушить концепцию расширения Европы и деморализовать страны центральной Европы. Это может даже привести к возрождению скрытых или угасающих геополитических устремлений России в центральной Европе. Пока еще не очевидно, что российская политическая элита разделяет стремление Европы к сильному и длительному американскому политическому и военному присутствию. Следовательно, хотя установление основанных на сотрудничестве отношений с Россией, безусловно, желательно, тем не менее для Америки важно открыто заявить о своих мировых приоритетах. Если выбор необходимо сделать между более крупной евроатлантической системой и улучшением отношений с Россией, то первое для Америки должно стоять несравнимо выше. (Foreign Affairs, сентябрь/октябрь 1997 года)

 

Нашел книжку, копировать нельзя, оставлю ссылку, почитал первую главу, по теме и интересно, но 2010 год и московское издательство, не знаю на сколько может быть корректно)

 

https://www.imemo.ru/files/File/ru/publ/2010/10029.pdf

[Hector Tilla]

1 minute ago, Miss Lucky said:

Его обвинили из за внутренних интриг, к шахматной доске он не имел ни какого отношения, но молодой парень слишком круто взялся за старых властелинов колец. 

Что вы имеете в виду?

[qwerty12345]

11 минуту назад, ddd321 сказал:

Геополитическая обстановка изменилась в пользу этих самых США и Англии, но за счёт кого, мы потеряли территории, у нас за здорово живёшь отобрали углеводороды, служа американским интересам мы стали изгоями в регионе, а на носу конец большой нефти, вот дальше этого носа мы и не видели, как писал выше юзер, одни понты.

 

Чтож поделать, хотя бы свет прольем...

[qwerty12345]

9 минут назад, Miss Lucky сказал:

а вот как раз и об Украине, Крым, Донбасс, далее планировали в Кремле выход на Одессу, прямой путь в Молдову, и оттуда уже угрожать Европе. Из НАто пригрозили пальчиком. 

 

By Zbigniew Brzezinski

 

so he went in masked like a Mafia gangster.

 

Одни мафиозники выявляют других мафиозников))

сильное заявление (с)

Edited June 12, 2019 by qwerty12345

[qwerty12345]

16 минут назад, Miss Lucky сказал:

это как дважды два четыре. Оба конфликта на национальной почве, хотя цели преследовались разные. 

 

Грязные приёмчики...

[qwerty12345]

Армения и Грузия заинтересованы в недопущении опасного роста влияния Турции в регионе, что совпадает с интересами России, а ориентация Азербайджана, этнически и конфессионально близкого к Турции, может быть скорректирована в зависимости от уровня российско-азербайджанских отношений. В то же время Россию не могут не беспокоить попытки ограничения ее участия в реализации важных экономических проектов региона, прежде всего связанных с добычей и транспортировкой нефти из месторождений Каспийского моря. Россия может только приветствовать намечающееся сближение Азербайджана, Грузии и Украины, если только это сближение не строится в ущерб российским интересам. Если Россия в самое ближайшее время не укрепит своих позиций в Грузии и Армении – а через эти государства – в регионе в целом, «вакуум силы» будет неизбежно и быстро заполнен другими крупными странами: со стороны Запада

[Pozis]

почему амеры не присоединяют к себе мексику?

[operator82]

48 минут назад, ddd321 сказал:

У меня давно сложилось мнение, что США ведёт Россию как слепого щенка на веревочке, и Россия в угоду США создаёт вдоль границ огненный пояс, как не странно, об это заявил и В.В.Путин, в своей знаменитой речи с мультяшками, типа -"Специально сделали так, чтоб мы взяли Крым"...

Вы не ответили на вопрос? 

[qwerty12345]

4 минуты назад, Pozis сказал:

почему амеры не присоединяют к себе мексику?

 

Экспорт нефти

Основные получатели — США (71 %), Канада (6,5 %), Китай (2,1 %)

 

Импорт продукции

Основные поставщики — США (57 %), Канада (9 %) Китай (4,9 %)

 

[Miss Lucky]

8 минут назад, Pozis сказал:

почему амеры не присоединяют к себе мексику?

Зачем? Зачем америке куча некантралируемых бушменов - необразованных, которые сядут бременем на бюджет, в Мексике лояльное для США правительство, которое все делает как хочет США. 

[qwerty12345]

Только что, Miss Lucky сказал:

Зачем? Зачем америке куча некантралируемых бушменов - необразованных, которые сядут бременем на бюджет, в Мексике лояльное для США правительство, которое все делает как хочет США. 

 

Границы и созданы для нас.. бушменов 

[Pozis]

2 минуты назад, qwerty12345 сказал:

 

Экспорт нефти

Основные получатели — США (71 %), Канада (6,5 %), Китай (2,1 %)

 

Импорт продукции

Основные поставщики — США (57 %), Канада (9 %) Китай (4,9 %)

 

тем более. взяли бы в свои руки их ресурсы и сами бы добывали нефть и продавали. и площадь бы увеличилась!

[Pozis]

2 минуты назад, Miss Lucky сказал:

Зачем? Зачем америке куча некантралируемых бушменов - необразованных, которые сядут бременем на бюджет, в Мексике лояльное для США правительство, которое все делает как хочет США. 

ресурсы и рабочие руки и рынки 

[qwerty12345]

12 минуты назад, Pozis сказал:

тем более. взяли бы в свои руки их ресурсы и сами бы добывали нефть и продавали. и площадь бы увеличилась!

 

Почитайте про атмосферу на юге штатов где куча нелегалов + про мексиканские наркокартели, продолжать?))

[qwerty12345]

18 минут назад, Pozis сказал:

ресурсы и рабочие руки и рынки 

 

Американцы не особо любят воевать своими руками, да еще и у себя под брюхом))

[Pozis]

29 минут назад, qwerty12345 сказал:

 

Американцы не особо любят воевать своими руками, да еще и у себя под брюхом))

мексиканцы рады будут стать частью сша и получить америк.паспорт

а вот почему они не берут в свои руки рынки которые рядом с ними а лезут в африку и ближний восток который так далеко- странно и непонятно

 

[Pozis]

2 часа назад, qwerty12345 сказал:

 

Почитайте про атмосферу на юге штатов где куча нелегалов + про мексиканские наркокартели, продолжать?))

нефть добывают в пустыне и в северном море - причем тут климат?

в техасе добывают нефть насколько я помню

[ARES_]

В книге автор несколько раз упоминает Азербайджан. Для него на постсоветском ареале это вторая по значимости страна после Украины. Он предсказал что Россия от Украины так просто не откажется и обоснавал почему она так необходима для неё. Он также несколько раз подчеркивал значимость Азербайджана, даже сказал что если Азербайджан окажется в руках России то независимость государств Средней Азии исчезнет. Вообще интересная книга, стоит почитать, а самой России он посвятил целую главу и назвал её Black Hole (довольно точно учитывая состояние России в 97-ом году)

[Turku Kettola]

50 minutes ago, ARES_ said:

В книге автор несколько раз упоминает Азербайджан. Для него на постсоветском ареале это вторая по значимости страна после Украины. Он предсказал что Россия от Украины так просто не откажется и обоснавал почему она так необходима для неё. Он также несколько раз подчеркивал значимость Азербайджана, даже сказал что если Азербайджан окажется в руках России то независимость государств Средней Азии исчезнет. Вообще интересная книга, стоит почитать, а самой России он посвятил целую главу и назвал её Black Hole (довольно точно учитывая состояние России в 97-ом году)

 

 

Книга интересная, но уже теряет актуальность. Действительность уже меняется. 

[Oblomov]

6 hours ago, TranceGemini said:

Это очень просто,посмотрите на Казахстан,сейчас там свои пенахи ярошы навальники появляются 

Надо остановить этот процесс, пока им не удалось сбить казахов с верного пути.

[TranceGemini]

5 часов назад, Hector Tilla сказал:

В свое время в связях с Гуленом был обвинен Эльнур Асланов и его тимуровцы-идиоты (движение "ирели"). Какую конкретно деятельность они вели по указке ЦРУ?
 

Думаете мне все докладывают?))Но ни за что не бывает.

В основном скажу,что они действуют как патриоты,как активисты,старательно,в глаза лезут,преданностью,верностью,но в тихаря,линию какуюто гнут.К примеру,образно говорю.Речь идет о прокладке трубопровода,идет выбор какой то компании,спрос опрос иследования,и пошли рекомендации определенной компании,так в невзначай."доверенны адамды,хэ хэ доверенниди",а этот доверенный,то же честно работает,собирает деньги,богатеет,богатство же идут в чей то котел,куда таким же способом поступают и от других"доверенных",и однажды владелец этой кассы начинает чувствовать себя мессией,дальше вон события в Турции.

 

[TranceGemini]

21 минуту назад, Oblomov сказал:

Надо остановить этот процесс, пока им не удалось сбить казахов с верного пути.

Наоборот,нужно дать им волю всем себя показать.Показать как они за олигархов себя подставляют,за оплату конечно они делают.Ну так для вида и под камеру поваляются.

[TranceGemini]

6 часов назад, Miss Lucky сказал:

1.Хочу ответить по пунктам. Вы писали о том что руками Саакашвили угрожали трубе, как в Грузии и руками ПКК трубе в Турции, я писала что, что бы заставить нас что то сделать, достаточно объявить терористами или отключить от свивт. в 2005-2015 годах свивт был.

 

2.совершенно неверное суждение, американцам и британцам нужна была наша нефть, и они использовали все рычаги давления на нас, от армянского лобби, до не выполнения резолюций ООН, вплоть до помощи голодающим Зимбабве Нагорного Карабаха из Госдепа. Даж назначение посла США Метью Брайза на год (бывшего сопредседателя), это все нефть, а не Нагорный Карабах.

 

Хорошо что вы с Сирией сравниваете, хотя по Сирии у сторон совсем другие цели.

Я бы сравнила с Югославией, один в один противостояние не на религиозной или политической теме, а на национальной теме, армяне, потом пошло бы талыши, лезгины, удины и т.д и т.п. 

Нефть получили, дальше дробить не имело смыла, 10 миллионов управлять легче из одного центра. 

Нагорный Карабах перешел в стадию тлеющего конфликта. Самые близкие точки соприкосновения по Нагорному Карабаху, были во времена Алиева и Тер Петросяна. аккурат после подписания "Контракта века" Англии (Госдепу нужна была труба через Армению, России это было не нужно и шло в разрез национальным интересам России, итог против Алиева старшего у Ельцина не было шансов, а вот против Тер Петросяна да. Мирного урегулирования не произошло, хотя еще тогда условия обмена были намного выгоднее для Азербайджана чем сейчас все Мадриды, Казани, вместе взятые. Плюс потраченные десятки миллиардов долларов на оружие, можно было пустить на развитие этих регионов. 

Не вышло, госдеп потерпел поражение, труба вынужденно пошла через Грузию, сделав огромный крюк

1.Так причем тут 2005 год.Для того чтобы сшить нам торбу начаты Карабахские события,туда сброд чеченцев,афганцев собирался,под видом доброго дела.Вот продолжись еще немного и нам пришел бы конец.Посмотрите на росканалы,посмотрите на армян,на езидидов ПКК,где нет ИГИЛа они обзывают и притесняют мусульман,за то что они мусульмане,и перед всем миром распространяют дезу,что они борятся с ИГИЛом,а есть десятки видеодказательств где црушный игил сотрудничает с црушным ПКК.При Карабахских событиях не было свифта,и мы не были на международном уровне.2005 через свифт нас вывеси из игры уже не могли,так как их компании уже работали,их сотрудники через свифт тут зарплаты получали,да и война в Карабахе,только благодаря нашему президенту была остановлена,и втягивание нас с подставой у этой мафии не удалось.

2.Я и говорю,нефть,армянское лобби это рычаг давления,для рекетирования,и никакие там суверенитеты армянского народа им не интересны.Армянская мафия гулбенкянов совместно с англамериканским оллигархатом проворачивали все эти дела.

3.И Сирия и Югославия,и Ирак,с мелкими различиями,но все одно и тоже.Правда на востоке,есть нефть.Национальные или религиозные распри нужны были только для того чтоб взять нефть.В Югославии же особо природных ресурсов нет.Им не десять миллион нужно,им покладистое руководство нужно,нам пришлось сделать маневр,в ожидании сегодняшнего дня.

Какие обмены?Нам ни тогда ни сейчас обмены не нужны.Знающие знают,что все заберется полностью,и без применение массовой силы. 

Ну не огромный крюк,а возможно даже по лучшей и безопасной траектории,армянам и госдепу доверять нельзя.А Англичане и так были были в Иране и на Кавказе,и работать нужно с хозяином а не пасынком,в данном случае США пасынок королевства

 

 

Edited June 12, 2019 by TranceGemini

[TranceGemini]

7 часов назад, qwerty12345 сказал:

 

Я полагаю это бытовое)

Почему бытовое.Забыли про хлебный кризис.Хлебовозки люди останавливали не доезжая до магазина.

[TranceGemini]

7 часов назад, qwerty12345 сказал:

 

Ну зачем же передергивать?) Всюду есть, где-то больше где-то меньше

Зы: в выборы я не верю, скорее по ним измеряют аполитичность, нежели какую-то личность

Есть.Но я не передергиваю.Последние выборы Трампа,хотя я и не болел за Клинтоншу,но Трамп сфальшивил массового.Походы на улицу людей побольше в процентном соотношении,чем в Казахстане.А это еще не как Казахстан послесоюзная страна,с недоразвитой экономикой и недодемократичным обществом.Перевс США к Казахстану в развитии в годах минимум в десять раз или на 220 лет

Почему не верите.Давайте как в США сделаем,300 баксов штрафа на неголосующего,будете верить?

Edited June 12, 2019 by TranceGemini

[Ренад]

9 часов назад, Miss Lucky сказал:

Ислам Каримов вовремя определился и вышел из состава, так как без Туркмении он оставался в изоляции, в обмен из 40 миллионного Узбекистана 5 - 8 миллионов трудиться в России и ежегодно отправляют до 20 миллиардов долларов своим семьям в Узбекистан. Противовес Россия создала союз Беларусь Казахстан Армения.

 

Узбеков от силы набереться  до 30 лимонов .

[Боцман]

8 hours ago, Pozis said:

почему амеры не присоединяют к себе мексику?

 

Ошибаетесь.

Более 40% Мексики присоединили. 

Новую Мексику, Техас, часть Аризоны и Верхнюю Калифорнию.

Причем не так давно, в середине 19 века.

 

Ну а кормить остальное население – зачем? Нынче даже хотят  стену на границе возвести, чтобы не лезли непрошено за кормом...

[operator82]

1 час назад, Боцман сказал:

 

Ошибаетесь.

Более 40% Мексики присоединили. 

Новую Мексику, Техас, часть Аризоны и Верхнюю Калифорнию.

Причем не так давно, в середине 19 века.

 

Ну а кормить остальное население – зачем? Нынче даже хотят  стену на границе возвести, чтобы не лезли непрошено за кормом...

Не присоединили , а отобрали у других мировых колонизаторов Испании и Франции. 

 

[sfinks]

12 часа назад, qwerty12345 сказал:

 

Чтож поделать, хотя бы свет прольем...

Но кому нужен луч света в темном царстве...?))Нельзя нести в массы"Светлое,Вечное, Доброе"

[Zaman.]

15 часов назад, Miss Lucky сказал:

Збигнев старый маразматик

это только ваше сугубо личное субъективное мнение.

Бжезинский был великим стратегом, манипулятором, дальновидным политиком.

Равно как и Киссинджер. Про этих двоих без преувеличения можно сказать:

"Они делали историю Америки своими руками" (с)

[Mr. TANNER]

15 часов назад, TranceGemini сказал:

Так и есть,но Азербайджан уже не буфферит Россию.Оно нам надо?Кто то хочет блокировать Россию,какие нам выгоды?Никаких.Поэтому это все для галочки у нас.Нам выгодней,чтоб те буферили,и пусть продолжают буферить,а мы будет торговать)))

 

Всё верно.  Оно нам не надо.  Но.  

 

Представим, что возникла угроза, скажем, развития ситуации по иранскому сценарию, когда религиозники будут рваться во власть.  На поддержку кого в этом случае сможет расчитывать Азербайджан?  

Иран нам однозначно не друг.  Как и Туркмения.  Грузия сама потеряла территории + армгутанги готовы создать ей еще бОльшие территориальные проблемы.

Запад далеко.  Турция?  Но и она не близко...

 

15 часов назад, TranceGemini сказал:

Так еще добавлю.Чеченские события вообщето направленны против нас.Напоминать,как себя вели кавказцы в транспорте проходящем через них думаю не стоит,беспредел полнейший.Торможение товарных составов с продовольствием и криминализация продовольствия в Азербайджане.

 

Вы сами привели пример, с каким беспределом сталкивались наши, когда в Чечне было неспокойно.  Так что, если заполыхает Россия, достанется многим ее соседям...

 

[Боцман]

3 hours ago, operator82 said:

Не присоединили , а отобрали у других мировых колонизаторов Испании и Франции. 

 

Это вряд ли.

Мексика стала независимой республикой в 1822 году,  а "Североамериканская интервенция" началась почти четверть века спустя,  в 1846 году, после аннексии  Техаса.

Общие территориальные потери Мексики -- более 50% . 

[ddd321]

15 часов назад, operator82 сказал:

Вы не ответили на вопрос? 

Я ответитил на вопрос

[operator82]

1 час назад, ddd321 сказал:

Я ответитил на вопрос

Вопрос был такой я вы обошли его стороной....

"А Приднестровье для какого давления?"