Быть ли смертной казни

[Italyanets]

Многие страны как известно, отменили смертную казнь как негуманную.
До сих пор многие терзаются вопросом а верно ли это.

 

Сегодня проскользнула новость по БИБИСИ где мужчина убил 5 детей и мать просит не применять к нему смертную казнь.

https://www.bbc.com/news/world-us-canada-48585046

Адвокаты защиты говорят, что он невменяем, что не подвергаю сомнению.

 

Так применять или пускай гниет в тюрьме на пожизненном?

[Italyanets]

Спасибо модератору за перенос темы

интересны мнения

[qwerty12345]

Тыщу раз перетертая тема)) перетрем 1001?)))

[Italyanets]

1 minute ago, qwerty12345 said:

Тыщу раз перетертая тема)) перетрем 1001?)))

 

Контекст базируется на сегодняшних новостях.

[qwerty12345]

Только что, Italyanets сказал:

Контекст базируется на сегодняшних новостях.

 

Закон либо есть либо нет, или вы предлагаете от частного случая к случаю?))

[Italyanets]

1 minute ago, qwerty12345 said:

 

Закон либо есть либо нет, или вы предлагаете от частного случая к случаю?))

 

Я предлагаю на базе данного случая обсудить, не пытаясь сильно политизировать проблему или выработать закон.

[qwerty12345]

Только что, Italyanets сказал:

Я предлагаю на базе данного случая обсудить, не пытаясь сильно политизировать проблему или выработать закон.

 

Выработали диспутчане самый справедливый закон, допустим, дальше что?))

[Italyanets]

Just now, qwerty12345 said:

 

Выработали диспутчане самый справедливый закон, допустим, дальше что?))

 

Как выше объяснил интересуют мнения а не законы и продолжение.

 

 

[Звездочка:)]

 

Я ЗА  смертную казнь против педофилов, серийных убийц и т. д.  Но при этой власти она как раз обернется против тех, кто в первую очередь голосует за введение смертной казни. Мы находимся сейчас на том моменте ,где смертная казнь  будет применяться не против маньяков-педофилов и террористов. А против тех, кто лично кому-то не понравился, или план просто не выполняется. Ткнули в тебя пальцем и повесили на тебя убийство. А преступник откупился деньгами....

Так что при этой власти-я против введения смертной казни...

[Антихимик]

1 час назад, Italyanets сказал:

Многие страны как известно, отменили смертную казнь как негуманную.
До сих пор многие терзаются вопросом а верно ли это.

 

Сегодня проскользнула новость по БИБИСИ где мужчина убил 5 детей и мать просит не применять к нему смертную казнь.

https://www.bbc.com/news/world-us-canada-48585046

Адвокаты защиты говорят, что он невменяем, что не подвергаю сомнению.

 

Так применять или пускай гниет в тюрьме на пожизненном?

 

 

Однозначно против смертной казни, т.к. всегда есть вероятность судебной ошибки или подкупа судей.

 

Даже в США было множество случаев несправедливых приговоров, когда несправедливо осужденный сидел долгие годы в тюрьме, а потом его оправдывали и отпускали.  По крайней мере, даже если он потерял лучшие годы в тюрьме, это можно как то компенсировать.

А казненного обратно не вернуть.

 

Можно привести также пример Чикатило, по делу которого было несколько осужденных, в т.ч одного расстреляли. А потом после ареста Чикатило, матери невинно казненного прислали письмо с извинениями, о том что ее сын был  оправдан.

[Italyanets]

1 minute ago, Антихимик said:

 

 

Однозначно против смертной казни, т.к. всегда есть вероятность судебной ошибки или подкупа судей.

 

Даже в США было множество случаев несправедливых приговоров, когда несправедливо осужденный сидел долгие годы в тюрьме, а потом его оправдывали и отпускали.  По крайней мере, даже если он потерял лучшие годы в тюрьме, это можно как то компенсировать.

А казненного обратно не вернуть.

 

Можно привести также пример Чикатило, по делу которого было несколько осужденных, в т.ч одного расстреляли. А потом после ареста Чикатило, матери невинно казненного прислали письмо с извинениями, о том что ее сын был  оправдан.

 

В данном случае боюсь вероятность ошибки равна нулю...

[Vagrant]

Быть быть... и меня назначьте судить 

 

[qwerty12345]

5 минут назад, Italyanets сказал:

 

Как выше объяснил интересуют мнения а не законы и продолжение.

 

 

 

[Звездочка:)]

3 минуты назад, Italyanets сказал:

 

В данном случае боюсь вероятность ошибки равна нулю...

В данном случае...

я бы на нем испытывала лекартсва, оружие биологическое, опыты различные....на крайний случай бронежилеты....

[qwerty09]

Должна быть...хотя бы как акт устрашения. 

[Italyanets]

1 minute ago, Звездочка:) said:

В данном случае...

я бы на нем испытывала лекартсва, оружие биологическое, опыты различные....на крайний случай бронежилеты....

 

Интересная мысль. Логичная и креативная

[Italyanets]

Just now, qwerty09 said:

Должна быть...хотя бы как акт устрашения. 

 

С другой стороны надо ли бульдогу капать кровь на зубы? Нужно ли развивать кровожадность?

[qwerty09]

Только что, Italyanets сказал:

 

С другой стороны надо ли бульдогу капать кровь на зубы? Нужно ли развивать кровожадность?

Видимо да.например Брейвик...убив такое количество людей,еще выигрывает  какие то суды..Пусть европейцам это нравится,а по мне...на электрический стул его и жаркое....

[Liliana-Kim]

12 минуты назад, Антихимик сказал:

 

 

Однозначно против смертной казни, т.к. всегда есть вероятность судебной ошибки или подкупа судей.

 

Даже в США было множество случаев несправедливых приговоров, когда несправедливо осужденный сидел долгие годы в тюрьме, а потом его оправдывали и отпускали.  По крайней мере, даже если он потерял лучшие годы в тюрьме, это можно как то компенсировать.

А казненного обратно не вернуть.

 

Можно привести также пример Чикатило, по делу которого было несколько осужденных, в т.ч одного расстреляли. А потом после ареста Чикатило, матери невинно казненного прислали письмо с извинениями, о том что ее сын был  оправдан.

 

Согласна, и тоже против смертной казни, именно по причине судебных ошибок и подкупа судей, тем более в Азербайджане этого нельзя допускать.

 

[qwerty12345]

1 минуту назад, qwerty09 сказал:

Видимо да.например Брейвик...убив такое количество людей,еще выигрывает  какие то суды..Пусть европейцам это нравится,а по мне...на электрический стул его и жаркое....

 

Потому мы это мы, Норвегия это Норвегия 

[Звездочка:)]

Наказание должно быть соразмерно преступлению.....

[Italyanets]

3 minutes ago, qwerty09 said:

Видимо да.например Брейвик...убив такое количество людей,еще выигрывает  какие то суды..Пусть европейцам это нравится,а по мне...на электрический стул его и жаркое....

 

Панический страх, кстати, тоже имеет негативное.
Человек боящийся убить неспособен будет себя и семью защитить. Если далее пойти, вообще страх - антагонист креативу и развитию. Везде где народ держался в страхе - развитие шло на нет.

[qwerty09]

1 минуту назад, qwerty12345 сказал:

 

Потому мы это мы, Норвегия это Норвегия 

Тюпюрюм мян на эту Норвегию..где запросто  можно было приплыть расстрелять полсотни человек красиво назвать  это террором,а не убийством..и сесть в комфортную тюрьму.Сидя там качая права и продолжая выпендриваться.Убийство оно и в Африке  убийство.

[Italyanets]

Just now, Звездочка:) said:

Наказание должно быть соразмерно преступлению.....

 

Здесь человек хладнокровно лишил жизни 5 детей. Без всякой ошибки, все доказано и ошибки быть не может...
Одна жизнь взамен 5 - соразмерно?

[Антихимик]

14 минуты назад, Italyanets сказал:

 

В данном случае боюсь вероятность ошибки равна нулю...

 

 

Закон не может распространятся на какие то частные случаи и не распространяться на какие то другие случаи.

 

За какое то конкретное преступление смертная казнь или есть или ее нет. 

 

Ни один суд при вынесении приговора не скажет , что в этом случае мы 100 % уверены, а в этом не уверены. 

А от судебных ошибок не застрахованы даже в США и Европе, не говоря уже про страны третьего мира.

[Liliana-Kim]

13 минуты назад, Italyanets сказал:

 

В данном случае боюсь вероятность ошибки равна нулю...

 

Если хотя бы одного невиновного осудили и казнили - это уже серьёзный повод отменить смертную казнь, а тут за всю историю мировой судебной системы, наверняка наберётся тысячи невиновных, которых осудили и казнили. Всё таки 21 век на дворе.

[Italyanets]

Just now, qwerty09 said:

Тюпюрюм мян на эту Норвегию..где запросто  можно было приплыть расстрелять полсотни человек красиво назвать  это террором,а не убийством..и сесть в комфортную тюрьму.Сидя там качая права и продолжая выпендриваться.Убийство оно и в Африке  убийство.

 

В общем согласен.

[Italyanets]

Just now, Антихимик said:

 

 

Закон не может распространятся на какие то частные случаи и не распространяться на какие то другие случаи.

 

За какое то конкретное преступление смертная казнь или есть или ее нет. 

  

Ни один суд при вынесении приговора не скажет , что в этом случае мы 100 % уверены, а в этом не уверены. 

А от судебных ошибок не застрахованы даже в США и Европе, не говоря уже про страны третьего мира.

 

Согласен

[Italyanets]

Just now, Liliana-Kim said:

 

Если хотя бы одного невиновного осудили и казнили - это уже серьёзный повод отменить смертную казнь, а тут за всю историю мировой судебной системы, наверняка наберётся тысячи невиновных, которых осудили и казнили. Всё таки 21 век на дворе.

 

Альтернатива - кормить больного человека, убийцу 20-30 лет, содержать его, платить надзирателям когда эти деньги могли бы пойти на что-то более полезное...

[ll IcE EyeZ ll]

я б не пожелала смерть даже педофилу, потому что если смертная казнь вернется назад, все страны без исключения будут злоупотреблять этим. Торба тикмек хоть азербайджанская фраза, но применяемая во всем мире. И к тому же мало ли сажали невинных людей, а потом доказывалось что человек был невинным, его отпускали. А при смертной казни, как вернуть жизнь невинному человеку?

[qwerty12345]

2 минуты назад, Liliana-Kim сказал:

Если хотя бы одного невиновного осудили и казнили - это уже серьёзный повод отменить смертную казнь, а тут за всю историю мировой судебной системы, наверняка наберётся тысячи невиновных, которых осудили и казнили. Всё таки 21 век на дворе.

 

Время на дворе не всегда соответствует со временем в голове)))

[Italyanets]

1 minute ago, ll IcE EyeZ ll said:

я б не пожелала смерть даже педофилу, потому что если смертная казнь вернется назад, все страны без исключения будут злоупотреблять этим. Торба тикмек хоть азербайджанская фраза, но применяемая во всем мире. И к тому же мало ли сажали невинных людей, а потом доказывалось что человек был невинным, его отпускали. А при смертной казни, как вернуть жизнь невинному человеку?

 

Согласен, но поощрять преступность, сажать в тюрьму и также по закону разрешать писать книги и выступать - это другая сторона медали. Вон о Брейвике то верно написали выше.

[Liliana-Kim]

2 минуты назад, Italyanets сказал:

 

Альтернатива - кормить больного человека, убийцу 20-30 лет, содержать его, платить надзирателям когда эти деньги могли бы пойти на что-то более полезное...

 

Это стоит того, чтобы невиновные не были казнены. Лучше так, чем осудить и казнить невиновного, а если казнь заменяется пожизненным, то у невиновного человека есть шанс оправдаться.

[Антихимик]

12 минуты назад, qwerty09 сказал:

Должна быть...хотя бы как акт устрашения. 

 

 

В Иране смертная казнь за распространение наркотиков, но тем не менее там процветает наркобизнес.

 

В Китае смертная казнь за коррупцию , в год сотнями расстреливают, но тем не менее продолжают воровать и боать взятки. 

 

 

В Канаде смертной казни нет, но там кол-во тяжких преступлений на душу населения выше, чем в США, где смертная казнь существует во многих штатах.

 

Так что этот акт устрашения не всегда эффективен.

[qwerty12345]

Только что, Liliana-Kim сказал:

Это стоит того, чтобы невиновные не были казнены. Лучше так, чем осудить и казнить невиновного, а если казнь заменяется пожизненным, то у невиновного человека есть шанс оправдаться.

 

Мы предпочитаем кормить "олигархов" молча в тряпочку))

[Italyanets]

Just now, Liliana-Kim said:

 

Это стоит того, чтобы невиновные не были казнены. Лучше так, чем осудить и казнить невиновного, а если казнь заменяется пожизненным, то у невиновного человека есть шанс оправдаться.

 

Также как у виновного получить амнистию и выйти на свободу... И продолжить то же самое...

Если бы судьи применяли смертную казнь только в 100% случаях как этот - было бы ок?

[Italyanets]

Just now, Антихимик said:

 

 

В Иране смертная казнь за распространение наркотиков, но тем не менее там процветает наркобизнес.

 

В Китае смертная казнь за коррупцию , в год сотнями расстреливают, но тем не менее продолжают воровать и боать взятки. 

 

 

В Канаде смертной казни нет, но там кол-во тяжких преступлений на душу населения выше, чем в США, где смертная казнь существует во многих штатах.

  

Так что этот акт устрашения не всегда эффективен.

 

А если это не акт устрашения, а акт просто ликвидации того чего не должно быть?
В данном случае человек убил 5 детей, смысл его кормить в тюрьме? На свободу его выпускать нельзя. Все 100% доказано...
 

[Liliana-Kim]

3 минуты назад, qwerty12345 сказал:

 

Мы предпочитаем кормить "олигархов" молча в тряпочку))

 

Дозюмлю халг ))

[qwerty12345]

Только что, Liliana-Kim сказал:

Дозюмлю халг ))

 

Вещающий о "высоких материях" 

[Антихимик]

3 минуты назад, Italyanets сказал:

 

А если это не акт устрашения, а акт просто ликвидации того чего не должно быть?
В данном случае человек убил 5 детей, смысл его кормить в тюрьме? На свободу его выпускать нельзя. Все 100% доказано...
 

 

 

Когда по делу Чикатило казнили невиновного, то в уголовном деле все было 100 % обосновано.

И показания свидетелей, и даже его чистосердечное признание, которое у него выбили под пытками.

 

 

И потом насчет наказания : не знаю даже, что страшнее - смертная казнь или  пожизненное заключение, особенно если оно без права на апелляцию. По крайне мере если рассматривать наши или российские тюрьмы.

 

 

Брейвик конечно не в счет, в Европе не тюрьмы, а санатории. Сидит к 3 комнатной  камере со спальней, комнатой отдыха и тренажерным залом. После жалобы, что у него нет интернета, ему провели интернет.

Да еще и проститутку приводят, так он жалуется, что процесс происходит под присмотром надзирателей, а его это раздражает.  Не знаю, как они решили эту проблему.