Jump to content
Disput.Az Forum
$nake

Депутат: Почему банк привлекает вклад под 12%, а кредит выдает под 25%? - ВИДЕО

Recommended Posts

44 минуты назад, Roti сказал:

 

Этот подход не совсем корректный, так как деньги которые погашаются заново используются банком и продолжают проносить доход. 

 

Не факт, что доход процентный,  плюс вспомним сколько с депозитов банки отстёгивают в Фонд страхования вкладов, а ещё какие нормы резервирования...в любом случае банки в среднем рассчитывают на 5 процентных пунктов, а не как трубят популисты)

Edited by SamiySamiy

Share this post


Link to post
Share on other sites
29 minutes ago, NNR said:

Личный капитал банка и личный капитал владельца разные вещи.. Тут речь о банке...

Что касается "10%" то это и есть то о чем я и пытаюсь вам сказать ,но вы продолжаете чё то там доказывать,хотя говорите ровно тоже самое )

 

 

Ну я знаю что речь о банке, это вы советовали посмотреть кто владеет топ 5 банками в США и какой у владельцев капитал и какие гарантии они дают. 

 

У каждого из наших банков свой капитал составляет не меньше 10%. И как это доказывает ваше изначальное утверждение что наши банки не имеют своих денег, по сравнению с другими?

 

Я постом раньше вам доказал что наши банки имеют коэффициент своего капитала столько же как и банки Грузии, до этого доказал что и банки в США имеют также около 10% своего капитала. И банки Украины и России и ЕС имеют схожий коэффициент. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minutes ago, SamiySamiy said:

 

Не факт, что доход процентный,  плюс вспомним сколько с депозитов банки отстёгивают в Фонд страхования вкладов, а ещё какие нормы резервирования...в любом случае банки в среднем рассчитывают на 5 процентных пунктов, а не как трубят популисты)

 

С этим полностью согласен. Легче всего обвинять бизнес в алчности. 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Roti сказал:

 

С этим полностью согласен. Легче всего обвинять бизнес в алчности. 

 

Тут финансовая неграмотность населения играет на руки аферистам, включая некоторых менеджеров в банках с примитивной ритейл-стратегией, особенно это очевидно в кризисные годы...

 

А Центробанку пора признать, что в бутик-экономике, которая не скоро вступит в ВТО и будет открыта для частных инвесторов, давно пора создать свой электронный денежный рынок (как в Италии например), где его ставка рефинансирования будет играть хоть какую-то роль в снижении стоимости денег, как для деловых граждан, так и для бизнеса

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 hours ago, Andrew71 said:

Ну понятно же, что речь идёт о ставке за вычетом инфляции.

И не о депозитах, а о кредитах.

попробуйте вычесть из кредитной ставки депозитную и затем разделить этот процент пополам. Так вы получите реальную прибыль банка.  Получится (25-12):2=6.5% (Делим пополам чтобы получить эффективную процентную ставку)

ан нет 25:2-12=0,5%  получается банк взяв у Мамеда 100 манат вернет ему через год 112  а Самед взяв в банке те же 100

под 25% вернет 112,5. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 6/11/2019 at 11:20 AM, Glade said:

Потому что банк риски закладывает в условиях монополий и нищего населения. Кому нужна залоговая недвижимость, кто ее купит?

Вы, кажется, банкир?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пока авто продОвчы предлогають лизинг по 36% годовых за 3 года оформлають,

А спрос при этом есть, тогда какие проблемы?

 

Я вам скажу честно почему депутать так сказал,

 

Это тема длится около 20 лет, в течение эти года они не заметили, и только в этом году поняли что %высокы? Чуш...

 

Ранще народу было буквалном смысле По*уй, средство были, потом Californication 1$ 1.70azn, упал у многих бизнесы, многие а банкротались, Цены на продукты поднялись, литровый кола был 20коп, тепер 90коп ну разница ощутимый.

 

Народ очнилься, ала еее 25% неди гагааашш 😂😂

 

По след этапу, людам не стало брать кредиты,

 

Когда нет спроса, Банки немогуть сказать что снизили %, Гели гелин губа алмасы, вот поднимають такие ожиатажы искуственно, 

 

Что бы "ДАЛИ согласия" банкам можно снизить %.

 

Мог бы еще ярче описать неменого краски добавить, но спать охота,

 

Реалный % на сегодня в Азербайджане годовых должно быть около 7-10% и это максималка, Дефаулть, а так колхоз молхоз еще ниже.

 

Менеде лайк, менде бу мехледе галырам, Тофиг гилин устунде -)))

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 11.06.2019 в 16:22, Roti сказал:

Невозвраты по причине уменьшения доходов населения и низкой финансовой культуре людей. 

 

согласен с Вами. Но это не значит  , что проценты нормальные.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

On 6/12/2019 at 12:13 PM, Nailya Yaqubzade said:

так в супермаркетаx тоже самое, вечно полно народа, значит у людей есть деньги

присмотритесь люди  затовариваются на неделю, в осовном недорогие продукты средний чек 50-100 манат и это на семью

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, фивуд said:

согласен с Вами. Но это не значит  , что проценты нормальные.

 

Никто и не утверждает что проценты нормальные, но на это есть рыночное объяснение, вот и все. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минуты назад, Roti сказал:

 

Никто и не утверждает что проценты нормальные, но на это есть рыночное объяснение, вот и все. 

 

Если корректно отвечать, то кредитные ставки могут быть гораздо ниже при одном условии - если упадёт стоимость денег, то есть и депозитные ставки должны быть раза в 2 ниже

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 11.06.2019 в 13:34, Andrew71 сказал:

 

В Азербайджане были астрономические проценты и до девальвации. Объяснение простое: алчность.

 

плюс , нужно добавить что алчность это в разы хуже в условиях монополизации , отсутствия здоровой конкуренции и политики .

а вы , прям в яблочко попали ....вот интересно а-ля эксперты , вроде форумчанина Roti  , который пишет   " В стране аре за год два раз обвалили валюту за один день, где создавали дефицит валюты и стимулировали черный рынок, где население почти все депозиты перевело в иностранную валюту, о каких дешевых кредитах может идти речь? ...........                что он ( и мыслящие как он , горе-экономисты)  могут сказать по поводу высоких (космических) кредитов  до девольвации , в течении более 10 лет  

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 hours ago, SamiySamiy said:

 

Если корректно отвечать, то кредитные ставки могут быть гораздо ниже при одном условии - если упадёт стоимость денег, то есть и депозитные ставки должны быть раза в 2 ниже

 

А стоимость денег напрямую связана с рисками. Ставки по депозитам отражают риски валюты. Например есть депозит в долларах по 3% и в канатах по 10% или 12% если разница между этими двумя валютами меньше то никто не будет размещать депозиты в манатах. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 12.06.2019 в 18:14, basir сказал:

попробуйте вычесть из кредитной ставки депозитную и затем разделить этот процент пополам. Так вы получите реальную прибыль банка.  Получится (25-12):2=6.5% (Делим пополам чтобы получить эффективную процентную ставку)

ан нет 25:2-12=0,5%  получается банк взяв у Мамеда 100 манат вернет ему через год 112  а Самед взяв в банке те же 100

под 25% вернет 112,5. 

Слушайте  вы нам тока что обьяснили что "сон - не сон , не сон -пересон "   теперь  обьясните нам , плебеям , тоже самое на примере любого американского\ европейского банка  ( пусть будет Deutsche Bank) ..... точно также посчитайте для сравнения

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 minutes ago, Xonaxa1335 said:

 

плюс , нужно добавить что алчность это в разы хуже в условиях монополизации , отсутствия здоровой конкуренции и политики .

а вы , прям в яблочко попали ....вот интересно а-ля эксперты , вроде форумчанина Roti  , который пишет   " В стране аре за год два раз обвалили валюту за один день, где создавали дефицит валюты и стимулировали черный рынок, где население почти все депозиты перевело в иностранную валюту, о каких дешевых кредитах может идти речь? ...........                что он ( и мыслящие как он , горе-экономисты)  могут сказать по поводу высоких (космических) кредитов  до девольвации , в течении более 10 лет  

 

 

Риски валюты не связаны с девальвацией. Девальвация это риски которые уже стали реальностью. Все эти 10 лет до девальвации риски маната были такими же какими и остаются по сей день. Манат как и вся наша экономика была связана лишь с одним сырьевым товаром, 10 лет назад как и сейчас продажа нефти была почти единственным источником притока валюты в страну. Только дурак верил в сказки про стабильность.  Рейтинг страны, рейтинг банкой также удорожает кредитование наших банкой из за рубежа. стоимость денег для наших банков высока, добавьте к этому риски маната, риски экономики, покупательную способность населения, несовершенство законадательства в сфере залогов, не прозрачность судов, и мы имеем то что имеем. 

 

Космические ставки по кредитам отражали и космические ставки по депозитам, а также как я и писал ранее риски связанные как с валютой так и с экономикой в целом. В стране где невозвраты могут достигать 30% портфеля не может быть низких ставок по кредитам. 

 

Насчет горе экономиста, я в отличие от подавляющего большинства умничающих здесь на форуме на тему экономики и бизнеса, их изучал в ведущих европейских вузах, и имею представление о чем говорю.    

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 часов назад, Roti сказал:

 

Никто и не утверждает что проценты нормальные, но на это есть рыночное объяснение, вот и все. 

разве у нас есть цивилизованный  рынок? что бы  были и рыночные отношения. или монополия является  частью рынка?

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 hours ago, фивуд said:

разве у нас есть цивилизованный  рынок? что бы  были и рыночные отношения. или монополия является  частью рынка?

 

где я утверждал что монополия является частью рынка? Если почитаете внимательно то увидите что я сказал что есть вполне нормальное рыночное объяснение. Я уже здесь несколько раз давольно подробно указал причины влияющие на уровень процентных ставок. Монополия не играет никакой роли в определении этих самых процентных ставок, мало того банковский сектор довольно конкурентный, в той же самой Грузии намного меньше игроков. 

 

Если вам интересно то уровень процентных ставок по кредитам примерно одинаков во всех странах с схожими рисками и экономикой. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Roti сказал:

я в отличие от подавляющего большинства умничающих здесь на форуме на тему экономики и бизнеса, их изучал в ведущих европейских вузах, и имею представление о чем говорю.   

 

В этом и проблема. то что вы изучали в Европе неприменимо к нашим реалиям, у нас своя аналогуолмайан модель экономики, об этом постоянно твердят члены правительства.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minutes ago, Haisenberg said:

 

В этом и проблема. то что вы изучали в Европе неприменимо к нашим реалиям, у нас своя аналогуолмайан модель экономики, об этом постоянно твердят члены правительства.

 

То что я изучал в Европе применимо абсолютно везде, ибо мы не придумывали ничего нового, и такая экономика как у нас была во многих странах. Чтобы понимать поведение дебила не обязательно быть дебилом, достаточно просто их изучать. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Roti сказал:

 

То что я изучал в Европе применимо абсолютно везде, ибо мы не придумывали ничего нового, и такая экономика как у нас была во многих странах. Чтобы понимать поведение дебила не обязательно быть дебилом, достаточно просто их изучать. 

 

Вы любитель метафор?  И кто же дебилы? Наши чиновники? Люди живущие в этой стране? Или вы про экономику? Немного расплывчато как то.

Edited by Haisenberg

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 6/14/2019 at 3:32 PM, Haisenberg said:

 

Вы любитель метафор?  И кто же дебилы? Наши чиновники? Люди живущие в этой стране? Или вы про экономику? Немного расплывчато как то.

 

Никто из вами перечисленных. В контексте нашего разговора очевидно что под идиотами подразумеваются недоразвитые страны, как эти странны развиваются, куда привидеться их этот путь, причины всему этому, очень хорошо изучены западными странами и академическим сообществом.  Все это было сказано к тому, что все, что изучается в хороших учебных заведениях на западе, применимо и к нам, так как там изучаются и такие  Папуа-новогвинейские модели развития. 

Edited by Roti

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Our picks

    • Несмотря на установленные правила, житель поселка Биби-Эйбат с положительным результатом COVID-19 - Гамид Мамедзаде, которому было назначено лечение в домашних условиях, покинул место жительства.
      Как сообщили 1news.az в ГУПБ, больной был обнаружен сотрудниками Сабаильского РУП в одном из магазинов с большим количеством граждан и был доставлен по соответствующему адресу.
      По факту наличия в указанных действиях признаков нарушения противоэпидемического, санитарно-гигиенического или карантинного режимов возбуждено уголовное дело.
      Эльшан Рустамов

       
      https://1news.az/mobile/news/v-bakinskom-magazine-zaderzhali-bol-nogo-koronavirusom-narushivshego-pravila-karantina---foto---video
       
       
        • Facepalm
        • Haha
      • 1,803 replies
    • Начальник пресс-службы Министерства внутренних дел Эхсан Захидов сообщил Oxu.Az, что этот пример патриотизма, оцененный подавляющим большинством читателей и зрителей, пришелся не по душе некоторым "виртуальным героям".
       
       
       
      "В социальных сетях они не только высказали критические замечания в адрес молодых певцов, утверждая, что исполнение было организовано Министерством внутренних дел, но даже не стеснялись оскорблять молодых ребят, продемонстрировавших образец патриотизма.
      В ходе проведенных нами разбирательств выяснилось, что группа молодых певцов, ставших победителями различных конкурсов мугама, решила по собственной инициативе подготовить видеоролик без чьей-либо просьбы и предложения", - отметили в МВД.
      Министерство внутренних дел Азербайджана приступило к расследованию, связанному с публикацией в социальных сетях оскорбительных выпадов в адрес молодых певцов, снявшихся в видеоролике, подготовленном в знак поддержки сотрудников правоохранительных органов. Нелицеприятные выражения некоторых юзеров были адресованы также членам семей музыкантов.
      Как сообщили Qafqazinfo в пресс-службе МВД, соответствующие структуры ведомства на основе обращений музыкантов, подвергшихся необоснованному оскорблению в соцсетях, принимают меры для выявления и привлечения к ответственности лиц, унизивших и оскорбивших их честь и достоинство.
      "В результате принятых мер была установлена личность людей, оставлявших оскорбительные комментарии в социальных сетях. Они задержаны. В отношении них были составлены протоколы в соответствии с Кодексом об административных правонарушениях, которые затем были направлены в суд для вынесения юридической оценки их действиям.
      Согласно принятым судебными инстанциями решениям, большинство из задержанных были взяты под административный арест, остальным выписали штраф. В настоящее время продолжаются мероприятия по выявлению и привлечению к  ответственности всех, кто вызвал недовольство граждан своими противоправными действиями.
      В связи с этим мы рекомендуем нашим гражданам, особенно молодежи, использовать предоставляемые им социальными сетями возможности с целью совершенствования своего мировоззрения, знаний и грамотности. Призываем всех воздерживаться от публикации комментариев и статусов, оскорбляющих или унижающих честь и достоинство других людей", - говорится в заявлении МВД.

      За оскорбление певцов.
      Интересно, с диспута тоже кого нибудь арестовали?
        • Facepalm
        • Downvote
        • Upvote
        • Like
      • 391 replies
    • Опубликована форма расписки больных коронавирусом, принимающих лечение на дому.
      Как сообщает Report, документ под названием «Расписка о наблюдении дома» подписывается с момента сдачи анализа.
      Документ заполняется в 2-х экземплярах. В нем отражена некоторая информация о наблюдаемом лице.
      Согласно правилам, в период наблюдения категорически запрещается покидать дом и принимать посетителей. Этот процесс контролируется с помощью специального мобильного приложения. Во время обращения медработника необходимо строго следовать рекомендациям врача, предоставляя честные данные.
      Наблюдаемый обязуется загрузить мобильное приложение. В случае необходимости медицинской консультации следует обращаться к семейному/участковому врачу.
      Активация мобильного приложения, отправка электронных отчетов в заданное время и выполнение прочих предписаний являются обязательными. В соответствии с представленной инструкцией необходимо строго соблюдать правила личной гигиены и обязательно использовать медицинскую маску независимо от местонахождения. Состояние здоровья пациентов контролируется семейным/участковым врачом до тех пор, пока они не выздоровеют. Следует соблюдать другие положения представленной инструкции.
      Документ теряет силу в двух случаях - если результат лабораторного теста является «негативным» и если по решению врача лицо переводится в больницу особого режима для лечения.
       
      https://media.az/important/1067781586/lechaschihsya-doma-bolnyh-s-covid-19-privlekut-k-otvetstvennosti-za-narushenie-pravil-foto/
        • Like
      • 77 replies
    • В Азербайджане посредством мобильного приложения E-Təbib граждане, находясь в общественных местах, будут предупреждены о том, является ли кто-то из окружающих носителем коронавируса (COVID-19, и тем, кто случайно находился в контакте с ним (находясь в очереди, в магазине и пр.), будет отправлено уведомление пройти тест в лаборатории, сообщает в пятницу Trend.
      E-Təbib работает посредством bluetooth, налаживая связь с находящимися поблизости пользователями: «С помощью приложения одним прикосновением можно связаться с операторами горячей линии против коронавируса, получить статистические данные и соответствующую помощь, а также различные уведомления и новости.
      Приложение очень легко загрузить в смартфон. В зависимости от используемой системы, приложение загружается посредством Play Market или AppStore при введении E-Tabib или E-Təbib. Затем следует запустить приложение, ввести номер телефона, а также код подтверждения, который будет отправлен по SMS. Затем необходимо включить Bluetooth».
      https://media.az/society/1067780618/v-azerbaydzhane-mobilnoe-prilozhenie-budet-preduprezhdat-grazhdan-o-bolnyh-covid-19/
        • Facepalm
        • Upvote
        • Haha
      • 154 replies
    • Известный азербайджанский журналист, travel-блогер и телеведущий Азер Гариб рассказал в социальной сети Facebook о том, что неизвестные виртуальные аферисты выманивают у женщин из разных стран мира деньги, прикрываясь его именем.
      А.Гариб рассказывает, что на протяжении нескольких последних дней получает письма от женщин, которые были обмануты мошенниками, выдававшими себя за него: «Международные аферисты открывают фейковый профиль, где делятся фотографиями популярной в Facebook личности из небольшой страны, после чего начинают писать письма одиноким женщинам, ищущим любовь. Выбрали жертвой меня – не знаю гордиться или огорчаться».
      Телеведущий подчеркивает, что в своих сообщениях мошенники признаются в любви, рассказывая, что женщины им снятся по ночам и без них они не могут прожить и дня: «Говорят, что летают бизнес-классом на Мальдивы и Сейшелы, обещают взять женщин с собой. Затем рассказывают о том, что испытывают в данный момент небольшие трудности и просят помощи в размере 500 долларов, обещая в скором времени отправится вместе медовый месяц.
       
      Ну а что делать женщине, которая слышала комплимент от мужчины в последний раз 739 лет тому назад? Пенсия у нее хорошая, вот она и посылает 500 долларов, после получения денег человек исчезает, а женщины в слезах находят меня и жалуются».
      А.Гариб отмечает, что ему написали женщины с жалобами из Бразилии, Австрии, Италии и Вьетнама: «Я не отвечаю, так как и они сами понимают, что я тут ни при чем».
      Свой пост телеведущий завершает с улыбкой и следующим предложением: «Начиная с этого дня перехожу на хозрасчет - если какая-либо агбирчей хочет переписываться со мной, ей следует заранее перечислить на счет депозит. Пандемия разрушила бюджет, чуть оживим его». 
       
                    https://1news.az/news/aferisty-vymanivayut-den-gi-u-zhenschin-po-vsemu-miru-prikryvayas-imenem-azera-gariba-foto
        • Facepalm
        • Confused
        • Haha
      • 54 replies
    • Автомобиль привезен из Канады, с европейской панелью приборов и пробегом в километрах, в Баку не эксплуатировался. Полная комплектация в идеальном состоянии:
      - год выпуска 12/2016
      - редкий цвет Pepperdust Metallic
      - панорамный люк
      - 18" диски
      - премиум аудио система Bose с 9 динамиками
      - 8" андроид монитор
      - камера заднего вида
      - безключевой доступ, start/stop и ТД
      Заменено масло 5w-30 и фильтры в официальном сервисе, проведена химчистка салона и мойка мотора. На данный момент никаких расходов не требует, торг возможен только при осмотре
       
      Цена 25000 AZN
       
      055 216 53 90 
        • Upvote
      • 15 replies
    • Предлагаются 3 Чекап пакета
      Пакет 1 - Узи щитовидной железы
      - TSH
      - Консультация эндокринолога
      23 AZN   Пакет 2 - Узи щитовидной железы
      - TSH
      - FT4
      - Консультация эндокринолога
      33 AZN
        Пакет 3    - Прием и консультация эндокринолога. - Определение глюкозы в крови. - Анализ мочи. - Определение уровня гликированного гемоглобина (HbA1c) 35 азн
       
      Врач-эндокринолог Мадина Дильбази
      Дата - 26 Июня
      Место - Клиника Парамед
      • 2 replies
    • Свадьбы являются одними из основных мероприятий, отложенных в Азербайджане по причине карантинного режима в связи с пандемией коронавируса. В обществе перестали справлять пышные свадьбы, о пары стали ограничиваться скромным торжеством с малым числом гостей или же вовсе ЗАГСом.
      Комментируя этот вопрос, председатель Комитета Милли меджлиса (парламента) Азербайджана по труду и социальной политике Муса Гулиев заявил во вторник Trend, что Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) и специалисты различных стран отмечают, что пандемия COVID-19 будет продолжаться.
      «Нужно свыкнуться с этими условиями, и вести соответствующий образ жизни. Поэтому необходимо отказаться от свадеб в 400-500 человек, правда, откладывать их тоже нельзя. Просто в нынешних условиях проведение пышных свадеб, как это было раньше, невозможно. Считаю, что оперативный штаб при Кабмине может подготовить соответствующие инструкции и нормы. К примеру, необходимо ввести какие-то нормы по числу приглашенных гостей, количеству заказываемой еды и продолжительности свадьбы, потому что степень заражения высока. Более того, необходимо соблюдать социальную дистанцию», - отметил он.
      По словам парламентария, представить, что все гости будут на свадьбе в масках, невозможно. Несмотря на ежедневные призывы и штрафы люди все равно не носят масок и на улицах, и в маркетах, тем более, на свадьбах: «Поэтому следует уменьшить число гостей, и, как минимум, измерять температуру на входе, а также выяснить, нет ли у них насморка и других подозрительных симптомов. Кроме того, присутствующие на торжестве гости после свадьбы несколько дней должны обследоваться врачами».
      Глава парламентского комитета предложил проводить свадьбы в виде фуршета: «Совсем не обязательно, чтобы люди часами сидели и слушали музыку. Можно сделать так, чтобы на свадьбе участвовали 15-20 членов семьи, прошедших тестирование, близкие родственники, а остальные могут просто прийти, поздравить и уйти. Это тоже вариант для проведения свадеб в сложившихся условиях».
      В свою очередь, зампред парламентского комитета по вопросам семьи, женщин и детей Жаля Алиева отметила, что жизнь продолжается, и вопрос проведения свадеб необходимо как-то урегулировать: «Думаю, что свадьбы можно проводить в виде заключения брака с небольшим количеством гостей и соблюдением дистанции. В Турции и других странах уже подготовлены такие программы. Здесь очень важна гражданская ответственность. Государство предпринимает необходимые меры, вводятся правила, даются рекомендации, но все-таки люди, в первую очередь, должны сами беречь себя. Граждане должны понимать свою ответственность, и на некоторое время просто забыть о прежних привычках. Можно провести скромную свадьбу с участием небольшого количества гостей».
        • Thanks
        • Like
      • 126 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...
Наши цены на рекламу