Электрика-3

[nat-07]

Just now, Жук Скарабей said:

когда ток пробьет на корпус прибора

И что должно произойти чтобы ток оказался на корпусе?никакого электрического оборудования у меня в ванной нет..галогенки на 12 в только..Ей Богу не пойму к чему все усложнять..Нужно больше заботиться о качестве кабелей и автоматы ставить соответствующие..

[Жук Скарабей]

Только что, nat-07 сказал:

И что должно произойти чтобы ток оказался на корпусе?никакого электрического оборудования у меня в ванной нет..галогенки на 12 в только..Ей Богу не пойму к чему все усложнять..Нужно больше заботиться о качестве кабелей и автоматы ставить соответствующие..

конкретно в отдельной взятой квартире. 

Разве это показатель?)

даже в пилотных проектах от МТК, насколько они ругаемы всеми, ставят в 99% случаев в ванную комнату розетку.

зато не ставят диф автомат:)))

 

[Жук Скарабей]

Только что, nat-07 сказал:

И что должно произойти чтобы ток оказался на корпусе?

• неисправность прибора.
• агрессивная внешняя среда(вода, например)
• провода не исправны
• не исправность розетки

[Аквилон]

25 минут назад, nat-07 сказал:

Ок,я ошибаюсь,допустим..когда должен сработать диф автомат?при каких условиях?спасибо

Вы это почувствуете ))))

[nat-07]

Just now, Жук Скарабей said:

• неисправность прибора.
• агрессивная внешняя среда(вода, например)
• провода не исправны
• не исправность розетки

Спасибо друг,понятно

[nat-07]

Just now, Аквилон said:

Вы это почувствуете ))))

Это уже последствия)

[Аквилон]

13 минуты назад, nat-07 сказал:

И что должно произойти чтобы ток оказался на корпусе?никакого электрического оборудования у меня в ванной нет..галогенки на 12 в только..Ей Богу не пойму к чему все усложнять..Нужно больше заботиться о качестве кабелей и автоматы ставить соответствующие..

Ракеты в космос запускали и они взрывались на старте. А там уровень ответственности дай боже . И за деньги отвечать надо и за человеческие жертвы.
А тут вы о розетках))

Кстати вы тут как аргумент что в советское время не было заземления. Да потому что нужды не было. А там, где станки были,  по госту нужно было заземлять от двух независимых источников.  Причем,  заземление практически как шпала точнее, мощный швеллер, , пояс, опоясывающий весь цех и т.д.
И это было как элементарное требование, да еще экзамены сдавали по технике безопасности, совсем не электрики, должны были это знать)

[Аквилон]

2 минуты назад, nat-07 сказал:

Это уже последствия)

Есть теория, а есть практика. Можно рассказывать в идеале, как нужно заземлить все розетки(но это еще ничего) кинуть дублирующие провода и на каждую розетку бросить по атомату,а то и диффавтомату.

Не будем об этом, Самый бюджетный вариант, денег нет - сделать заземление хотя бы на газовую плиту и стиралку,это все из практики, люди жалуются, током бьет. причем, по газовой плите аже больше жалоб, чем можно было бы подумать) 

Ну а далее, хотя бы на аристон заземление, комби , ну и для чувствительных девушек с чувствительной кожей, на холодильник. 

[Жук Скарабей]

Только что, Аквилон сказал:

Ну а далее, хотя бы на аристон заземление, комби , ну и для чувствительных девушек с чувствительной кожей, на холодильник. 

меня часто пробивает на холодильнике.

я чувствительная девушка?:)  

[Аквилон]

Только что, Жук Скарабей сказал:

меня часто пробивает на холодильнике.

я чувствительная девушка?:)  

Может быть, ты языком открываешь?) Если руки заняты)

[nat-07]

Ок,будем делать чтобы отписывающих здесь не обижать..пока все равно лишь планирую..

[Aleksey 94]

Только что, Аквилон сказал:

Есть теория, а есть практика. Можно рассказывать в идеале, как нужно заземлить все розетки(но это еще ничего) кинуть дублирующие провода и на каждую розетку бросить по атомату,а то и диффавтомату.

Не будем об этом, Самый бюджетный вариант, денег нет - сделать заземление хотя бы на газовую плиту и стиралку,это все из практики, люди жалуются, током бьет. причем, по газовой плите аже больше жалоб, чем можно было бы подумать) 

Ну а далее, хотя бы на аристон заземление, комби , ну и для чувствительных девушек с чувствительной кожей, на холодильник. 

Тут бы,собственно,спросить - а куда заземляться в многоквартирном доме без заземления?

Теоретически,вот тут то и появляется полезность УЗО,в доме без центрального заземления,УЗО позволяет заземлиться,например,на батарею отопления или на металлическую водяную линию или на арматуру здания.

УЗО в 30 мА не даст пройти какому либо высокому току в коммуникации,тем самым не представляя угрозу соседям в многоквартирном доме.Так же приборы перестанут "кусаться".

Но,опять появляется опасность заноса опасного потенциала от соседей на заземленную технику на обще-домовые коммуникации.

Отсюда неутешительные выводы

1.В таком случае у всех соседей должны быть УЗО.

2.УЗО это техника,которая имеет свойство портиться - как часто его проверяют?

3.Выходит,что процентов 80 жилья в странах СНГ не годится для проживания с точки зрения электробезопасности.

[rena_gold]

18 минут назад, Жук Скарабей сказал:

меня часто пробивает на холодильнике.

я чувствительная девушка?:)  

Не разочаровывай меня 

Терпеть не могу девушек 

 

У меня выключатель контачит .Включаю ,а свет не зажигается. Приходится надавливать на выключатель .

[Аквилон]

1 час назад, Aleksey 94 сказал:

2.УЗО это техника,которая имеет свойство портиться - как часто его проверяют?

Тестовая кнопка есть во всех моделях, ну, зависит от потребителя)

[yaleninavidel]

8 часов назад, Аквилон сказал:

А там, где станки были,  по госту нужно было заземлять от двух независимых источников.

Простите, я не русский, поэтому никак эта фраза в мозгу не вмещается. От двух независимых источников можно питать. Можете объяснить, что имеете в виду. 

[Аквилон]

2 часа назад, yaleninavidel сказал:

Простите, я не русский, поэтому никак эта фраза в мозгу не вмещается. От двух независимых источников можно питать. Можете объяснить, что имеете в виду. 

Речь про заземление идёт)

Вот щас написал а вы и тут скажете - как это речь может идти, у нее что ноги есть)

 

В моем понимании, питать\пдпитыать что- либо может источник энергии. Если это земля, масса, даже в каком то смысле, почва, если хотите, нейтраль, холодная и бездушная, она же не подпитывает, а просто громоотвод своего рода.

[Аквилон]

Имелось ввиду, что заземление не шлейфом, а отдельным проводом или арматурой приваривалось, присоединялось. И к каждому станку отдельно. 

Может, если буквально прикопаться, будет так же некорректно звучать, как и речь, которая идёт)  а в контексте ясно - источник, от слова исток, а истоки свои берет - ну и далее я уже повторяться буду)

[Аквилон]

Короче, , есть источник питания, а данном контексте  источник - это как синоним начала, источник. как в Библии - вначале было слово , слово было у бога,  и слово было бог.

Так и вспоминается юмореска, как в суде два побитых гражданина и судья спрашивает - что у вас там произошло? И один по библейски объясняет - вначале было слово...)
 

[Zikky]

On 10/4/2019 at 6:20 PM, Gus Ein said:

Скажите,читал что в пластиковой гофре нельзя закапывать кабель.У меня нужно пройти ворота 3.50м и по забору пустить.Над воротами не хочу,так как планка на болтах открывается для въезда больших машин.Поэтому думаю ворота пройти вдоль под землёй.В обычной пластиковой водяной трубе можно?Или в железной лучше?

Я на Ахмед Раджабли лет 7-8 назад купил железную гофру обтянутую резиной. В нёй закопал кабель от ворот до дома. Для надёжности протянул не шнуры, а сам кабель 4-х жильный. Пока всё пучком, главное чтобы лопатой не порезали. Поэтому, закопал на глубине 50 см по бритиш стандартам и удачно совпало, что как раз под водопроводной трубой. Там раскопки не ожидаются.

Edited October 7, 2019 by Zikky

[Neu]

Уже делал обзор на автомат АББ тут и из Германии. 

Если вы надеятесь купить немца автомат за 5 манат и УЗО за 15, то может вы еще и в деда Мороза верите ? 

[Aleksey 94]

1 час назад, Neu сказал:

Уже делал обзор на автомат АББ тут и из Германии. 

Если вы надеятесь купить немца автомат за 5 манат и УЗО за 15, то может вы еще и в деда Мороза верите ? 

Думаю,разница в цене из-за того что вы брали ABB серий S и F,они дорогие.

А отписавшиеся выше,линейку по ниже классом SH и FH,или из линейки Basic.

 

[Жук Скарабей]

1 час назад, Neu сказал:

Уже делал обзор на автомат АББ тут и из Германии. 

Если вы надеятесь купить немца автомат за 5 манат и УЗО за 15, то может вы еще и в деда Мороза верите ? 

Никто и не покупал УЗО за 15 манат:)

[PocketRocket]

1 час назад, Neu сказал:

Уже делал обзор на автомат АББ тут и из Германии. 

Если вы надеятесь купить немца автомат за 5 манат и УЗО за 15, то может вы еще и в деда Мороза верите ? 

Учитывая, что пути доставок и как их обходить все знают. (таможня 36%, НДС, Налог.. и т.п.)

5 азн и стоит.

УЗО стоит порядка 50-70 азн.

В Восточной европе можно купить автоматы + 20% НДС 2 евро +-10 центов, УЗО порядка 40-35 евро.

[Жук Скарабей]

2 минуты назад, Aleksey 94 сказал:

Думаю,разница в цене из-за того что вы брали ABB серий S и F,они дорогие.

А отписавшиеся выше,линейку по ниже классом SH и FH,или из линейки Basic.

 

Да, Basik дешевле кажется

Но я от него сразу отказался

[Neu]

36 minutes ago, PocketRocket said:

Учитывая, что пути доставок и как их обходить все знают. (таможня 36%, НДС, Налог.. и т.п.)

5 азн и стоит.

УЗО стоит порядка 50-70 азн.

В Восточной европе можно купить автоматы + 20% НДС 2 евро +-10 центов, УЗО порядка 40-35 евро.

 

Самое дешевое что я нашел это было 2.60 евро и то,  только на B16. 

Я не знаю как магазин может обойти налоги ... и к тому же доставку за партию. 

[drurolog]

Ок, так какие тогда автоматы брать? Чтобы не гадать сработают они в нужный момент или нет... ABL из Симона? Есть ещё варианты?

[Аквилон]

9 минут назад, drurolog сказал:

Ок, так какие тогда автоматы брать? Чтобы не гадать сработают они в нужный момент или нет... ABL из Симона? Есть ещё варианты?

Пробочные автоматы польские

[nat-07]

5 hours ago, Zikky said:

Я на Ахмед Раджабли лет 7-8 назад купил железную гофру обтянутую резиной. В нёй закопал кабель от ворот до дома. Для надёжности протянул не шнуры, а сам кабель 4-х жильный. Пока всё пучком, главное чтобы лопатой не порезали. Поэтому, закопал на глубине 50 см по бритиш стандартам и удачно совпало, что как раз под водопроводной трубой. Там раскопки не ожидаются.

почему 4-жильный ?и какое сечение в этом кабеле?спасибо

[Аквилон]

15 минут назад, nat-07 сказал:

почему 4-жильный ?и какое сечение в этом кабеле?спасибо

 100 причин может быть) Это второстепенно

[PocketRocket]

3 часа назад, Neu сказал:

 

Самое дешевое что я нашел это было 2.60 евро и то,  только на B16. 

Я не знаю как магазин может обойти налоги ... и к тому же доставку за партию. 

 

 

Поверьте везут. Точно так же как и все остальное. По поводу 2х евро, ищите в Латвии - благо под боком;)

 

Плюс Россия, большой опт и тп..

[Aleksey 94]

3 часа назад, drurolog сказал:

Ок, так какие тогда автоматы брать? Чтобы не гадать сработают они в нужный момент или нет... ABL из Симона? Есть ещё варианты?

Могу посоветовать брать 

Schneider Electric Acti 9

Legrand TX3.

Можно купить их в Afen plaza,оба магазина официальные дилеры.

С АВВ проблема в Баку,официальных дилеров не встречал,тот магазин,который возле баку стил,доверия не внушает и в наличии младшие не самые надежные линейки.

Edited October 7, 2019 by Aleksey 94

[Жук Скарабей]

52 минуты назад, Aleksey 94 сказал:

Могу посоветовать брать 

Schneider Electric Acti 9

Legrand TX3.

Можно купить их в Afen plaza,оба магазина официальные дилеры.

С АВВ проблема в Баку,официальных дилеров не встречал,тот магазин,который возле баку стил,доверия не внушает и в наличии младшие не самые надежные линейки.

И цену,пожалуйта, озвучте

[Zikky]

4 hours ago, nat-07 said:

почему 4-жильный ?и какое сечение в этом кабеле?спасибо

Как уже написали, эти данные индивидуальны и зависят от мощности потребителя. 4-х жильный потому, что к счётчику подведены 3 фазы и во двор, соответственно, заходят тоже 3 + нейтраль

[Aleksey 94]

20 минут назад, Жук Скарабей сказал:

И цену,пожалуйта, озвучте

Цены на шнайдер.

 

 

Цены в долларах на легран (в конце списка)

 

 

Edited October 7, 2019 by Aleksey 94

[nat-07]

Just now, Zikky said:

Как уже написали, эти данные индивидуальны и зависят от мощности потребителя. 4-х жильный потому, что к счётчику подведены 3 фазы и во двор, соответственно, заходят тоже 3 + нейтраль

У меня тоже 3 фазы заходят..как распределили нагрузку в доме,по фазам или все сидит на одной,а остальные на запас?

Edited October 7, 2019 by nat-07

[Zikky]

1 hour ago, nat-07 said:

У меня тоже 3 фазы заходят..как распределили нагрузку в доме,по фазам или все сидит на одной,а остальные на запас?

Для одного дома одной фазы достаточно, так как у меня во дворе 2 дома. А от третьей фазы  запитал то что находится во дворе. Наружний свет, водяные насосы, розетки. 

Если у вас в подсобке нет какого-нибудь производственного цеха, то вам для дома одной фазы достаточно. От второй фазы можете запитать двор сам, а на третьей фазе обычно напряжение ниже, чем на остальных двух, поэтому её можете оставить про запас. Большой межфазовый дизбалланс не получится в вашем случае.

[shakh]

1 час назад, Zikky сказал:

....Если у вас в подсобке нет какого-нибудь производственного цеха, то вам для дома одной фазы достаточно. От второй фазы можете запитать двор сам, а на третьей фазе обычно напряжение ниже, чем на остальных двух, поэтому её можете оставить про запас. 

Если уж провели,(и даже если не провели 3 фазы)то по-любому надо было распределять 

[drurolog]

Могу посоветовать брать 
Schneider Electric Acti 9
Legrand TX3.
Можно купить их в Afen plaza,оба магазина официальные дилеры.
С АВВ проблема в Баку,официальных дилеров не встречал,тот магазин,который возле баку стил,доверия не внушает и в наличии младшие не самые надежные линейки.

А что можете сказать по поводу ABL? И как они сравнительно этих шнайдер и легранд?

[Aleksey 94]

1 час назад, drurolog сказал:

5 часов назад, Aleksey 94 сказал:

Могу посоветовать брать 
Schneider Electric Acti 9
Legrand TX3.
Можно купить их в Afen plaza,оба магазина официальные дилеры.
С АВВ проблема в Баку,официальных дилеров не встречал,тот магазин,который возле баку стил,доверия не внушает и в наличии младшие не самые надежные линейки.

Показать больше  

А что можете сказать по поводу ABL? И как они сравнительно этих шнайдер и легранд?

С ABL Sursum не работал,опять таки по причине отсутствия официальных дилеров и вследствие невозможности работы по каталогу и заказам.

По информации - качественная продукция,все делается в Германии.

 

[PocketRocket]

7 часов назад, Aleksey 94 сказал:

Могу посоветовать брать 

Schneider Electric Acti 9

Legrand TX3.

Можно купить их в Afen plaza,оба магазина официальные дилеры.

С АВВ проблема в Баку,официальных дилеров не встречал,тот магазин,который возле баку стил,доверия не внушает и в наличии младшие не самые надежные линейки.

 

Только вчера купил серии SH и FH порядка 100штук... бар коды и солидность материала совпали, и все же вопрос, почему Вам не внушает доверия?

На Шнайдер лично я имею прямой выход, и все равно пошел под «полку». Субьективно уверен в превосходстве, хотя ни разу не электрик.