Jump to content
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Невоспитанный ребенок


Recommended Posts

20 часов назад, Uska2 сказал:

Недавно были в Асан хидмет. Перед нами девочке лет 4 ех по шли получать загран. 17 минут ( я специально следила за временем ) Ровно 17 минут ее уговаривали поднять голову для фото...  Просто опустила голову и стоит.... Очередь, люди , все ждут.... Она стоит, как столб.... Девушку оператора не слушается, мама умоляет, пришел папа просит, бабушка чуть ли не на колени встала.... Она стоит, как вкопанная. Пришел парень - супервайзер этих операторов .... Он стал говорить - ни в какую! Наконец, он говорит, заберите ее - когда голову поднимет - приходите - люди ждут... 

Не знаю... неужели такой принцип воспитания правильный?

Мне кажется, что этой девочке банально не хватает внимания дома,потому что там (посмею предположить  ) с ней никто не разговаривает и не сюсюкается,а на людях скорей всего происходит обратная картина.

Если дома кричат в случае плохого поведения,то на людях сдерживают себя как могут. 

А потому,оказавшись в ситуации, где родители стали зависимы от неё (как она от них в другое время) и точно не сорвутся на крик,она решила таким образом отомстить, и заодно получить ту самую порцию такого недостающего  внимания .

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

  • Replies 277
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

3 hours ago, Ренад said:

... пороть , пороть и ещё раз ...ПОРОТЬ !)

Знаете когда только - только мы стали азападиваться ( это слово только сейчас придумала))), стали  говорить , что детей бить/ наказывать нельзя вот и выросло поколение, которое в парках, магазинах, улицах падают на пол и кричат.

 

Думаю: эксперт оказался неудачным. Хотя это только мое мнение.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

10 minutes ago, Uska2 said:

Знаете когда только - только мы стали азападиваться ( это слово только сейчас придумала))), стали  говорить , что детей бить/ наказывать нельзя вот и выросло поколение, которое в парках, магазинах, улицах падают на пол и кричат.

 

Думаю: эксперт оказался неудачным. Хотя это только мое мнение.

*Эксперимент.

 

Link to comment
Share on other sites

17 минут назад, Zaman. сказал:

всыпать ремня....

и это реально работает испокон веков

 

image.jpeg.3988c1218bc0090e2fc4b64191aaa773.jpeg

Дети лет 100 назад были совсем другие. Они были более приближенные к реальности.

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Uska2 сказал:

Да, как любит говорить моя подруга: гены не подводят.

Но нужно всячески бороться с этими генами и плодить только хорошие.

Ну представляете себе одного из родителей ребенка, которые считают и говорят своему чаду,что математика тебе не нужна, главное учи английский. Когда говорят о ребенке как о плоде любви, меня честно смех берет))  беременность надо планировать,в широком понимании этого слова ;(

Link to comment
Share on other sites

10 minutes ago, Undi_na said:

Дети лет 100 назад были совсем другие. Они были более приближенные к реальности.

А сейчас им дали свободу, которая ни к чему хорошему не привела.

  • Facepalm 1
Link to comment
Share on other sites

57 minutes ago, Джоконда said:

Мне кажется, что этой девочке банально не хватает внимания дома,потому что там (посмею предположить  ) с ней никто не разговаривает и не сюсюкается,а на людях скорей всего происходит обратная картина.

Если дома кричат в случае плохого поведения,то на людях сдерживают себя как могут. 

А потому,оказавшись в ситуации, где родители стали зависимы от неё (как она от них в другое время) и точно не сорвутся на крик,она решила таким образом отомстить, и заодно получить ту самую порцию такого недостающего  внимания .

Ой, не знаю даже. Мне, наоборот, кажется, что это все от того, что что хочу, то и делаю. 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, Uska2 сказал:

Ой, не знаю даже. Мне, наоборот, кажется, что это все от того, что что хочу, то и делаю. 

Это тоже имеет место быть.

Просто я по себе думаю: я,когда мой сын начинает вести себя как то не так всегда думаю,чего же изменилось во мне и что я делаю не так,что он отвечает мне таким поведением:)

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Mehdi1986 said:

Вы правильно и поступили бы,Я сделал бы тоже самое!Это просто невыносимо когда дети ведут себя невоспитанно!

Мой сын ( когда ему  было год и три месяца) один раз  не хотел выходить из Бульвара, а я очень спешила - машина ждала.. Упал на землю - стал плакать, биться... Я подняла его, пару раз по попе  и потащила за руку. После этого никогда у нас не повторялось подобное - он усвоил, что такое у нас не катит.

  • Facepalm 1
Link to comment
Share on other sites

Just now, Розовая пантерка said:

А есть и впрямь неуправляемые дети. То есть, вот что хочешь с ними делай - объясняй, ругай, даже бей - ничего не действует. Вот это реально проблема.

Чаще всего это бывает sirtilmish ushaglar. Это тоже не есть хорошо. Их уже столько били, что им уже не страшно это.

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

10 hours ago, sweetCherry said:

У моей двоюродной сестры внуку почти 5. Если в доме кого-то и послушает, то только мать, да и то не всегда. Если он не в садике, то материнский телефон всегда у него в руках, и хоть бабушка с дедушкой в какой форме не попросят, никогда не убавит звук телефона, пока мать не придёт. В доме у них всегда к чаю подаются конфеты. Если внук просто подойдёт и попросит, тут же дают и конфеты, и любые другие сладости,но ребёнок все равно себя ведёт так, как будто никогда ничего не видел. В магазин зайдёт и начинается- купи то, купи это. Пару дней назад сестра на минутку зашла по делам к нам. Пацан тут же побежал на кухню. Захожу- я хочу конфету, отвечаю сейчас нету. Лезет в шкафчик- у вас здесь всегда бывает. Не найдя- полез в холодильник. И сколько я ни говорила нельзя так делать, бабушка звала, что давай выходи, раз себя так ведёшь, но нет, никого не слушает. Смотрю и думаю, вроде бы ему говорят правильные слова, но неправильные поступки взрослых членов семьи, приводят к обратному эффекту. Вёл себя плохо- какое-то время не исполняйте его желаний, и объясните за что, а то сейчас поругали, через час кто-то пойдёт в магазин и купит что он хочет. Так ребёнок и учится манипулировать взрослыми, а когда вырастает, и ждёт того же от посторонних, но не получает желаемого, вот тогда и начинаются серьёзные проблемы.

Нуу вот так и балуют детей - потом такие и в школе требуют ручки и пеналы одноклассников.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Поэтому,чтобы ребёнок рос нормальным и мог постоять за себя,его надо воспитывать по северокавказским вот таким традициям.

 

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

9 hours ago, Assembler said:

Никогда мои дети не устраивали таких истерик из-за купи, не знаю почему, потому даже не знаю как поступить верно.

Как то однажды сын устроил истерику дома, хотел манипулировать, лег и стал биться ногами и руками об пол, ну говорю, ок, хочешь биться, вперед, закрываю дверь и выхожу молча. Он так обалдел от реакции, что такого больше никогда не было...

Дети манипуляторы еще те, стоит им почувствовать, что это работает, сядут на голову)) Я конечно своих безумно люблю, но моя голова не для этого))

Аллах сахласын!

Да, я люблю своего ребенка, но его воспитанность важнее.

Вы так рассказали - я даже представила его лицо ))

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

8 hours ago, Шантарам said:

Пару дней назад случай в метро, раннее утро, едет "мамаша", вся такая тюнингованная дамочка, рядом с ней ребенок, едет и воет, заунывно воет на весь вагон: "телефон, телефон". Мамаша молчит, уставилась в телефон. Продолжается это минут 15, одна пожилая дама не выдержала, делает ей замечание, "ребенок даааа". У меня было очень горячее желание выкинуть ее за волосы из вагона. 

Я тоже не идеальная мать, но с детства приучила своего: зашел в общественный транспорт, молчи, ты своим поведением не должен никому доставлять дискомфорта

Какая мамаша - так и воспитывает .

Link to comment
Share on other sites

7 hours ago, ms.JustLow said:

Твёрдо сказать нет !

 

пару истерик и всё встанет на свои места...

Нуу вот не хотят некоторые родители обижать  детей и говорить Нет. А потом, когда они вырастают и все принимают, как должное, страдают сами родители.

Link to comment
Share on other sites

44 minutes ago, Джоконда said:

Это тоже имеет место быть.

Просто я по себе думаю: я,когда мой сын начинает вести себя как то не так всегда думаю,чего же изменилось во мне и что я делаю не так,что он отвечает мне таким поведением:)

Вы молодец! Не каждый родитель настолько мудр, чтоб ошибку искать в себе .

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

5 hours ago, Ренад said:

... пороть , пороть и ещё раз ...ПОРОТЬ !)

Опять же приходим к тому, что советское воспитание самое лучшее.

  • Confused 1
  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

43 минуты назад, Uska2 сказал:

Мой сын ( когда ему  было год и три месяца) один раз  не хотел выходить из Бульвара, а я очень спешила - машина ждала.. Упал на землю - стал плакать, биться... Я подняла его, пару раз по попе  и потащила за руку. После этого никогда у нас не повторялось подобное - он усвоил, что такое у нас не катит.

А если Вы не отшлёпали бы его,то второй раз было бы хуже.но есть родители которые всё позволяют детям,в итоге крики плачи падание на землю истерики из за мелочей.

У меня дочка любила плакать когда из парка или от гостей уходили,Я в ответ ей говорил что сколько бы ты не плакали Мы всё равно пойдём домой!))))после она через 2 мин успокаивалась!

  • Like 1
  • Thanks 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

12 minutes ago, Mehdi1986 said:

А если Вы не отшлёпали бы его,то второй раз было бы хуже.но есть родители которые всё позволяют детям,в итоге крики плачи падание на землю истерики из за мелочей.

У меня дочка любила плакать когда из парка или от гостей уходили,Я в ответ ей говорил что сколько бы ты не плакали Мы всё равно пойдём домой!))))после она через 2 мин успокаивалась!

 

Но есть мамы, которые категорически против такого метода. 

Link to comment
Share on other sites

54 минуты назад, Uska2 сказал:

Нуу вот не хотят некоторые родители обижать  детей и говорить Нет. А потом, когда они вырастают и все принимают, как должное, страдают сами родители.

Тогда завтра начнут обижать вас))

Link to comment
Share on other sites

42 минуты назад, Uska2 сказал:

Вы молодец! Не каждый родитель настолько мудр, чтоб ошибку искать в себе .

До мудрой мне оочень далеко:)

Но работать над собой люблю от души .

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Как бы -это не показалось не правильным  Но в воспитании детей  лично у меня подходы очень жесткие Не в в плане того что я отношусь к ним жестко-нет!!!  Я учу их ко всем относится жестко Пытаюсь обьяснить что МИР не такой ласковый как он кажется изначально И смотреть на него надо так ---со всеми его реалиями и относится соответственно

 

 

  • Thanks 1
  • Upvote 1
  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

В 24.05.2019 в 21:42, Uska2 сказал:

Конечно же, у каждого родителя свое понимание  и методы воспитания своего ребенка - никто не может вмешиваться и обсуждать. 

Но иногда таких детей вижу - не могу понять... Может современная методика так велит воспитывать... 

Например, на днях мальчишка лет 3-4 - ех повалился  на пол в одном из макетов - орал, бился ногами- руками - хотел машинку. А мать умоляет, просит, обещает позже купить.

Я бы на ее месте пошлепала бы по попе и потащила бы домой . Нет ещё - умолять просить))

П.с. готова к закидыванию тухлыми яйцами, потому что думаю многие будут против моего метода.

П.п.с. мои дети никогда такого не вытворяли, потому что знают : мама или купит или нет. Истерики у нас не выход. 

 

А как вы воспитываете своих?

Цитата

 

 

Вы конечно правы. По ходу  у меня такие истерики не проходят. Даже при видимости абсолютной свободы я всегда довольно жёстко контролирую поведение ,чтобы не выходило из берегов.

Обычно одноклассницы влияют не очень хорошо,но я всё во время аккуратно пресекаю. 

 

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

1 minute ago, superman said:

 

Обычно одноклассницы влияют не очень хорошо,но я всё во время аккуратно пресекаю. 

 

Этот момент уловить очень трудно.

Дай Бог, чтоб все родители были бдительны.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

4 minutes ago, milli90 said:

Сейчас очень многие мамы путают гиперактивность с обычной невоспитанностью и вседозволенностью.

005aa4cb368e7c507107261e82e2ed96ad8.840x560.jpeg

Супер!! Реально так и есть. 

Видите ли ребенок не хочет одеваться... Ты хотя бы дай понять, что недовольна таким поведением... Ан- нет. Ребёночка обижать нельзя.

Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, Uska2 сказал:

А сейчас им дали свободу, которая ни к чему хорошему не привела.

Дело не в свободе. Скорее дело в занятости. Тогда даже 6-7 летний ребенок был куда серьезнее и понимал куда более, чем сейчас. Четко понимая свои обязанности в семье и по хозяйству. 

Link to comment
Share on other sites

Есть одна хорошая русская поговорка: " Воспитывать ребенка надо пока он поперек лавки ложиться, а когда вдоль, то воспитывать уже поздно". Воспитывать надо пока он маленький, а когда подрастет будете пожинать плоды своего воспитания.

  • Like 1
  • Thanks 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

8 hours ago, Undi_na said:

Дело не в свободе. Скорее дело в занятости. Тогда даже 6-7 летний ребенок был куда серьезнее и понимал куда более, чем сейчас. Четко понимая свои обязанности в семье и по хозяйству. 

Да, все верно. Тогда были разные организации и примеры для подражания. Была цель стать лучше, чем ты есть.

Link to comment
Share on other sites

6 hours ago, kloda said:

Есть одна хорошая русская поговорка: " Воспитывать ребенка надо пока он поперек лавки ложиться, а когда вдоль, то воспитывать уже поздно". Воспитывать надо пока он маленький, а когда подрастет будете пожинать плоды своего воспитания.

Согласна! Вот поэтому когда капризничает 8 ми месячный ребенок и сестра говорит, что ушагды - ничего не говорите ,,- я говорю: он тебе ещё покажет где раки зимуют.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Конечно же, у каждого родителя свое понимание  и методы воспитания своего ребенка - никто не может вмешиваться и обсуждать. 
Но иногда таких детей вижу - не могу понять... Может современная методика так велит воспитывать... 
Например, на днях мальчишка лет 3-4 - ех повалился  на пол в одном из макетов - орал, бился ногами- руками - хотел машинку. А мать умоляет, просит, обещает позже купить.
Я бы на ее месте пошлепала бы по попе и потащила бы домой . Нет ещё - умолять просить))
П.с. готова к закидыванию тухлыми яйцами, потому что думаю многие будут против моего метода.
П.п.с. мои дети никогда такого не вытворяли, потому что знают : мама или купит или нет. Истерики у нас не выход. 
 
А как вы воспитываете своих?
Нас тоже родители по попе шлепали и ничего страшного не произошло, это один из хороших методов ))
  • Confused 1
Link to comment
Share on other sites

32 minutes ago, ilqar7777 said:
On 5/24/2019 at 9:42 PM, Uska2 said:
Конечно же, у каждого родителя свое понимание  и методы воспитания своего ребенка - никто не может вмешиваться и обсуждать. 
Но иногда таких детей вижу - не могу понять... Может современная методика так велит воспитывать... 
Например, на днях мальчишка лет 3-4 - ех повалился  на пол в одном из макетов - орал, бился ногами- руками - хотел машинку. А мать умоляет, просит, обещает позже купить.
Я бы на ее месте пошлепала бы по попе и потащила бы домой . Нет ещё - умолять просить))
П.с. готова к закидыванию тухлыми яйцами, потому что думаю многие будут против моего метода.
П.п.с. мои дети никогда такого не вытворяли, потому что знают : мама или купит или нет. Истерики у нас не выход. 
 
А как вы воспитываете своих?

Read more  

Нас тоже родители по попе шлепали и ничего страшного не произошло, это один из хороших методов ))

Точно!

Но сейчас этот метод считают неприемлемым. 

Link to comment
Share on other sites

12 часа назад, Uska2 сказал:

 

Но есть мамы, которые категорически против такого метода. 

да.. потом удивляются что их "золотое дитятко" не любят обижают. а никто не обязан терпеть. у тебя "особый ребенок" а я вот такой "особый" и мне не нравится такое поведение..

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Не знаю что там говорят современные методики, но истерические дети это треш. 

 

Во первых, скорее всего ребенку не уделяется время и внимание. Во вторых, скорее всего родители упустили момент когда ребенок смекнул что эта тактика работает и теперь он будет ей пользоваться. 

 

Ошибочное мнение, что дети глупы и не разумеют. Дети быстро просекают и начинают манипулировать. И тут уже ребенок будет в доме хозяином, а не вы. Значить в масштабе, ребенок не будет с вами дружить, делится и т д

 

  • Like 1
  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, Uska2 сказал:

Согласна! Вот поэтому когда капризничает 8 ми месячный ребенок и сестра говорит, что ушагды - ничего не говорите ,,- я говорю: он тебе ещё покажет где раки зимуют.

а как родители ведут себя во время капризов и как они проявляются?в деталях имею в виду

Edited by Риночка
Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Ленчик said:

да.. потом удивляются что их "золотое дитятко" не любят обижают. а никто не обязан терпеть. у тебя "особый ребенок" а я вот такой "особый" и мне не нравится такое поведение..

Я вообще заметила этим детям реально трудно в обществе. В садике это ещё не так заметно, а вот в школе сами капризули страдают - с ними не хотят дружить другие.

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Our picks

    • И опять Помогите))
      Девочки форума....кто может откликнитесь
      все все все...мне нужна ваша помощь....
      У дочери день варенье в понедельник, меня поставщики подвели, заказала костюм  Чуи(на вайлдберис) вобщем отказали ...
      А она у меня ужасная анимешница, вобщем решила сама смастерить ей костюм , благо не очень тяжёлый ...
      У меня есть пальтишко, портниха онун астарыны дейишечек, шляпку куплю , брюки черные и сарочка есть, остаётся только два элемента, серая жилетка и короткий пиджачок, серая жилетка может у кого то от костюма остался, могу купить, или за шоколадку взять, а что делать с пиджаком? Моя портиниха отказалась((( говорит переделать нет проблем , а новый сшить нет ...
      Очень мало времени ....помогите, можно и советом...
      По магазинам не могу пройтись с работы в 6 выхожу...могу успеть только в один но только если точно знать что могу купить , что надо
      • 3 replies
    • «Переживаю за свою жизнь и жизнь своих детей...» Женщина из Баку о том, как лишилась глаза после избиения мужа – ВИДЕО
      Проживающая в Баку Анастасия Бектимирова поделилась в своем аккаунте в Инстаграм видео, в котором рассказала о произошедшем с ней домашнем насилии.
        • Sad
        • Confused
        • Like
      • 112 replies
    • Стало известно, чем болен Кадыров. Кто станет новым главой Чечни?
      Рамзан Кадыров смертельно болен, он регулярно переносит серьезные медицинские кризисы, у него панкреонекроз поджелудочной железы, а Кремль ищет замену нынешнему главе Чечни, утверждает «Новая газета Европа». По их данным, именно поэтому Кадыров часто пропадает из виду, запускает пиар-кампании и то теряет, то набирает вес. Можно ли верить этой информации? На что опирается «Новая газета Европа» в своей публикации? Что будет в Кремле и в Чечне, если Кадырову действительно придется уйти? И что известно про Апти Алаудинова, который может стать ему заменой?
      .
        • Downvote
        • Confused
        • Haha
      • 20 replies
    • Алкоголь в Азербайджане подорожает
      Это может привести к увеличению на рынке нелегальной продукции, поэтому соответствующие структуры должны подойти к этому вопросу очень внимательно, считает эксперт.  
      • 62 replies
    • ДРУЗЬЯ! ДАВНО МЫ НИЧЕГО НЕ ОБСУЖДАЛИ )). На ДНОТе одни страшилки...Сегодня один уважаемый форумчанин выставил высказывание умной дамы. Пост длинный, весь его выставлять не вижу смысла, но одна мысль заставила меня задуматься. Дама пишет, что брак не решит никаких ваших проблем, человек должен научиться выруливать  все сам, не надеясь на партнера. Тут я зависла ))) Родилась мысль, зачем двум автономным, самодостаточным личностям жить вместе? Можете обвинять меня в меркантильности и кидать танпками, но я в браке вижу только один смысл( кроме детей) - облегчение жизни друг друга. Все мы разные и некоторые вещи даются нам легко, а нашему супругу, например,  трудно. Вот, мы , по- умолчанию и облегчаем жизнь друг друга. Это касается всех сфер , от эмоциональной до утилитарной. Но та дама так уверенно, по пунктам все разложила в своём "учении" , что я засомневалась))) А что думаете вы , дорогие диспутчане. В чем смысл брака для вас ?
        • Upvote
        • Like
      • 284 replies
    • Продам. Хонда Аккорд 2009
      Очень срочно продам автомобил.
      Хонда Аккорд 2.4 лт. 2009 года.
      Куплена в салоне Хонда.
      170.000 км оригинал пробег.
      Тел. 055 7151384
      • 2 replies
    • Очередное громкое групповое изнасилование в Индии
      Испанские муж и жена, путешествующие по миру на мотоциклах, прошли через ад. В Индии семь мужчин напали на них, когда они спали в палатке, ограбили их и изнасиловали женщину на глазах у ее мужа.
      Пара попала в больницу, а дело расследует местная полиция. О шокирующем инциденте, произошедшем в пятницу вечером в деревне Думка на северо-востоке Индии, г-жа Френанда и г-н Винсент рассказали в воскресенье в социальных сетях, опубликовав видео из клиники.
      Пара направлялась в Непал, но решила остановиться на ночь в северо-восточной Индии. Когда они поставили палатку и уснули, насильники ворвались в дом и стали избивать их касками и камнями.
      К счастью, часть тела Фернанды была прикрыта курткой, которая смягчала удары. После того как преступление было завершено, группа скрылась с места преступления, и тогда Винсент связался с патрульной машиной полиции.
      "Мы не могли понять их, потому что они плохо говорили по-английски. Но когда мы увидели их травмы, то поняли, что произошло что-то необычное. Мы сопроводили их в медицинский центр, где врачи подтвердили, что это было групповое изнасилование", - подтвердил The Times of India офицер полиции, который был в составе патруля.
      Тем временем следователи сообщили, что уже установили личности всех семи подозреваемых мужчин и арестовали троих из них. Это жители близлежащих населенных пунктов.
      "Мы находимся в больнице в Индии. Полиция тоже здесь", - говорит 45-летняя Фернанда в кадре. "Я бы никому не пожелала такого. Они избили нас и украли наши вещи. Но не все, потому что главное, чего они хотели, - это изнасиловать меня", - добавляет женщина с явными следами насилия на лице.
       
       
       
        • Sad
        • Confused
      • 280 replies
    • В Баку выявлены цеха производства подпольной продукции FAIRY, DOMESTOS, ACE, IPEK, Head and Shoulders, Prill, Perwol
      В цехах, расположенных во дворе мясокомбината в поселке Кешля Низаминского района Баку, выявлена подпольная продукция.
      Об этом сообщает Государственная налоговая служба (ГНС) при Министерстве экономики.
      • 186 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...