Гида тяхлукя

[Леонел]

Ура, получили мы наконец разрешение от новосозданного агентства по пищевой безопасности - кто не знает, отобрали теперь у санипэдинстанций лицензирование пищпроизводств в стране. Особой нужды в этой бумажке и не было, никто ее и не спрашивал...ну олсун да...обратились, оплатили пошлину, прошло 3 недели, теперь вот любуемся...

 

Удивили 2 вещи. Никаких намеков на коррупцию. Все как в Асане. Список доков - собрал - сдал -  в назначенный день приходишь за дакУментом. Здорово. Супер. Значит все же можем жить без взяток

Второе - никто к нам на фабрику после обращение в агентство не пришел. А ведь мы с нетерпением ждали...

 

Пытаюсь дозвониться к ним, может чота я не понял, и ревизоры все же будут - бесполезно...не отвечают

 

Няйся, на недавней продуктовой выставке вижу стенд агентства, подхожу. Все красиво, Девочки в белых халатах, навороченное лабораторное оборудование выставлено, на скринах показывают, как работа кипит. Типа, граждане потребители, можете теперь спокойно есть и пить, мы все держим под контролем.

 

Спрашиваю на ресепшн ответственное лицо по моему вопросу, выходит чувак. Беседуем. Рассказывает о проделанной работе, о том что теперь здесь будет город-сад, и полное соответствие международным стандартам.

 

Акей, ясно-понятно. Вопрос. Почему мы так легко получили заветную бумажку, где ваши контролеры? Так мы и не должны были приходить, отвечает. В стране объявлена свобода предпринимательства! Проверки вашей продукции и предприятия могут иметь место только 

а) контрольные...ну то есть купили в магазине что-то, отправили на экспертизу

б) после обращения граждан...то есть, если кто траванулся (!!!)

 

По первому пункту - спрашиваю его - в скольких молочных продуктах вы за отчетный период нашли несоответствие требованиям, сколько предприятий закрыли? Веди всем известно, рынок кишит фальсификатами! Зашел в компьютер, отвечает, да, в прошлом году нашли в каком-то мороженом палочки, сделали предупреждение, но контору прикрывать не стали. Остальные предприятия - из его слов следует - работают четко, и никакой опасности не представляют...

 

Чисто для вашей информации. В Европах получить разрешение на пищевое производство достаточно тяжело. Даже если у тебя небольшая семейная ферма, ты дома делаешь колбасы и торгуешь ими  в воскресение на центральной площади - обязан получить сертфикат ХАССП (или ИСО22000) В Турции примерно то же самое. В России (она в 1 момент тоже чуть не приняла закон об обязательном сертифицировании ХАССП, если б не крымский кризис) - открывали мы как-то там соковое производство. Адамын джаныны алырлар. Ай собери всю техническую документацию. По технологии каждого продукта - ГОСТы или ТУ. Каждый аппарат проверяют. Вентиляция - млин как вспомню, сколько мы времени и денег потратили на ее ТЗ, получение разрешений и всего такого - страшно становится)) Да, коррупция имеет место, никто не спорит, но...такого бардака как у нас там точно нет. 

 

Дело конечно не в нашей молочке, вроде должны радоваться, что так легко получили бумагу. Непонятно одно, уже четверть века в стране идут "глубокие" реформы и невиданный инкишаф. Ну зачем, ЗАЧЕМ каждый раз придумывать свой путь в развитии, нельзя ли тупо скопировать опыт любой из стран?? Ведь пищевое производство везде в норм странах так же строго контролируется, как и фармацевтическое, какие бы реформы по поддержке предпринимательства не проводились...

 

А теперь...хамы йерли мал алсын придется вновь обходить стороной полки с местной продукцией...черт знает из чего она состряпана...

Edited May 18, 2019 by Леонел

[Риночка]

Поздравляю с бумажкой. )

Название темы переведи для мну пожалуйста

[MasterZ]

Цитата

Второе - никто к нам на фабрику после обращение в агентство не пришел

как называется фабрика?что выпускаем?

[Александр Сергеев]

Тема хорошая , но никто толком не проверяет качество товара в Азерб.Даже в молочке "Савушкин продукт " нашли палочки в России.В РБ товар выгр.на СВХ ( склад врем.хран.) или на свой склад , но растам. только после получении сертификата и после можешь продавать

[Жук Скарабей]

51 минуту назад, Риночка сказал:

Поздравляю с бумажкой. )

Название темы переведи для мну пожалуйста

Опасная еда

[Пилигримм]

1 час назад, Леонел сказал:

Ну зачем, ЗАЧЕМ каждый раз придумывать свой путь в развитии, нельзя ли тупо скопировать опыт любой из стран?? ..

 

Наверно потому что знают что коррупцию не искоренить и  итоге получится как и всегда, несмотря на то что хотели как лучше.

Поэтому просто убрали волокиту и бюрократию, зная, что все в итоге приведёт опять к взяткам от этих же надзирающих органов. А качество все равно не улучшится. 

Ну не подходит нам опыт любой из стран, что же поделать. И Сталина нет чтоб расстрелял. 

PS Ждите теперь юзера @Libra. )))

Сейчас придёт убивать меня за Сталина )))

Edited May 18, 2019 by Пилигримм

[gylya]

17 минут назад, Жук Скарабей сказал:

Опасная еда

Это правда , еда у нас опасная. Кушаешь и думаешь уже о том , чтоб хотя бы вреда не была, а пользе уже молчим(

[Риночка]

Только что, Жук Скарабей сказал:

Опасная еда

спасибо, а то не знаю такое выражение))

Edited May 18, 2019 by Риночка

[Lerra]

1 час назад, Пилигримм сказал:

 

Наверно потому что знают что коррупцию не искоренить и  итоге получится как и всегда, несмотря на то что хотели как лучше.

Поэтому просто убрали волокиту и бюрократию, зная, что все в итоге приведёт опять к взяткам от этих же надзирающих органов. А качество все равно не улучшится. 

Ну не подходит нам опыт любой из стран, что же поделать. И Сталина нет чтоб расстрелял. 

PS Ждите теперь юзера @Libra. )))

Сейчас придёт убивать меня за Сталина )))

 

Еще Саакашвили в свое время таможню и прочие органы разогнал все равно ни чего не проверяли только взятки брали.

[Леонел]

Только что, Риночка сказал:

спасибо, а то не знаю такое выражение))

учи великий могучий дана)

1 час назад, MasterZ сказал:

как называется фабрика?что выпускаем?

продукты питания

27 минут назад, Пилигримм сказал:

 

Наверно потому что знают что коррупцию не искоренить и  итоге получится как и всегда, несмотря на то что хотели как лучше.

Поэтому просто убрали волокиту и бюрократию, зная, что все в итоге приведёт опять к взяткам от этих же надзирающих органов. А качество все равно не улучшится. 

Ну не подходит нам опыт любой из стран, что же поделать.

коррупцию, уверен, можно искоренить. Убрали же ее из таможенной системы, из Асана.

а вот систему контроля над продтоварами надо возвращать. Точнее, делать ее...как в Грузии...Турции...

а то у нас агентство по пищбезопасности просыпается только когда кто нить отравится...

[Риночка]

Только что, Леонел сказал:

учи великий могучий дана

Прости учитэл языки мне не даются😀

[vunsdorf]

6 минут назад, Lerra сказал:

 

Еще Саакашвили в свое время таможню и прочие органы разогнал все равно ни чего не проверяли только взятки брали.

 

Саакашвили - гардашдур. И к монастырям не прикалывался, как эта нью презедентша. Олмайян йердян ган чыхырдыр.

 

До сих пор граждане братской Грузии, вспоминают его добрым словом. 

 

В стране должно быть - Все для людей.

 А не для : Все для депутатов и мямуров. 

[vunsdorf]

4 минуты назад, Леонел сказал:

учи великий могучий дана)

продукты питания

коррупцию, уверен, можно искоренить. Убрали же ее из таможенной системы, из Асана.

а вот систему контроля над продтоварами надо возвращать. Точнее, делать ее...как в Грузии...Турции...

а то у нас агентство по пищбезопасности просыпается только когда кто нить отравится...

 

Коррупцию можно  скрыть высокими пошлинами. Да, взяток нет - а зачем, взятка стала легальной.  

за автомобили - повысили пошлины, таможенные сборы, за многое другое.

тачка в Грузии стоит скажем 9 тыщ баксов, после растам. в родной стране - выписывают тебе чек, в 15 тыщ. Официально плати, гардаш.   

[operator82]

2 часа назад, Леонел сказал:

Ура, получили мы наконец разрешение от новосозданного агентства по пищевой безопасности - кто не знает, отобрали теперь у санипэдинстанций лицензирование пищпроизводств в стране. Особой нужды в этой бумажке и не было, никто ее и не спрашивал...ну олсун да...обратились, оплатили пошлину, прошло 3 недели, теперь вот любуемся...

 

Удивили 2 вещи. Никаких намеков на коррупцию. Все как в Асане. Список доков - собрал - сдал -  в назначенный день приходишь за дакУментом. Здорово. Супер. Значит все же можем жить без взяток

Второе - никто к нам на фабрику после обращение в агентство не пришел. А ведь мы с нетерпением ждали...

 

Пытаюсь дозвониться к ним, может чота я не понял, и ревизоры все же будут - бесполезно...не отвечают

 

Няйся, на недавней продуктовой выставке вижу стенд агентства, подхожу. Все красиво, Девочки в белых халатах, навороченное лабораторное оборудование выставлено, на скринах показывают, как работа кипит. Типа, граждане потребители, можете теперь спокойно есть и пить, мы все держим под контролем.

 

Спрашиваю на ресепшн ответственное лицо по моему вопросу, выходит чувак. Беседуем. Рассказывает о проделанной работе, о том что теперь здесь будет город-сад, и полное соответствие международным стандартам.

 

Акей, ясно-понятно. Вопрос. Почему мы так легко получили заветную бумажку, где ваши контролеры? Так мы и не должны были приходить, отвечает. В стране объявлена свобода предпринимательства! Проверки вашей продукции и предприятия могут иметь место только 

а) контрольные...ну то есть купили в магазине что-то, отправили на экспертизу

б) после обращения граждан...то есть, если кто траванулся (!!!)

 

По первому пункту - спрашиваю его - в скольких молочных продуктах вы за отчетный период нашли несоответствие требованиям, сколько предприятий закрыли? Веди всем известно, рынок кишит фальсификатами! Зашел в компьютер, отвечает, да, в прошлом году нашли в каком-то мороженом палочки, сделали предупреждение, но контору прикрывать не стали. Остальные предприятия - из его слов следует - работают четко, и никакой опасности не представляют...

 

Чисто для вашей информации. В Европах получить разрешение на пищевое производство достаточно тяжело. Даже если у тебя небольшая семейная ферма, ты дома делаешь колбасы и торгуешь ими  в воскресение на центральной площади - обязан получить сертфикат ХАССП (или ИСО22000) В Турции примерно то же самое. В России (она в 1 момент тоже чуть не приняла закон об обязательном сертифицировании ХАССП, если б не крымский кризис) - открывали мы как-то там соковое производство. Адамын джаныны алырлар. Ай собери всю техническую документацию. По технологии каждого продукта - ГОСТы или ТУ. Каждый аппарат проверяют. Вентиляция - млин как вспомню, сколько мы времени и денег потратили на ее ТЗ, получение разрешений и всего такого - страшно становится)) Да, коррупция имеет место, никто не спорит, но...такого бардака как у нас там точно нет. 

 

Дело конечно не в нашей молочке, вроде должны радоваться, что так легко получили бумагу. Непонятно одно, уже четверть века в стране идут "глубокие" реформы и невиданный инкишаф. Ну зачем, ЗАЧЕМ каждый раз придумывать свой путь в развитии, нельзя ли тупо скопировать опыт любой из стран?? Ведь пищевое производство везде в норм странах так же строго контролируется, как и фармацевтическое, какие бы реформы по поддержке предпринимательства не проводились...

 

А теперь...хамы йерли мал алсын придется вновь обходить стороной полки с местной продукцией...черт знает из чего она состряпана...

Вы автор, извините, элементарно искали молочного специалиста в лабораторию,

нашли или нет? и второе за 300 манат за качеством ваши специалисты будут смотреть сквозь пальцы как ни крути... Вообще все качественное стоит очень дорого...Давно пора как в старые добрые времена ставить штампы. Высший сорт, первый, второй третий и тд...пусть каждый выбирает то что ему по карману...самое главное не отравиться...

[Slider]

Согласен с Пилигримом - ужесточение проверок у нас  ведет не к повышению качества, а к возмущениям и коррупции. Потому видимо решили убрать волокиту, а разбираться по фактам нарушений. А то просто всё вылижут к началу производства, чтоб инспектор проверил, а потом все равно будут производить с нарушениями, даже если исключить коррупцию. Зато будут многие ныть, мол, инспектор докапывался, мешал, запрещал, "наверняка взятку хотел".

Edited May 18, 2019 by Slider

[Леонел]

51 минуту назад, operator82 сказал:

Вы автор, извините, элементарно искали молочного специалиста в лабораторию, нашли или нет? .

нашли)

51 минуту назад, operator82 сказал:

и второе за 300 манат за качеством ваши специалисты будут смотреть сквозь пальцы как ни крути... 

сколько мы платим работникам, почему нынче молоко и какая вообще погода на улице...какой все это имеет отношение к теме?) Вы ее внимателнтьо прочитали?)

53 минуты назад, operator82 сказал:

Давно пора как в старые добрые времена ставить штампы. Высший сорт, первый, второй третий и тд...пусть каждый выбирает то что ему по карману...самое главное не отравиться...

в старые добрыен времена существовали ГОСТы. По нимм и определялся сорт - первый или какой-то другой. Сейчас ассотримент продуктов нереально велик, ГОСТы их всех не охватят, потому существуют ТУ.

Однако, тема совершенно о другом. Хорошего качества продукты. Плхого. Наврятся кому-то, не нравятся. Не важно. Все пищевые производства должны контролироваться

43 минуты назад, Slider сказал:

Согласен с Пилигримом - ужесточение проверок у нас  ведет не к повышению качества, а к возмущениям и коррупции. Потому видимо решили убрать волокиту, а разбираться по фактам нарушений. А то просто всё вылижут к началу производства, чтоб инспектор проверил, а потом все равно будут производить с нарушениями, даже если исключить коррупцию. Зато будут многие ныть, мол, инспектор докапывался, мешал, запрещал, "наверняка взятку хотел".

Турки. Грузины. Такие же как мы по ментальности. И тоже когда-то у них была коррупция в этой сфере. Однако сейчас в плане пищевой безопасности они далеко впереди нас...

[Пилигримм]

6 минут назад, Леонел сказал:

 

Турки. Грузины. Такие же как мы по ментальности. И тоже когда-то у них была коррупция в этой сфере. Однако сейчас в плане пищевой безопасности они далеко впереди нас...

 

Ну не знаю. Немного голословно звучит. Вы там не живёте, по их цехам не ходили, их продукцию на лабанализ не сдавали. Уверенность откуда такая ? Столько у них сосисок дешевле мяса. И что? Все качественные ? Тоже и молочка. Вам виднее но все таки не очень верится 

[Леонел]

2 минуты назад, Пилигримм сказал:

 

Ну не знаю. Немного голословно звучит. Вы там не живёте, по их цехам не ходили, их продукцию на лабанализ не сдавали. Уверенность откуда такая ? Столько у них сосисок дешевле мяса. И что? Все качественные ? Тоже и молочка. Вам виднее но все таки не очень верится 

не живу, но на производствах бывал. Вопрос не о качественном мясе - оно на самом деле у нас лучше, имхо. И вкуснее.

Санитарные нормы у них выполняются, у нас нет. У них за этим следят, у нас нет. 

[Пилигримм]

3 минуты назад, Леонел сказал:

не живу, но на производствах бывал. Вопрос не о качественном мясе - оно на самом деле у нас лучше, имхо. И вкуснее.

Санитарные нормы у них выполняются, у нас нет. У них за этим следят, у нас нет. 

 

Ну дай Бог. Раз говорите что видели своими глазами. 

[sfinks]

2 часа назад, vunsdorf сказал:

В стране должно быть - Все для людей.

 А не для : Все для депутатов и мямуров

Бяс мямур-депутат адам деиль..?!))

[ddd321]

3 часа назад, vunsdorf сказал:

 

Коррупцию можно  скрыть высокими пошлинами. Да, взяток нет - а зачем, взятка стала легальной.  

за автомобили - повысили пошлины, таможенные сборы, за многое другое.

тачка в Грузии стоит скажем 9 тыщ баксов, после растам. в родной стране - выписывают тебе чек, в 15 тыщ. Официально плати, гардаш.   

Высокие пошлины и есть узаконенная коррупция.

[Мой Баку]

6 часов назад, Леонел сказал:

а) контрольные...ну то есть купили в магазине что-то, отправили на экспертизу

б) после обращения граждан...то есть, если кто траванулся (!!!)

не совсем разъяснил.
да на данный момент приостановлены проверки предпринимателей, но они относятся к "молодым" предприятиям, стартапы и все такое, т.к вы только получили вы для них новый, к вам придут но чуть позже и когда вы их не ждете.) и они найдут к чему придраться. насчет жалоб да, отреагируют немедленно если потребует союз потребителей или поступят жалобы от покупателей с доказательством.
Проверка продукции всех физ лиц и семейных хозяйств не возможна так как они не маркируют продукцию, их проверяют если есть жалоба

Edited May 18, 2019 by Мой Баку

[Boob]

Я так понимаю здесь будет работать по принципу внезапных проверок. Типа как в Европе зайцев в транспорте ловят - там никто не следит есть у тебя карта, пробиваешь ты ее или нет. Но если попадешься - штаф весьм крупный. Вот только нарушения бесплатного зайца в автобусе - это одно, а нарушение здоровья - другое. Конечно гарантии от нарушений никакая драконовская проверка не дает, она просто уменьшает инциденты (потенциально). Посмотрим как такая оптимистическая модель проявит себя, надеюсь без жертв. Интересно что будут делать если не дай бог количество отравлений возрастет? Станут проверять?

[Boob]

Например если трансизомеры жирных кислот пихать в свою продукцию из-за их дешевизны - они как медленный убийца, как бы отравления от них не будет, но каких-то только осложнений здоровья при их постоянном употреблении не бывает. И отследить употребление какого-то продукта с нездоровьем порой невозможно т.к. действуют они (трансжиры) опосредованно.

Edited May 18, 2019 by Boob

[TimeMaster]

Рад что аффтор радеет за нас, грешных, чтобы перестали нехорошие дяди нас травить. Лаборанта нашли?

[Леонел]

46 минут назад, TimeMaster сказал:

Рад что аффтор радеет за нас, грешных, чтобы перестали нехорошие дяди нас травить. 

и за вас

и за себя. Тоже ведь хоуч питаться местными продуктами без угрозы для жизни

47 минут назад, TimeMaster сказал:

Лаборанта нашли?

да, выше ведь отметил

1 час назад, Boob сказал:

Я так понимаю здесь будет работать по принципу внезапных проверок. Типа как в Европе зайцев в транспорте ловят - там никто не следит есть у тебя карта, пробиваешь ты ее или нет. Но если попадешься - штаф весьм крупный. 

ну...такая штука в метро не по всей Европе, а тока в Германии-Австрии действует

но по поводу открытия пищевого производства, кафе, ресторана - ьез вариантов. Сначала докажи, что имеешь право. Что все стерильно и безопасно. Только потом открывай. Контрольные проверки в дальнейшем никто не отменял)

5 часов назад, Мой Баку сказал:

не совсем разъяснил.
да на данный момент приостановлены проверки предпринимателей, но они относятся к "молодым" предприятиям, стартапы и все такое, т.к вы только получили вы для них новый, к вам придут но чуть позже и когда вы их не ждете.) и они найдут к чему придраться. насчет жалоб да, отреагируют немедленно если потребует союз потребителей или поступят жалобы от покупателей с доказательством.

в принципе Вы то же самое написали)

Однако, мировой опыт - неважно новый ты в бизнесе, или нет. Семейное предприятие или часть холдинга...начинаешь производство - получи разрешение.

5 часов назад, Мой Баку сказал:

Проверка продукции всех физ лиц и семейных хозяйств не возможна так как они не маркируют продукцию, их проверяют если есть жалоба

тут не понял

что значит "не маркируют"?) Речь в теме ведь не яблоках, грушах

Если производишь соки, колбасы, куры, молоко, макароны...короче продукты питания - упаковка ОБЯЗАНА должна быть маркирована. С указанием производителя, состава, баркода, энер и пищ ценности, ну и всего такого

[Wolfy]

Государство решило бороться с коррупцией устраняя все, что может ее породить. Весьма своеобразный метод, правда тут есть и минусы, но думаю многие со мной согласятся, что такого рода проверки у нас никогда способствовали улучшению качества, улучшалось только финансовое состояниие проверяющих. Так, что простой люд по любому ничего не теряет. Надеюсь в этой стране наконец то устранят монополию и на качество продуктов будет влиять здоровая конкуренция между производителями.

[I__1]

22 минуты назад, Wolfy сказал:

устранят монополию

Этого мы не увидим ни когда.....

[Vagrant]

Тут мне один знакомый рассказал что они работают на совесть, внезапно проверяют и никакие взятки не берут. А тому кто предлагает решить вопрос милли методом посылают тратить эти деньги на устранение браков в работе.

[Ясе мин]

13 часа назад, Пилигримм сказал:

Поэтому просто убрали волокиту и бюрократию, зная, что все в итоге приведёт опять к взяткам от этих же надзирающих органов. А качество все равно не улучшится. 

Работающие номенклатурные сотрудники говорят так - раньше все худо бедно кормились из общего котла , а теперь все идёт централизованно в один  канал  )) 

Предпринимателям то стало легче без волокиты , но верхушка твёрдо сидит 

[Inara86]

12 часа назад, Vagrant сказал:

Тут мне один знакомый рассказал что они работают на совесть, внезапно проверяют и никакие взятки не берут. А тому кто предлагает решить вопрос милли методом посылают тратить эти деньги на устранение браков в работе.

Кто это и что они выпускают то...реклам олмасын... Вот и савушку сверху заброковали...уже не знаешь что и есть...

[-ZIGI-]

поздравляю хеирли олсун)

[VəтənDaş]

Что такое тяхлукя?

 

Народ как покупал белорусского, украинского, прибалтийского так и будит покупать изза недоверия. Поэтому местные производители лепят иностранные имена с адресами которых не существует 🤦‍♂️

 

Было бы не плохо еще установить контроль над ввозимыми игрушками. Создать такое агенство как "Oyuncaq təhlükəsizliyi agentliyi" чтобы проверяли ваозимые игрушки из Китая и других стран где лепят подделки.

[Grafika]

5 часов назад, VəтənDaş сказал:

 

Было бы не плохо еще установить контроль над ввозимыми игрушками. Создать такое агенство как "Oyuncaq təhlükəsizliyi agentliyi" чтобы проверяли ваозимые игрушки из Китая и других стран где лепят подделки.

Все правильно пишете, но, на самом деле, контроль существует

Без гигиенического сертификата в страну игрушки не ввезешь

К сожалению, это чисто формально...никто лабораторные анализы не делает, пулуну вер, апар

Edited May 19, 2019 by Grafika