Jump to content
Disput.Az Forum
Жук Скарабей

Мне безумно нравится столярное дело!!! -2

Recommended Posts

4 минуты назад, Klyepa сказал:
7 минут назад, CASIOMAN сказал:
Ну вроде больше года, пока не жаловались

Я заморачивался по полной программе...

Опишите, если не сложно

Share this post


Link to post
Share on other sites
Опишите, если не сложно
Дуб - шлифовка Р120, продувка, жидкая эпоксидка(разбавленная на 20-25% ацетоном), опять шлифовка до дерева Р120-150-180, три слоя твердого лака, типа Маршалл Протех с межслойной шлифовкой и полировкой последнего слоя.

Share this post


Link to post
Share on other sites
31 минуту назад, Klyepa сказал:
44 минуты назад, CASIOMAN сказал:
Опишите, если не сложно

Дуб - шлифовка Р120, продувка, жидкая эпоксидка(разбавленная на 20-25% ацетоном), опять шлифовка до дерева Р120-150-180, три слоя твердого лака, типа Маршалл Протех с межслойной шлифовкой и полировкой последнего слоя.

а вы выставляете свои работы?Интересно было бы посмотреть.Мне тоже очень нравится это дело.На ютюбе подписан на пару чуваков,но они иностранцы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
а вы выставляете свои работы?Интересно было бы посмотреть.Мне тоже очень нравится это дело.На ютюбе подписан на пару чуваков,но они иностранцы.
Не, не выставляю, так как профессионально этим не занимаюсь. Это не основной мой заработок. Хотя есть мысли заняться мелочевкой на нормальном уровне.
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Не, не выставляю, так как профессионально этим не занимаюсь. Это не основной мой заработок. Хотя есть мысли заняться мелочевкой на нормальном уровне.
Но на это нужны нормальные вложения. Надо серьезно обмозговать, стоит ли это делать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Klyepa сказал:
4 часа назад, W0lf сказал:
 

Я высказал свое оценочное суждение.) А фанеру я считаю очень хорошим материалом. Хорошую фанеру.

Конечно фанера в определенных изделиях даже смотрится эффектнее. Есть ведь отдельная серия авторских работ из фанеры, по большей части это мебель.
У меня идея есть собрать стол из фанеры, как на картинке, только со столешницей частично, либо полностью стеклянной. 
Вопрос застопорился пока на времени (время найти для этого) и стекло. Вот со стеклом как мне кажется сложнее, такого я еще не встречал у нас, чтобы заказать под размер

image.thumb.png.4825176838db97b2a4fa6fc3cdd0dcb4.pngimage.thumb.png.f2892a3a0c8882d3de754fe23844dd66.png

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Конечно фанера в определенных изделиях даже смотрится эффектнее. Есть ведь отдельная серия авторских работ из фанеры, по большей части это мебель.
У меня идея есть собрать стол из фанеры, как на картинке, только со столешницей частично, либо полностью стеклянной. 
Вопрос застопорился пока на времени (время найти для этого) и стекло. Вот со стеклом как мне кажется сложнее, такого я еще не встречал у нас, чтобы заказать под размер
image.thumb.png.4825176838db97b2a4fa6fc3cdd0dcb4.pngimage.thumb.png.f2892a3a0c8882d3de754fe23844dd66.png
 
Стекло же вырезают любой формы и толщины. Но стеклянная столешница очень обязывает, я считаю это оправданным только, если очень красивое подстолье и нужно внимание акцентировать на нем.
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
34 минуты назад, Klyepa сказал:
44 минуты назад, Klyepa сказал:
Не, не выставляю, так как профессионально этим не занимаюсь. Это не основной мой заработок. Хотя есть мысли заняться мелочевкой на нормальном уровне.

Но на это нужны нормальные вложения. Надо серьезно обмозговать, стоит ли это делать.

на нашем рынке трудно будет найти наверное ценителей.Чисто для себя,да.А что именно вы делаете?Я вот этих двух американцев смотрю,их вещи мне нравятся.https://www.youtube.com/channel/UC1V-DYqsaj764uBis9-UDug

https://www.youtube.com/channel/UC9Lfb5wvuqFXaEiEJtJYAYg

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Klyepa сказал:
9 минут назад, W0lf сказал:
 

Стекло же вырезают любой формы и толщины. Но стеклянная столешница очень обязывает, я считаю это оправданным только, если очень красивое подстолье и нужно внимание акцентировать на нем.

image.thumb.png.5b3942899e2ee8a5e2eedd8f7ae59c7d.pngimage.thumb.png.0ed934f2cf9179a82a8ae38ca173254f.png

Да, конечно - грань между красивой вещью, в данном случае и безвкусицей тонкая. Вот эта работа привлекла. Конструкция вся как раз и заточена под стекло.. которое должно быть скорее всего не просто нужной толщины, но и требованиям соответствовать - горячее, холодное.. 
На картинке массив, но в идее фанера. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
image.thumb.png.5b3942899e2ee8a5e2eedd8f7ae59c7d.pngimage.thumb.png.0ed934f2cf9179a82a8ae38ca173254f.png
Да, конечно - грань между красивой вещью, в данном случае и безвкусицей тонкая. Вот эта работа привлекла. Конструкция вся как раз и заточена под стекло.. которое должно быть скорее всего не просто нужной толщины, но и требованиям соответствовать - горячее, холодное.. 
На картинке массив, но в идее фанера. 
Фанеру берите ФСФ, у нее срез торца всегда красивее. После полной обработки торцов советую пройтись по торцам чуть разбавленной эпоксидкой, чтобы она впиталась и закрыла торцы. Дело в том, что у фанеры довольно существенная эмиссия смол и ее не рекомендуется к применению в жилом помещении. Большая часть эмиссии, больше 90% исходит из торцов. После эпоксидки можно еще раз шлифануть и потом уже приступать к финишному покрытию.
  • Like 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
на нашем рынке трудно будет найти наверное ценителей.Чисто для себя,да.А что именно вы делаете?Я вот этих двух американцев смотрю,их вещи мне нравятся.https://www.youtube.com/channel/UC1V-DYqsaj764uBis9-UDug
https://www.youtube.com/channel/UC9Lfb5wvuqFXaEiEJtJYAYg
Я их тоже смотрю, особенно мне нравится Крис Соломон, у него очень лаконичные геометрические формы, простота, которая дает в итоге красоту. Я хочу сконцентрироваться на деревянных часах и осветительных приборах. Они небольшие, можно делать много разных, а потом продавать, то есть, не работать на заказ. Я не люблю заказы. Всю жизнь продавал готовые вещи, я это умею. Я не на нашем рынке, но, считаю, что и на нашем рынке этим можно успешно заниматься. Даже уверен. Насчет финансов - планирую около трети денег вложить в продвижение в соцсетях. Может и больше. Полную сумму вижу в районе 15000$.
  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, gosplan сказал:

насколько практична такая мебель для дачи 

5126_4FTTvpD8BX5b9qZaaPwsww.jpg

Очень практична

Дерево обработанное лаком намного дольше служит 

 

6 часов назад, gosplan сказал:

насколько практична такая мебель для дачи 

5126_4FTTvpD8BX5b9qZaaPwsww.jpg

Правда стулья страшноваты


Profile Gifts

  • 2
  • 4
  • Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    Только что, Жук Скарабей сказал:

    Правда стулья страшноваты

    тапочки страшнее))

    • Haha 1

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    41 минуту назад, Klyepa сказал:
    1 час назад, Gus Ein сказал:
    на нашем рынке трудно будет найти наверное ценителей.Чисто для себя,да.А что именно вы делаете?Я вот этих двух американцев смотрю,их вещи мне нравятся.https://www.youtube.com/channel/UC1V-DYqsaj764uBis9-UDug
    https://www.youtube.com/channel/UC9Lfb5wvuqFXaEiEJtJYAYg

    Показать больше  

    Я их тоже смотрю, особенно мне нравится Крис Соломон, у него очень лаконичные геометрические формы, простота, которая дает в итоге красоту. Я хочу сконцентрироваться на деревянных часах и осветительных приборах. Они небольшие, можно делать много разных, а потом продавать, то есть, не работать на заказ. Я не люблю заказы. Всю жизнь продавал готовые вещи, я это умею. Я не на нашем рынке, но, считаю, что и на нашем рынке этим можно успешно заниматься. Даже уверен. Насчет финансов - планирую около трети денег вложить в продвижение в соцсетях. Может и больше. Полную сумму вижу в районе 15000$.

    Чаще выкладывайте готовые изделия.

    Не сколько процесс изготовления, сколько готовые изделия.

    Мне интересен процесс.

    А конечному потребителю результат

    • Like 1

    Profile Gifts

  • 4
  • Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    1 минуту назад, Gus Ein сказал:

    тапочки страшнее))

    На тамет смотрите .

    Там подложка не правильно положена.

    Он тронулся от горизонтальной отсечки.))))

    Зато люстра зачётная 

    Такие минимум по 100 продают)

    • Haha 1

    Profile Gifts

  • 4
  • 4
  • Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    1 минуту назад, Жук Скарабей сказал:

    Чаще выкладывайте готовые изделия.

    Не сколько процесс изготовления, сколько готовые изделия.

    Мне интересен процесс.

    А конечному потребителю результат

    Единственный минус этого раздела на мой взгляд.Очень мало фото,видео.Мне например всё интересно.Классные отчёты о стройке вот есть.Молодцы ребята.

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    Чаще выкладывайте готовые изделия.
    Не сколько процесс изготовления, сколько готовые изделия.
    Мне интересен процесс.
    А конечному потребителю результат
    Пока нет никаких готовых изделий.) Давно нет.

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    На тамет смотрите .
    Там подложка не правильно положена.
    Он тронулся от горизонтальной отсечки.))))
    Зато люстра зачётная 
    Такие минимум по 100 продают)
    100 манат??? Там только электрики больше, чем на 100.

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    На тамет смотрите .
    Там подложка не правильно положена.
    Он тронулся от горизонтальной отсечки.))))
    Зато люстра зачётная 
    Такие минимум по 100 продают)
    100 манат??? Там только электрики больше, чем на 100.

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    40 минут назад, Gus Ein сказал:

    Единственный минус этого раздела на мой взгляд.Очень мало фото,видео.Мне например всё интересно.Классные отчёты о стройке вот есть.Молодцы ребята.

    стрйфорума в целом имеется ввиду

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    Добрый вечер! Хочу попросить практиков столярного дела рассказать о шлифовке. Кто чем шлифует? Какой инструмент? Какие абразивы? Техника шлифовки под разный финиш?

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    Практика скромная в моем случае.

    Сосну шлифую зернистостью до 240, больше нет, как мне кажется по ощущениям, надобности, сосна все равно пористая. После броширования до 120. Полировка покрытия  - дело другое, тут и мази абразивные и шкурка более тонкого абразива.

    При реставрации кухонных фасадов  шлифовал после съема старого покрытия  - термопленки образивом до 340. После грунтовки, покраски, лакировки промежуточная шлифовка. В конце мокрая полировка образивными пастами и дисками до 2000. Не знаю зачем, казалось что так лучше. Блестит лучше, шагрени нет. Полировал пастами (не помню, надо глянуть на остатки) посредством губкового и ворсистого диска на малых оборотах. 
    При замене МДФ накладки на входной двери на дубовую повозился со шлифовкой более плотно, ибо делянки все из под циркулярной пилы. Калибровал фрезером на салазках ибо рейсмуса и фуговального станка нет(хотя это к шлифовке не имеет отношения) Готовое изделие доводил до ума дисками до 240, после маслом в два слоя не считая обработки торцов филенок при сборе. 
    Мелкая мебель типа пуфиков из фисташки по площади дерева не большие и там больше в ручную шлифовал, без шлифмашинки. 
    Из инструментов: орбиталка дешевая Энхел, пневматическая орбиталка есть, но лень к компрессору подключаться и потому все опять-же дешевым но рабочим Энхелом. 

    Шпонировал недавно полки для ниши под телевизор. Полки радиусные, размером были до 3,4 м.,  Шпон дубовый клеил на МДФ, кромка дубовая. Шлифовал так-же как и массив, до 240. 
    Абразив для фасадов под покраску брал на 8-ом авто-базаре. Там и нашел диски 2000,3000,4000.. 
    Столярные диски в большом ассортименте на Бабеке в "Forsage". Не ах какого качества, но терпимо и не дорого. 
    На 8-ом тоже есть, в YATO магазине. 

    Если есть на примете более интересные магазины, подскажите. 

    Edited by W0lf
    • Like 1
    • Upvote 1

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    Картинки по запросу "Т-трек"

    Кстати, в Баку в продаже есть т-трек профили?

    Приходится покупать на Алиэкспрессе, но не всегда по мелочам хочется ждать доставки. 

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    Практика скромная в моем случае.
    Сосну шлифую зернистостью до 240, больше нет, как мне кажется по ощущениям, надобности, сосна все равно пористая. После броширования до 120. Полировка покрытия  - дело другое, тут и мази абразивные и шкурка более тонкого абразива.
    При реставрации кухонных фасадов  шлифовал после съема старого покрытия  - термопленки образивом до 340. После грунтовки, покраски, лакировки промежуточная шлифовка. В конце мокрая полировка образивными пастами и дисками до 2000. Не знаю зачем, казалось что так лучше. Блестит лучше, шагрени нет. Полировал пастами (не помню, надо глянуть на остатки) посредством губкового и ворсистого диска на малых оборотах. 
    При замене МДФ накладки на входной двери на дубовую повозился со шлифовкой более плотно, ибо делянки все из под циркулярной пилы. Калибровал фрезером на салазках ибо рейсмуса и фуговального станка нет(хотя это к шлифовке не имеет отношения) Готовое изделие доводил до ума дисками до 240, после маслом в два слоя не считая обработки торцов филенок при сборе. 
    Мелкая мебель типа пуфиков из фисташки по площади дерева не большие и там больше в ручную шлифовал, без шлифмашинки. 
    Из инструментов: орбиталка дешевая Энхел, пневматическая орбиталка есть, но лень к компрессору подключаться и потому все опять-же дешевым но рабочим Энхелом. 
    Шпонировал недавно полки для ниши под телевизор. Полки радиусные, размером были до 3,4 м.,  Шпон дубовый клеил на МДФ, кромка дубовая. Шлифовал так-же как и массив, до 240. 
    Абразив для фасадов под покраску брал на 8-ом авто-базаре. Там и нашел диски 2000,3000,4000.. 
    Столярные диски в большом ассортименте на Бабеке в "Forsage". Не ах какого качества, но терпимо и не дорого. 
    На 8-ом тоже есть, в YATO магазине. 
    Если есть на примете более интересные магазины, подскажите. 
    Я почему задал эти вопросы... У меня, естественно, есть свое мнение и свой опыт. Недавно схлестнулся с одним столяром на этой почве, он так убежденно говорил, что у меня аж сомнения закрались в своей правоте. Он утверждал, что ни визуально, ни тактильно нет нужды шлифовать более 240 под масло. Я люблю хорошую отделку, и часто шлифую дерево до 2000-4000. Именно дерево, речь не о ЛКМ. После такой шлифовки три слоя масла и слегка полирнуть поверхность и все начинает играть особенно красиво. Полировка лака дает блеск и гладкую поверхность, но полировка дерева от 1500 и выше раскрывает текстуру. Появляется объем, игра цвета. Совершенно другой вид. Естественно, что речь не о хвое, а о твердых породах.

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    t-track-t-slot-t-treck-t-trek-profil-photo-8c46.jpg
    Кстати, в Баку в продаже есть т-трек профили?
    Приходится покупать на Алиэкспрессе, но не всегда по мелочам хочется ждать доставки. 
    Мне не встречалось. Возможно, надо спросить у продавцов комплектующих для ЧПУ.
    • Upvote 1

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    t-track-t-slot-t-treck-t-trek-profil-photo-8c46.jpg
    Кстати, в Баку в продаже есть т-трек профили?
    Приходится покупать на Алиэкспрессе, но не всегда по мелочам хочется ждать доставки. 
    Мне не встречалось. Возможно, надо спросить у продавцов комплектующих для ЧПУ.

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    4 минуты назад, Klyepa сказал:

    Я почему задал эти вопросы... У меня, естественно, есть свое мнение и свой опыт. Недавно схлестнулся с одним столяром на этой почве, он так убежденно говорил, что у меня аж сомнения закрались в своей правоте. Он утверждал, что ни визуально, ни тактильно нет нужды шлифовать более 240 под масло. Я люблю хорошую отделку, и часто шлифую дерево до 2000-4000. Именно дерево, речь не о ЛКМ. После такой шлифовки три слоя масла и слегка полирнуть поверхность и все начинает играть особенно красиво. Полировка лака дает блеск и гладкую поверхность, но полировка дерева от 1500 и выше раскрывает текстуру. Появляется объем, игра цвета. Совершенно другой вид. Естественно, что речь не о хвое, а о твердых породах.

    Ну, правильно говорит столяр, он исходит скорее всего из поставленных задач заказчиком, либо придерживается бытующему мнению о волшебной цифре 240 для натурального дерева, мол масло хуже впитывается, что по мне так очень спорно., масло, если посмотреть в разрезе, очень хороши проникает и в пласть отполированную.   Но, вы то делаете для себя и если вам нравится, то почему-бы и нет.. почем не потратиться на расходники.. 
    Я не стал бы заморачиваться с дверью, к примеру, потому как сильно становится дуб похожим на пластиковую подделку (проверял как-то и бросилась такая мысль) мне этого не нужно было. Ибо - а как-же понты? Ка же не сказать что это дуб, а не пластиковая подделка?))
    А вот в  мебели покрытом маслом, столешница, буфета крышка,  конечно очень хорошо смотрится, особенно когда текстура дерева выразительна и на ощупь гладкая 

     

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    13 минуты назад, W0lf сказал:

    Ну, правильно говорит столяр, он исходит скорее всего из поставленных задач заказчиком, либо придерживается бытующему мнению о волшебной цифре 240 для натурального дерева, мол масло хуже впитывается, что по мне так очень спорно., масло, если посмотреть в разрезе, очень хороши проникает и в пласть отполированную.   Но, вы то делаете для себя и если вам нравится, то почему-бы и нет.. почем не потратиться на расходники.. 
    Я не стал бы заморачиваться с дверью, к примеру, потому как сильно становится дуб похожим на пластиковую подделку (проверял как-то и бросилась такая мысль) мне этого не нужно было. Ибо - а как-же понты? Ка же не сказать что это дуб, а не пластиковая подделка?))
    А вот в  мебели покрытом маслом, столешница, буфета крышка,  конечно очень хорошо смотрится, особенно когда текстура дерева выразительна и на ощупь гладкая 

     

    Я не представляю, как можно Р240 или даже Р320 добиться такого эффекта. Это обычный дуб, но фото не видно, но при изменении угла зрения поверхность переливается, появляется объем. 

    20200217_003006.jpg

    20200217_002946.jpg

    • Upvote 1

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    Никак. Я же говорю, смотря какие требования. Тому с кем завязался спор не нужна такая зеркальность скорее всего. 

    Я о том  говорю. Обратите сами внимание, кстати и на то, как масло впиталось. Это к тому мнению, что - плохо проникает покрытие про чрезмерной шлифовки 

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    Только что, W0lf сказал:

    Никак. Я же говорю, смотря какие требования. Тому с кем завязался спор не нужна такая зеркальность скорее всего. 

    Я о том  говорю. Обратите сами внимание, кстати и на то, как масло впиталось. Это к тому мнению, что - плохо проникает покрытие про чрезмерной шлифовки 

    Для меня есть, то я не представляю пока для чего мне нужна была бы такая полировка. Может для мебельного фасада шкафа, или кофейного столика. 

    Классно в любом случае.

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    Никак. Я же говорю, смотря какие требования. Тому с кем завязался спор не нужна такая зеркальность скорее всего. 
    Я о том  говорю. Обратите сами внимание, кстати и на то, как масло впиталось. Это к тому мнению, что - плохо проникает покрытие про чрезмерной шлифовки 
    Я как-то заморочился и разглядывал впитываемость масла на срезе под микроскопом. Все нормально впитывается и совершенно одинаково. А шлифовку под масло не более Р180 придумали производители масел, так как это увеличивает расход.
    • Upvote 1

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    Никак. Я же говорю, смотря какие требования. Тому с кем завязался спор не нужна такая зеркальность скорее всего. 
    Я о том  говорю. Обратите сами внимание, кстати и на то, как масло впиталось. Это к тому мнению, что - плохо проникает покрытие про чрезмерной шлифовки 
    Я как-то заморочился и разглядывал впитываемость масла на срезе под микроскопом. Все нормально впитывается и совершенно одинаково. А шлифовку под масло не более Р180 придумали производители масел, так как это увеличивает расход.

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    11 час назад, Klyepa сказал:

    Я как-то заморочился и разглядывал впитываемость масла на срезе под микроскопом. Все нормально впитывается и совершенно одинаково. А шлифовку под масло не более Р180 придумали производители масел, так как это увеличивает расход.

    Да вы и правда заморочились)) Под микроскопом то зачем? В торце видна глубина проникновения. И масло супротив лакокрасочным - еще та зараза, нужно еще большее маниакальное рвение, чтобы избавиться от него если вдруг захочется 

    А какое масло? Я льняным не пользовался, подсолнечным тоже, так как до досок и столешниц не доходило ума, да и рук. 

    Пользуюсь обычно Теккурира колерованным (не колерованным) террасным, марьяновским воском сухим тоже. Иной раз тиковым турецким (не помню марку) Не потому что прям приклеился к этим маслам, а потому что не заканчиваются у меня пока они, хотя не жалею слои. Масло не лак, с ним работать гораздо удобнее и лишний слов не в тягость. 

    Edited by W0lf

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    11 час назад, Klyepa сказал:

    Я не представляю, как можно Р240 или даже Р320 добиться такого эффекта. Это обычный дуб, но фото не видно, но при изменении угла зрения поверхность переливается, появляется объем. 

    20200217_003006.jpg

    20200217_002946.jpg

    И куда пошел этот обрезок, если не секрет? Или просто жертвенный брусок для эксперимента?

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

     

     

     

    Да вы и правда заморочились)) Под микроскопом то зачем? В торце видна глубина проникновения. И масло супротив лакокрасочным - еще та зараза, нужно еще большее маниакальное рвение, чтобы избавиться от него если вдруг захочется 

    А какое масло? Я льняным не пользовался, подсолнечным тоже, так как до досок и столешниц не доходило ума, да и рук. 

    Пользуюсь обычно Теккурира колерованным (не колерованным) террасным, марьяновским воском сухим тоже. Иной раз тиковым турецким (не помню марку) Не потому что прям приклеился к этим маслам, а потому что не заканчиваются у меня пока они, хотя не жалею слои. Масло не лак, с ним работать гораздо удобнее и лишний слов не в тягость. 

     

    Отвечу по пунктам.

    1 - про глубину проникновения.возьмем для примера две поверхности одной деревяшки, одна часть отшлифована Р180, другая Р2000. Я набросал схематический рисунок, изображение торца при большом увеличении. В верхней части Р180, черная линия - поверхность древнсины, красное - масло. Во-первых, при грубой шлифовке поверхность дерева намного больше за счет неровностей. У масла больше площадь впитывания, именно площадь, а не глубина. Во-вторых, масло застревает в нижних частях неровностей, тупо застревает, туда не может добраться губка или тряпка и там полимеризуется. То есть не внутри древесины, а на поверхности, в "оврагах". И, в-третьих, вы видите поверхность всегда под более острым углом. Эти три фактора создают впечатление, что масла впиталось больше и цвет насыщеннее. Если вы хотите быстро получить более темный оттенок масла или той же морилки, то шлифовка 120-180.

    При шлифовке 2000 зерном вы получаете ровную поверхность с такой же глубиной впитывания, но за счет отсутствия этих трех пунктов у вас получается более светлый оттенок. В плане защиты древесины получаете более долговечное покрытие, так как при Р2000 на поверхности нет микролужиц масла и нет микроцарапин, которые собирают в себя грязь. И еще, при шлифовке высоким зерном раскрывается текстура самого дерева. Попробуйте как-нибудь и вы сами увидите разницу.

     

    2 - масло использую разное. Тиккурила, Осмо, Борма, Лоба, Биофа и т.д. Если нужно покрыть что-то контактирующее с пищей, то можно обычное минеральное(вазелиновое) или льняное, лучше в смеси с карнаубским воском. Льняное только лишь очищенное, его продают в художественных магазинах, все остальные(из супермаркетов и аптек) неосищенное и не полимеризуется. Мартьянов не используйте, плохая контора.

    e8b61c169accfcdd9dedb89b6649e1ec.jpg

    • Upvote 3

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    И куда пошел этот обрезок, если не секрет? Или просто жертвенный брусок для эксперимента?
    Подставка для планшета
    • Upvote 1

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    Что-то картина грустная очень вырисовывается исходя из вашей схематической демонстрации пропитки маслом. )
    Мне кажется не все так печально. Мы ведь не о брошированной пласти говорим, где "овраги" - овраги и есть  Если допустить тот факт,  что шлифовка зернистостью в Р340 не добирает одну - две десятые миллиметра  материала (грубо конечно, но не больше двух десятых) супротив более тонкой шлифовки в Р2000, а, проникновения 2-6 мм., то тут ни о какой непроходимости масла и быть не должно речи. 
    Я не проверял. Пытаюсь просто домыслить уже вместе с Вами

    По поводу результата после тонкой шлифовика, а она уже полировка на самом деле, то тут не поспоришь - изделие приобретает преимущество от одного вида. 

    Вот и додумал вроде как - столяры не полируют просто покрытие, шлифуют его до номинального состояния, но не доводят до идеального, ибо идеализация определяется требованию задач и предназначению продукции для пользователя)) 
     

    Вам нужен стол от полированный? Я только за, потому, что это красиво и практично, а грубое покрытие будет впитывать грязь несмываемую со стола. 
    А кому-то мебель в саду брошированная нравится, с червоточинами и прочими артефактам в который лоскуты тряпки остаются при протирании. 
    Опять-же, по поводу проникновения масла с разной шлифовкой сомневаюсь, по поводу разницы эстетической тут уже нет вопросов. Конечно лучше смотрится. 

    Представляю как будет выглядеть подставка Она может быть конструктивно простой, но блеск будет компенсировать очень выгодно ее вид. 
     

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    Что-то картина грустная очень вырисовывается исходя из вашей схематической демонстрации пропитки маслом. )
    Мне кажется не все так печально. Мы ведь не о брошированной пласти говорим, где "овраги" - овраги и есть  Если допустить тот факт,  что шлифовка зернистостью в Р340 не добирает одну - две десятые миллиметра  материала (грубо конечно, но не больше двух десятых) супротив более тонкой шлифовки в Р2000, а, проникновения 2-6 мм., то тут ни о какой непроходимости масла и быть не должно речи. 
    Я не проверял. Пытаюсь просто домыслить уже вместе с Вами
    По поводу результата после тонкой шлифовика, а она уже полировка на самом деле, то тут не поспоришь - изделие приобретает преимущество от одного вида. 

    Вот и додумал вроде как - столяры не полируют просто покрытие, шлифуют его до номинального состояния, но не доводят до идеального, ибо идеализация определяется требованию задач и предназначению продукции для пользователя)) 
     
    Вам нужен стол от полированный? Я только за, потому, что это красиво и практично, а грубое покрытие будет впитывать грязь несмываемую со стола. 
    А кому-то мебель в саду брошированная нравится, с червоточинами и прочими артефактам в который лоскуты тряпки остаются при протирании. 
    Опять-же, по поводу проникновения масла с разной шлифовкой сомневаюсь, по поводу разницы эстетической тут уже нет вопросов. Конечно лучше смотрится. 
    Представляю как будет выглядеть подставка Она может быть конструктивно простой, но блеск будет компенсировать очень выгодно ее вид. 
     
    Понятно, что все зависит от задач, которые стоят перед изготовлением, с этоим согласен. Просто я люблю сам вид дерева и пытаюсь добитьсч от него максимума. Естественно, что если нужен сверху лак, то 240 - максимум, что можно себе позволить с деревом, а потом уже можно извращаться с межслойной шлифовкой и финишной полировкой. А так это вопрос личных предпочтений.

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    И еще, если речь идет о чисто декоративном предмете, который будут редко трогать руками, например, настольные или настенные часы или лампа, то можно начиная с Р3000/4000 применить полировочну пасту без абразива и с карнаубским воском. Воск впитается и защитит. В конце пройтись войлочным кругом, губкой или овчиной.

    • Like 1
    • Upvote 1

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    6 часов назад, Klyepa сказал:

    И еще, если речь идет о чисто декоративном предмете, который будут редко трогать руками, например, настольные или настенные часы или лампа, то можно начиная с Р3000/4000 применить полировочную пасту без абразива и с карнаубским воском. Воск впитается и защитит. В конце пройтись войлочным кругом, губкой или овчиной.

    Ну, вот узнал много интересного. Надо попробовать тоже.  
    Не знаю как доходят профессионалы своего дела к этому.. может и правда только исходя из запросов потребителя "попросили табурет покрасить, он покрасил. Попросили стол, собрал стол. А дальше и не важно да и неизвестно что со столом этим и табуретом.
    Дело в отношении с хобби обстоит немного иначе. Попались доски паркетные в руки, остатки. Собрал коробку, разрезал, насадил петли, назвал шкатулкой. И радости немереной и у тебя, и у тех кому показал. А в силу того, что увидели только свои, как такового объективного мнения не обрел, а только положительные эмоции "Все супер! Ты просто спец по шкатулкам,"
    Потом решил заброшировать старый стол и покрыть первым попавшимся лаком. (хера ли.. все равно на выброс был) И тут получилось. И тут похвалили. - Так формируется мнение уже о себе как о просто шикарном специалисте. 
    Сделал вешалку в прихожей, собрал комод под обувь - разобрал полеты, сколотил гвоздями, закруглил края, создал шрамов декоративных - С эмитировал под старину! 
    Но проходит время приходит опыт и ты начинаешь требовать от себя большего, от материала лучшего, но при этом уже становится воздыхателей меньше, а больше тех, кто говорит "да ну, какое масло? На нем ведь картошку жарить только.... краска лучше!  - Ну зачем замарачиваешься? Зачем? Для чего? Не мучай себя.. - Сколько потратил на материал и расходники? Сколько??? Да за такие деньги купил бы две двери на базаре" )) Это кстати к тому - почему занимающийся для себя не принимает заказы. Подарить может, а принять.. Не оценят. 

    Не оценят, потому-что браширование для него на этом этапе - не покрытие погрешностей и изъянов древесины, а имитация под старину всего лишь, но без намека на то, что после изделие может старится и дальше. 

     

    А профессиональный столяр (сейчас как-то домыслил)  наученный опытом общения с потребителем будет делать так чтобы заработать и не потерять клиента, все. - Где можно сэкономить, сэкономит, где можно не терять время - сократит, не до делает. 

     

     

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites



    Ну, вот узнал много интересного. Надо попробовать тоже.  
    Не знаю как доходят профессионалы своего дела к этому.. может и правда только исходя из запросов потребителя "попросили табурет покрасить, он покрасил. Попросили стол, собрал стол. А дальше и не важно да и неизвестно что со столом этим и табуретом.
    Дело в отношении с хобби обстоит немного иначе. Попались доски паркетные в руки, остатки. Собрал коробку, разрезал, насадил петли, назвал шкатулкой. И радости немереной и у тебя, и у тех кому показал. А в силу того, что увидели только свои, как такового объективного мнения не обрел, а только положительные эмоции "Все супер! Ты просто спец по шкатулкам,"
    Потом решил заброшировать старый стол и покрыть первым попавшимся лаком. (хера ли.. все равно на выброс был) И тут получилось. И тут похвалили. - Так формируется мнение уже о себе как о просто шикарном специалисте. 
    Сделал вешалку в прихожей, собрал комод под обувь - разобрал полеты, сколотил гвоздями, закруглил края, создал шрамов декоративных - С эмитировал под старину! 
    Но проходит время приходит опыт и ты начинаешь требовать от себя большего, от материала лучшего, но при этом уже становится воздыхателей меньше, а больше тех, кто говорит "да ну, какое масло? На нем ведь картошку жарить только.... краска лучше!  - Ну зачем замарачиваешься? Зачем? Для чего? Не мучай себя.. - Сколько потратил на материал и расходники? Сколько??? Да за такие деньги купил бы две двери на базаре" )) Это кстати к тому - почему занимающийся для себя не принимает заказы. Подарить может, а принять.. Не оценят. 
    Не оценят, потому-что браширование для него на этом этапе - не покрытие погрешностей и изъянов древесины, а имитация под старину всего лишь, но без намека на то, что после изделие может старится и дальше. 
     
    А профессиональный столяр (сейчас как-то домыслил)  наученный опытом общения с потребителем будет делать так чтобы заработать и не потерять клиента, все. - Где можно сэкономить, сэкономит, где можно не терять время - сократит, не до делает. 
     
     


    Деление на хоббитов и профи весьма условное, граница размыта. Это не касается мастерства, это вопрос денег. Я знаю хоббитов, которые по уровню мастерства настоящие профи, просто им не нужно зарабатывать этим на жизнь.

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    41 минуту назад, Klyepa сказал:


     

     


    Деление на хоббитов и профи весьма условное, граница размыта. Это не касается мастерства, это вопрос денег. Я знаю хоббитов, которые по уровню мастерства настоящие профи, просто им не нужно зарабатывать этим на жизнь.

     

    Есть некая грань, которая разделят профессионалов от любителей. Профессионалы ограничены рамками потребности рынка Любителя, если средства позволяют, ничего не держит, кроме отсутствия каких либо знаний, что тоже не критично, если любитель не ограничен во времени. А он как правило не ограничен им, ибо это его хобби, где процесс имеет не меньший интерес для него как и результат)

    Я помню как собирал кресло качалку из гнутой фанеры. Насчитал 33 шип-пазовых соединений. Долбежника не было. Делал  шипы  посредством кондуктора и фрезера, что в целом 66 пазов. И вот были моменты, когда думало, что все - в печь! В костер, фанера хорошо горит!)
    Но останавливал "нездоровый интерес" - сделать дело до конца и утереть нос прежде всего самому себе. 
    Результат на мой взгляд не плохой получился, но что за результатом в целом.. Стоит кресло, занимает место третий год, что есть оно, чтобы его и не было - одно и тоже)) И вот интересно, взялся бы профессиональный столяр за это? Безусловно взялся бы.. но цена? Кто бы это оценил?

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    Господа, есть винтовая лестница из бука. Сыра, грубо говоря, надо дорабатывать. Тварюжник-мастер бросил дело и слился. Чем покрыть? Хотел маслом Тиккурила и лаком, или лучше воском натереть? Что посоветуете? Хорошее дерево покрывать лаком мне впадлу

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    Господа, есть винтовая лестница из бука. Сыра, грубо говоря, надо дорабатывать. Тварюжник-мастер бросил дело и слился. Чем покрыть? Хотел маслом Тиккурила и лаком, или лучше воском натереть? Что посоветуете? Хорошее дерево покрывать лаком мне впадлу
    У осмо есть твердое масло, совершенно неубиваемое. Вообще, вам надо посмотреть твердое масло для лестниц. У Тиккурила есть террасное, я использовал, нареканий нет.

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    В 13.02.2020 в 20:04, Klyepa сказал:
    В 13.02.2020 в 19:35, Жук Скарабей сказал:
    На тамет смотрите .
    Там подложка не правильно положена.
    Он тронулся от горизонтальной отсечки.))))
    Зато люстра зачётная 
    Такие минимум по 100 продают)

    100 манат??? Там только электрики больше, чем на 100.

    шутите?плафоны по 4 манат  патроны по 50гяпик и проводов на 2маната или4олсун.

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    43 минуты назад, CASIOMAN сказал:

    Господа, есть винтовая лестница из бука. Сыра, грубо говоря, надо дорабатывать. Тварюжник-мастер бросил дело и слился. Чем покрыть? Хотел маслом Тиккурила и лаком, или лучше воском натереть? Что посоветуете? Хорошее дерево покрывать лаком мне впадлу

    Для начала найти слившегося мастера и высечь розгами, потом довести посредством этого же мастера (насильственные пути в этом случае не возбраняются), либо другого специалиста  довести недоработанные дела до ума, а уже потом подумать о покрытии маслом или лаком. 

    • Haha 1

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    48 минут назад, CASIOMAN сказал:

    Господа, есть винтовая лестница из бука. Сыра, грубо говоря, надо дорабатывать. Тварюжник-мастер бросил дело и слился. Чем покрыть? Хотел маслом Тиккурила и лаком, или лучше воском натереть? Что посоветуете? Хорошее дерево покрывать лаком мне впадлу

    а там обработку от жуков и огня делали?думаю нет. надо от жуков и оггня.хотя огонь пофиг главное от жуков.тем более если дача.хотя дуб они вроде не любят но фиг его знает.а вдруг

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    14 часа назад, W0lf сказал:

    Ну, вот узнал много интересного. Надо попробовать тоже.  
    Не знаю как доходят профессионалы своего дела к этому.. может и правда только исходя из запросов потребителя "попросили табурет покрасить, он покрасил. Попросили стол, собрал стол. А дальше и не важно да и неизвестно что со столом этим и табуретом.
    Дело в отношении с хобби обстоит немного иначе. Попались доски паркетные в руки, остатки. Собрал коробку, разрезал, насадил петли, назвал шкатулкой. И радости немереной и у тебя, и у тех кому показал. А в силу того, что увидели только свои, как такового объективного мнения не обрел, а только положительные эмоции "Все супер! Ты просто спец по шкатулкам,"
    Потом решил заброшировать старый стол и покрыть первым попавшимся лаком. (хера ли.. все равно на выброс был) И тут получилось. И тут похвалили. - Так формируется мнение уже о себе как о просто шикарном специалисте. 
    Сделал вешалку в прихожей, собрал комод под обувь - разобрал полеты, сколотил гвоздями, закруглил края, создал шрамов декоративных - С эмитировал под старину! 
    Но проходит время приходит опыт и ты начинаешь требовать от себя большего, от материала лучшего, но при этом уже становится воздыхателей меньше, а больше тех, кто говорит "да ну, какое масло? На нем ведь картошку жарить только.... краска лучше!  - Ну зачем замарачиваешься? Зачем? Для чего? Не мучай себя.. - Сколько потратил на материал и расходники? Сколько??? Да за такие деньги купил бы две двери на базаре" )) Это кстати к тому - почему занимающийся для себя не принимает заказы. Подарить может, а принять.. Не оценят. 

    Не оценят, потому-что браширование для него на этом этапе - не покрытие погрешностей и изъянов древесины, а имитация под старину всего лишь, но без намека на то, что после изделие может старится и дальше. 

     

    А профессиональный столяр (сейчас как-то домыслил)  наученный опытом общения с потребителем будет делать так чтобы заработать и не потерять клиента, все. - Где можно сэкономить, сэкономит, где можно не терять время - сократит, не до делает. 

     

     

    палты разбирать как мне кажется не благородное дело стало.цены на них огоньь стали мне кажется дешевле купить готовые норм доски чем с этими палетами ...я как то 30палетов разбирал ну нафиг!!!то еще удовольствие.рефленые 15см или 10гвозди!!!част о вырывалось часть гвоздя)) 

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    37 минут назад, Klyepa сказал:
    54 минуты назад, CASIOMAN сказал:
    Господа, есть винтовая лестница из бука. Сыра, грубо говоря, надо дорабатывать. Тварюжник-мастер бросил дело и слился. Чем покрыть? Хотел маслом Тиккурила и лаком, или лучше воском натереть? Что посоветуете? Хорошее дерево покрывать лаком мне впадлу

    У осмо есть твердое масло, совершенно неубиваемое. Вообще, вам надо посмотреть твердое масло для лестниц. У Тиккурила есть террасное, я использовал, нареканий нет.

    Именно террасное я их хочу использовать, Valtti что ли, предварительно разбавить, для лучшей впитываемости и для рисунка дерева. Но после масла ступени надо еще чем-то покрывать? 

     

    Edited by CASIOMAN

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    5 минут назад, W0lf сказал:

    Для начала найти слившегося мастера и высечь розгами, потом довести посредством этого же мастера (насильственные пути в этом случае не возбраняются), либо другого специалиста  довести недоработанные дела до ума, а уже потом подумать о покрытии маслом или лаком. 

    Увы, никак. В этот раз специалистом буду я) Лестница готова, нужно только ее дошлифовать, потом покрыть составом. Хочу что-то качественное и по уму, а не замазать все лаком. Лак для сосны дешевой. И не люблю, когда паркеты лакируют. Уж лучше сразу ламинат, чем дерево душить

    • Like 1

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    7 минут назад, fransuz сказал:

    а там обработку от жуков и огня делали?думаю нет. надо от жуков и оггня.хотя огонь пофиг главное от жуков.тем более если дача.хотя дуб они вроде не любят но фиг его знает.а вдруг

    Нет, масло и защищает от жуков и сырости

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    Только что, CASIOMAN сказал:

    Нет, масло и защищает от жуков и сырости

    точно?просто часто смотрел ютуб там они сперва химией потом если внутренне отделка они еще от огня ну и потом уже финишное кто лак кто еще что то.у меня просто сарай в саду там жучки гады задрали уже думаю еще 5лет и всю крышу они сожрут.

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    6 минут назад, fransuz сказал:

    палты разбирать как мне кажется не благородное дело стало.цены на них огоньь стали мне кажется дешевле купить готовые норм доски чем с этими палетами ...я как то 30палетов разбирал ну нафиг!!!то еще удовольствие.рефленые 15см или 10гвозди!!!част о вырывалось часть гвоздя)) 

    Да, не благодарное в плане обработки и предварительной разборки)) Доставались на-халяву мне. Приезжала плитка керамическая для дорожек, полеты оставались на участке. Ну и глядя на кустарей на ютьюбе казалось что дело довольно-такие интересное. На том и учимся..)

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    1 минуту назад, W0lf сказал:

    Да, не благодарное в плане обработки и предварительной разборки)) Доставались на-халяву мне. Приезжала плитка керамическая для дорожек, полеты оставались на участке. Ну и глядя на кустарей на ютьюбе казалось что дело довольно-такие интересное. На том и учимся..)

    а да полировка шкуркой.как я мог ее забыть э)

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    5 минут назад, fransuz сказал:

    точно?просто часто смотрел ютуб там они сперва химией потом если внутренне отделка они еще от огня ну и потом уже финишное кто лак кто еще что то.у меня просто сарай в саду там жучки гады задрали уже думаю еще 5лет и всю крышу они сожрут.

    Когда дом горит полностью, то уже не до лестницы

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    Только что, CASIOMAN сказал:

    Когда дом горит полностью, то уже не до лестницы

    ну понимаешь как есть дома гле доска отделка она вся пропитана этим.так как проводка под деревом идет и дом типа сендвич панель.

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    7 минут назад, CASIOMAN сказал:

    Увы, никак. В этот раз специалистом буду я) Лестница готова, нужно только ее дошлифовать, потом покрыть составом. Хочу что-то качественное и по уму, а не замазать все лаком. Лак для сосны дешевой. И не люблю, когда паркеты лакируют. Уж лучше сразу ламинат, чем дерево душить

     

    46 минут назад, Klyepa сказал:
    1 час назад, CASIOMAN сказал:
     

    У осмо есть твердое масло, совершенно неубиваемое. Вообще, вам надо посмотреть твердое масло для лестниц. У Тиккурила есть террасное, я использовал, нареканий нет.

    Тоже склонен к этому

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    Нет, масло и защищает от жуков и сырости
    Шлифуйте 150-180, потом масло три слоя. Если хотите затонировать дерево, то морилка, потом слегка сбить ворс и потом масло. Масло колеровать не стоит, теряет в прочности.

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    15 минут назад, fransuz сказал:

    а да полировка шкуркой.как я мог ее забыть э)

    По началу я заходил еще дальше. Строгал электро-рубанком, после чего менял ножи, потому как они были непригодны для заточки после той грязи и остатков гвоздей. ))

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    2 минуты назад, W0lf сказал:

    По началу я заходил еще дальше. Строгал электро-рубанком, после чего менял ножи, потому как они были непригодны для заточки после той грязи и остатков гвоздей. ))

    мда.нуу легче было лагунда и шкурка но пыльно жесть как.

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    Join the conversation

    You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

    Guest
    Reply to this topic...

    ×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

      Only 75 emoji are allowed.

    ×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

    ×   Your previous content has been restored.   Clear editor

    ×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.