Почему уходит СисАдмин?

[TrapperWorld]

Только что, samirzey89 сказал:

но без умения работать

А за это у нас платить не хотят ))))), и думаю в ближайшее время мало что изменится.

 

39 минут назад, Farhad_H сказал:

Нафига сисадмину лезть под стол, для этого есть эникейщики, который и должен делать такую работу. Сисадмин с конечным юзером работает удаленно, всю физическую работу делают или технари или помошники.  

В глазах 99.999 процентов работодателей это все один и тот же человек)))

 

3 часа назад, DrakoFariz сказал:

я вообще таких не понимаю

не было бы гейтса и джобса, не было бы индустрии в которой они сейчас находятся

Тут вы ошибаетесь, индустрия появилась за долго до них. Она шла своим ходом без них, а какие имена будут во главе этого не важна, Муэли,Радж или Вася.

[TrapperWorld]

7 часов назад, Shtolts сказал:

Ещё одна особенность сисадминов - знаниями не делятся.

Во во точно, особенно когда ответ на вопрос который задают можно найти быстрее чем поднять трубку телефона и набрать номер.

 

[kopcap]

10 часов назад, lex-mix сказал:

Этой статье уже лет 10.. я как раз технику молодежи за 80й год хотел выкинуть, оказывается можно сюда выложить, пообсуждать...

 

По теме, нормальная фирма держит штат айтишников, у которых так же своя иерархия. Чуть выше средних держат одного, иногда 2х спецов.

Средние и мелкие уже чаще либо на оутсорсе, в редких случаях на полставки.

"спецов" сейчас пруд пруди, тут как 10 лет назад, так и сейчас хоть отбавляй, им проще в любой непонятной ситуации тупо форматнуть комп, а за сохранность данных они не отвечают. Вот такие занижают цену и им форматнуть без мозгов 5-10 манат как нефиг делать. Да и устроиться куда-то в сервис, либо среднюю фирму на теже 300-400 манат нормально.

 

 

 

Лешка, из дофига сейчас фирм, без маломальского айтишника в штате. Купили компы, подняли сетку, установили софт и все: айтишник в этой фирме появится только после первого жареного петуха, а может даже после второго. Столько фирм, которые хостятся у нас, не могут даже аутлук  настроить. Аутлук Карл! 10-12 летние пацаны сейчас с помощью ютуба это делают. Так что ситуация еще хуже чем ты описываешь.

[craft]

4 часа назад, DrakoFariz сказал:

 

я вообще таких не понимаю

не было бы гейтса и джобса, не было бы индустрии в которой они сейчас находятся

Не было бы их, были бы другие. Про этого мало кто вспоминает 

[lex-mix]

6 minutes ago, kopcap said:

Лешка, из дофига сейчас фирм, без маломальского айтишника в штате. Купили компы, подняли сетку, установили софт и все: айтишник в этой фирме появится только после первого жареного петуха, а может даже после второго. Столько фирм, которые хостятся у нас, не могут даже аутлук  настроить. Аутлук Карл! 10-12 летние пацаны сейчас с помощью ютуба это делают. Так что ситуация еще хуже чем ты описываешь.

 

Сейчас могут решить до 80% проблем с компом. Но ничего не могут, как только пропадает интернет

 

Я одну фирму никак не могу от оутглюка отлучит, так как у них база писем зашкаливает за 20Гб. Предлагаю альтернативы - в упор не хотят, как те же мыши с кактусом. И все равно постоянно жалуются на оутглюк.

 

Еще одна фирма попросила ограничить интернет всем, кроме 2-3х человек. Фирме 50+ компов +2 сервера + филиалы по рдп. Поставил шлюз, ограничил все что можно. В течении месяца список тех, кому нужен интернет увеличился, сейчас интернет ограничен для 30% работников. Это все что требуется знать о реалиях ИТ инфраструктуры в Азербайджане

 

 

[Shtolts]

6 часов назад, Abbasov J. сказал:

 

Они бы рады, только НЕ сисадмин их не поймёт.

Спорить не буду, у каждого работающего в этой сфере свой опыт. ( я не о себе)

В России достаточно часто встречаются самоучки без специального образования.  У сына высшее образование, но при трудоустройстве диплом  окончания высшего профильного заведения ни кто не спрашивал. Возможно было достаточно ознакомиться  о его образовании прочитав в резюме.

 

 В году предоставляются  12 дней  в любое время оплачиваемых отгулов по мимо отпуска. Фрукты , лекарство бесплатно. Пьющих среди работников нет. Задержек с зарплатой нет.  Как-то так. 

Edited May 8, 2019 by Shtolts

[Shtolts]

58 минут назад, TrapperWorld сказал:

Во во точно, особенно когда ответ на вопрос который задают можно найти быстрее чем поднять трубку телефона и набрать номер.

 

Я в этой сфере ни чего не смыслю, поэтому   отсебятиной заниматься не буду. 

[Farhad_H]

20 минут назад, kopcap сказал:

Лешка, из дофига сейчас фирм, без маломальского айтишника в штате. Купили компы, подняли сетку, установили софт и все: айтишник в этой фирме появится только после первого жареного петуха, а может даже после второго. Столько фирм, которые хостятся у нас, не могут даже аутлук  настроить. Аутлук Карл! 10-12 летние пацаны сейчас с помощью ютуба это делают. Так что ситуация еще хуже чем ты описываешь.

Для одноранговой сети нафига сисадмин? Многие компании пользуются услугами аутсорса, держать в штате сисадмина с головой не каждой компании по карману, поэтому для решения проблем с железом берут пацанчика, а всё остальное сложное по сети уже к аутсорсу, если скс норм проложена, не кабелями с тязя базара, а норм ютп 5Е, то по большому счету настрой core switch например, подели на вланы, по этажам раскидай пару свитчей 2960-х серии, ну можно если бюджет позволяет и асашку запилить, хотя по файерам тут кому как удобно, подними домен, ограничь доступ всем нафиг, чем меньше юзверов имеют доступ, тем спокойней сисадмину, менегерам обязательно нужно дать доступ на порнуху, без этого работа не пойдет у них, настрой себе удал доступ и это будет работать без проблем годами, а с железом пусть пацанчик работает) Аутглюк думаю если нет ексченч сервака лучше настраивать imap, чтобы потом при формате не мудохаться. 

[Farhad_H]

1 час назад, samirzey89 сказал:

Ахах точняк) Работаю сисадмином в банке, во время кризиса уволили часть работников, некоторые сами ушли. И недавно уже опять начали набирать, набрали где то 5 новых сотрудников. и в один день шеф говорит что на меня жалуются) Что типа на меня взваливают намного меньше задач чем на остальных, что я целый день сижу играю, читаю ЯП, смотрю ютуб а они пахают. Но он меня знает, мы с ним почти 6 лет вместе работаем.  И тогда шеф каждому типа по секрету дал одну и ту же задачу, я выполнил за пол часа, остальные почти весь рабочий день занимались этим..  самое главное в ИТ это опыт...  сколько бы знаний у тебя не было. Столько новичков приходит с mcsa,  ccna linux сертификатами, но без умения работать. 

Без практики этим сертификатам грош цена) Сертификат сертификат рознь, у многих куча сертификатов с умными названиями, но в них написано что они были просто тупо слушателями по этой теме, а вот сдать экзамен по ним думаю вряд ли получится. А так да согласен, читаешь сиви какого то пацана, в каждой графе лишь одно слово - экселент, начинаешь чувствовать себя ущербным, а как подводишь к работе, то начинаются отмаски типа, это другой экзель, я знаю 2003, а тут 2010,  вин 10 я не знаю, хотя и в 7 тоже нехрена особо не варит, короче на домашнем компе он кулцхакер, а как дело до офиса доходит то большинство сдуваются) 

[DrakoFariz]

1 hour ago, craft said:

Не было бы их, были бы другие. Про этого мало кто вспоминает 

 

 

без IBM, джобса и apple II в нем тоже необходимости не было бы

и вообще про историю в сослогательном наклонении не говорят, бы бы во рту грибы

 

 

 

[Viktor Azev]

он не уходит, а убегает)

[Bosson78]

12 часа назад, basir сказал:

деньги есть но в костюме под стол не залезешь

Смотря в каком комсюме, смотря под чей стол )

[Bosson78]

3 часа назад, Farhad_H сказал:

Нафига сисадмину лезть под стол, для этого есть эникейщики, который и должен делать такую работу. Сисадмин с конечным юзером работает удаленно, всю физическую работу делают или технари или помошники. 

Да я не понимаю что лезть под стол западло чтоли ? )) Стоматологи лезут в вонючий рот, генекологи и еще кто там в протухшие отверстия )) Психологи вообще в душу лезут

Edited May 8, 2019 by Bosson78

[Bosson78]

1 час назад, lex-mix сказал:

 

Сейчас могут решить до 80% проблем с компом. Но ничего не могут, как только пропадает интернет

 

Я одну фирму никак не могу от оутглюка отлучит, так как у них база писем зашкаливает за 20Гб. Предлагаю альтернативы - в упор не хотят, как те же мыши с кактусом. И все равно постоянно жалуются на оутглюк.

 

Еще одна фирма попросила ограничить интернет всем, кроме 2-3х человек. Фирме 50+ компов +2 сервера + филиалы по рдп. Поставил шлюз, ограничил все что можно. В течении месяца список тех, кому нужен интернет увеличился, сейчас интернет ограничен для 30% работников. Это все что требуется знать о реалиях ИТ инфраструктуры в Азербайджане

 

 

Работодатели так и не поняли что, для того чтобы бухгалтеры, менеджеры, кадровики не бездельничали надо не урезать интернет, а загружать их работой! 

[Farhad_H]

37 минут назад, Bosson78 сказал:

Да я не понимаю что лезть под стол западло чтоли ? )) Стоматологи лезут в вонючий рот, генекологи и еще кто там в протухшие отверстия )) Психологи вообще в душу лезут

Как у нас говорили в армии, раз одел погоны, то западло уже не имеет смысла, если типа ты такой правильный, то не одевал бы форму, а раз одел то и нечего выпендриваться) Так же и с работой, конечно в случае ЧП и сисадмин залезет, но дело в том что лезть под стол и ковыряться с компом или лан розеткой это не работа сисадмина.

[elfa]

IT  это особая сфера, Сфера которая лично у меня вызывает восхищение и уважение. Я далека от этой сферы, но походу ближе чем наш отдел IT. У нас в офисе если проблемы с печатью  - зовут меня, если надо аутлук настроить - зовут меня, загрузить программу чтобы распознать файл - опять зовут меня .Я просто всегда предпочитала такие мелочи делать сама .  А наш отдел IT , я их называю "те кто думают что они айтишники" , они 3 дня!!! 3 !!! устанавливали новый принтер 

[Руслан Гасанов]

Про сисадмина:) 

 

[craft]

4 часа назад, DrakoFariz сказал:

 

без IBM, джобса и apple II в нем тоже необходимости не было бы

и вообще про историю в сослогательном наклонении не говорят, бы бы во рту грибы

 

 

 

Тогда этот

[Bosson78]

5 минут назад, craft сказал:

Тогда этот

 

а можете указать его имя, а то по фото не понятно это отец Конора Макгрегора ?  ))

[craft]

21 минуту назад, Bosson78 сказал:

 

а можете указать его имя, а то по фото не понятно это отец Конора Макгрегора ?  ))

Деннис Ритчи, один из создателей Юникс, а так же языков B, C, Fortran 

[Pinəçi Əbdül]

On 5/7/2019 at 8:38 AM, Farhad_H said:

Сисадмин это очень крутой чел, я сейчас не про тех кто обслуживает парк из 10-15 машин, где стоит адсл модем и крутится 2003 сервак с поднятым рдп, я о тех кто разбирается в сетевых технологиях, умеет правильно строить СКС, знает что такое OSI и не просто знает но и понимает всю эту кухню,  может без проблем работать с циско, нр, микротик и др сетевым оборудованием, там очень много всего, тут страницы не хватит чтобы перечислить всё... А у нас чел если научился собирать комп, форматировать комп, то вуаля он сисадмин. Редко какой руководитель понимает всю значимость этой профессии, да и потом принимая на работу такого специалиста за гроши, начинают ему делать мозги разного рода работой к которой он не должен иметь какое либо отношение, типа сидит ничего не делает и деньги получает, некоторые даже утюг из дома несут со словами, ты же айтишник, ты должен разбираться. Хороший сисадмин целый день играет в игры, если играет в игры то значит у него всё ок, если постоянно бегает, значит не справляется с работой, но правда бывают нюансы когда руководство хочет за копейки чтобы всё работало, тогда вины сисадмина нету, есть вина крысы директора.

pragramis

[Pinəçi Əbdül]

Наболевшая тема.

[* Твоя мечта *]

Насчёт сисадминов не знаю, но нормального учителя по Автокад и 3д макс сложно найти. Летом хочу начать учить их, и уже сейчас ищу хорошего педагога, буду благодарна если кто знает. Нужен реально толковый учитель по этим прогам.

Edited May 8, 2019 by * Твоя мечта *

[Крестик]

У нас есть на работе технический директор. 
Молодой парень.

Имеется дофигище всяких сертификатов, голова варит хорошо.

НО, в управленческой должности полный ноль. Нет навыков менеджмента. 

Не умеет распределять работу, кто чем должен заниматься. 

В итоге компания в ****.

[Lzgn]

1 hour ago, Руслан Гасанов said:

Про сисадмина:) 

 

ахахаха . прикольно)

[Acura_Legend]

22 hours ago, Bosson78 said:

 

а зачем в офисах нужны мамологи, как штатная единица? )

Как зачем? )

[Acura_Legend]

3 hours ago, Крестик said:

У нас есть на работе технический директор. 
Молодой парень.

Имеется дофигище всяких сертификатов, голова варит хорошо.

НО, в управленческой должности полный ноль. Нет навыков менеджмента. 

Не умеет распределять работу, кто чем должен заниматься. 

В итоге компания в ****.

Ему нужен толковый зам, спросите если согласится организуем

[Acura_Legend]

6 hours ago, elfa said:

IT  это особая сфера, Сфера которая лично у меня вызывает восхищение и уважение. Я далека от этой сферы, но походу ближе чем наш отдел IT. У нас в офисе если проблемы с печатью  - зовут меня, если надо аутлук настроить - зовут меня, загрузить программу чтобы распознать файл - опять зовут меня .Я просто всегда предпочитала такие мелочи делать сама .  А наш отдел IT , я их называю "те кто думают что они айтишники" , они 3 дня!!! 3 !!! устанавливали новый принтер 

Скажите мне сколько они получают (ваше IТ), сколько они у вас там работают и я скажу вам их квалификацию..)

[Noein]

4 часа назад, * Твоя мечта * сказал:

Насчёт сисадминов не знаю, но нормального учителя по Автокад и 3д макс сложно найти. Летом хочу начать учить их, и уже сейчас ищу хорошего педагога, буду благодарна если кто знает. Нужен реально толковый учитель по этим прогам.

В Сети море уроков по этим программам. Так же если без учителя никак то так же достаточно людей преподающих онлайн. Разумеется и курсы в сети стоят дорого. У нас если и есть высококвалифицированные специалисты они вряд ли будут браться за обучение потому что желающих платить в Азербайджане 1000+ манат за 10 занятий нет. 

 

По теме просто нужно уважительно отнасится к проффесионалам и платить соответственно. 

[fahrenheit]

11 hours ago, lex-mix said:

 

 

Это все что требуется знать о реалиях ИТ инфраструктуры в Азербайджане

 

 

 

Вы когда-нибудь солидную фирму попробуйте обслужить, где не 50+ сотрудников, а 50+ филиалов в разных регионах страны. Думаю удивитесь как далеко не проста ИТ инфраструктура. Серьёзные организации совсем другие задачи решают, это не просто начальнику порнушку подключить. 

Когда задачи - обеспечить каждое отделение двумя независимыми каналами связи с обязательным шифрованием трафика, иметь идентичный резервный центр в другом регионе (disaster recovery), базы данных с резервным копированием, IP телефонию, корпоративный почтовый сервер и тд. 

А ведь ещё есть собственный софт, на котором организация ведёт свой основной род деятельности. А если организация международная и сетевая структура включает другие страны?

 

Понятно что в Азербайджане нет крупного производства и территория не сравнима с РФ, например. Соотвественно и компаний крупных не много. Но банки, операторы сотовой связи, электрообеспечение, крупные госструктуры - туда если на «кухню» заглянуть много чего интересного найти можно. И уверяю что там не работают на оборудовании 20-го века. У них всегда всё новое, сами понимаете почему.  

 

 

[Kreative Life]

Почему уходит СисАдмин? (с)

 

 

Программист жене:

— Я предупреждал, СD молча и не DVD меня до белого каления!!! ©

 

 

 

[Farhad_H]

Кто в теме тот поймёт) и это гос канал Россия24....

Ну а тут вообще жесть)

[elfa]

2 часа назад, Acura_Legend сказал:

Скажите мне сколько они получают (ваше IТ), сколько они у вас там работают и я скажу вам их квалификацию..)

Квалификация оставляет желать лучшего. А з/п у старшего 1200, а тот что на подхвате - 600.

[Acura_Legend]

7 minutes ago, elfa said:

Квалификация оставляет желать лучшего. А з/п у старшего 1200, а тот что на подхвате - 600.

сколько работает 1ый уже?

[Крестик]

2 часа назад, Acura_Legend сказал:

Ему нужен толковый зам, спросите если согласится организуем

У него 2 помощника ) а толку )

Компания идет ко дну, а руководство это даже не осознает)

Все это понимают, и молчат. Зато жалоб на нас, немерено )

 

 

[Acura_Legend]

34 minutes ago, Крестик said:

У него 2 помощника ) а толку )

Компания идет ко дну, а руководство это даже не осознает)

Все это понимают, и молчат. Зато жалоб на нас, немерено )

 

 

наверное судьба такова что должна идти ко дну, не могут же все компании быть успешными

[lex-mix]

2 hours ago, fahrenheit said:

 

Вы когда-нибудь солидную фирму попробуйте обслужить, где не 50+ сотрудников, а 50+ филиалов в разных регионах страны. Думаю удивитесь как далеко не проста ИТ инфраструктура. Серьёзные организации совсем другие задачи решают, это не просто начальнику порнушку подключить. 

Когда задачи - обеспечить каждое отделение двумя независимыми каналами связи с обязательным шифрованием трафика, иметь идентичный резервный центр в другом регионе (disaster recovery), базы данных с резервным копированием, IP телефонию, корпоративный почтовый сервер и тд. 

А ведь ещё есть собственный софт, на котором организация ведёт свой основной род деятельности. А если организация международная и сетевая структура включает другие страны?

 

Понятно что в Азербайджане нет крупного производства и территория не сравнима с РФ, например. Соотвественно и компаний крупных не много. Но банки, операторы сотовой связи, электрообеспечение, крупные госструктуры - туда если на «кухню» заглянуть много чего интересного найти можно. И уверяю что там не работают на оборудовании 20-го века. У них всегда всё новое, сами понимаете почему.  

 

 

 

Я в курсе,  все начинается с малого, в крупных компаниях опять таки зависит от руководства - если оно (руководство) грамотное, то будет понимать что держать одного хедлайнера, который знает всё - начиная от программирования на языках ассемблера, кончая администрированием всего, что имеет ядро, смысла нет, так как он просто напросто не будет успевать ездить по регионам, только для того что бы застрявшую бумагу из принтера вытащить. Но порой глядя на сайты подбора персонала, понимаешь что все хотят именно такого спеца

 

[kopcap]

14 часа назад, Farhad_H сказал:

Для одноранговой сети нафига сисадмин? Многие компании пользуются услугами аутсорса, держать в штате сисадмина с головой не каждой компании по карману, поэтому для решения проблем с железом берут пацанчика, а всё остальное сложное по сети уже к аутсорсу, если скс норм проложена, не кабелями с тязя базара, а норм ютп 5Е, то по большому счету настрой core switch например, подели на вланы, по этажам раскидай пару свитчей 2960-х серии, ну можно если бюджет позволяет и асашку запилить, хотя по файерам тут кому как удобно, подними домен, ограничь доступ всем нафиг, чем меньше юзверов имеют доступ, тем спокойней сисадмину, менегерам обязательно нужно дать доступ на порнуху, без этого работа не пойдет у них, настрой себе удал доступ и это будет работать без проблем годами, а с железом пусть пацанчик работает) Аутглюк думаю если нет ексченч сервака лучше настраивать imap, чтобы потом при формате не мудохаться. 

Так, если бы кто был. Сисадмин на аутсорсе, эникейщик... Если бы! Но нет... Компы завирусованы по самое не балуйся, почти у всех при проблеме с аутлуком работа встает и звонят нам, что дескать почините - все было нормально и вот не работает! А мы блин техподдержка хостинга и не должны заниматься клиентским ПО. Но разве ж блин объяснишь... 

[Farhad_H]

1 час назад, lex-mix сказал:

 

Я в курсе,  все начинается с малого, в крупных компаниях опять таки зависит от руководства - если оно (руководство) грамотное, то будет понимать что держать одного хедлайнера, который знает всё - начиная от программирования на языках ассемблера, кончая администрированием всего, что имеет ядро, смысла нет, так как он просто напросто не будет успевать ездить по регионам, только для того что бы застрявшую бумагу из принтера вытащить. Но порой глядя на сайты подбора персонала, понимаешь что все хотят именно такого спеца

 

Хотеть то хотят, только не найдут) думаю вряд ли какому либо руководителю удасться построить что-то вообще без сильного сисадмина, можно обойтись без чего угодно чтобы работал офис, но только не без компьютера и интернета, таковы сегодняшние реалии, поэтому  поддержание сетевой инфраструктуры дело не лёгкое, уметь масштабировать, выбирать и далее управлять различным сетевым оборудованием и софтом может далеко не каждый, по любому в Баку таких спецов мало и они вряд ли будут выставлять себя на сайте подбора персонала. Может у нас разные представления об этой профессии, но для меня сисадмин это гуру, который может почти всё, а что не может, то прочитает мануал и сделает. Он знает как крутится вся эта сетевая, цифровая, железная хрень расположенная в различных серверных комнатах различных стран мира, потому как протоколы по которым всё это варится одни для всех едины. 

[Farhad_H]

5 минут назад, kopcap сказал:

Так, если бы кто был. Сисадмин на аутсорсе, эникейщик... Если бы! Но нет... Компы завирусованы по самое не балуйся, почти у всех при проблеме с аутлуком работа встает и звонят нам, что дескать почините - все было нормально и вот не работает! А мы блин техподдержка хостинга и не должны заниматься клиентским ПО. Но разве ж блин объяснишь... 

Но ведь всё что вы перечислили это решаемо. Вирусы лечатся антивирусами, пусть покупают лицензионный софт, далее ограничение в правах юзеров, поднятие левела безопастности учетных записей, аутлук скорей всего на попе3 сидит, надо на имап перевести, удаленный доступ на каждый комп, можно много чего еще придумать и сделать, при условии что платят, а если дармовой хотят, то надо слать лесом, пару раз позвонят, потом перестанут, в таких вопросах надо быть более жестким, а иначе это никогда не прекратиться)