Напряженность на границе Азербайджана с Грузией

[Vexillarius]

13 минуты назад, Giorgi-patriot сказал:

 

Уважаемая, таких церквей как Худжаби в Грузии тысячи. Откуда я могу знать про всех??

А вот такие комплексы как Давид Гареджи  для нас тоже самое, что Нотр-Дам-де-Пари для французов.

 

Мы ничего не хотим от братского Азербайджана. Просто нужно скорректировать границу на 50 метров, чтоб монастырь "удабно" оказался в Грузии. Взамен  мы готовы отдать в разы больше земель.
 

А где именно, вы готовы отдать, больше земель?

[VisitAzerbaijan]

19 minutes ago, Giorgi-patriot said:

 

Уважаемая, таких церквей как Худжаби в Грузии тысячи. Откуда я могу знать про всех??

А вот такие комплексы как Давид Гареджи  для нас тоже самое, что Нотр-Дам-де-Пари для французов.

 

Мы ничего не хотим от братского Азербайджана. Просто нужно скорректировать границу на 50 метров, чтоб монастырь "удабно" оказался в Грузии. Взамен  мы готовы отдать в разы больше земель.
 

По моему вы или кто то сказал что это дело национального масштаба,верно?

и ещще ктото сказал что таких монастырей по грузии тысячи, верно?

тогда по логике просящих непонятно зачем ва ещще один если у вас из и так пруд пруди? Это первое.

второе, сейчас вместо того чтобы на себе рвать не последнюю рубашку у Грузии и Азербайджана(но больше у Грузии) появился шанс показать что мусульманский по опрпделению и христианская по определению страны могут СОВМЕСТНО (как и 30 и 300 лет до этого кстати) ПРОДОлЖаТЬ использовать так называемый монастырь совместно.

 

 ну ВНИКНиТе в конце концов,

 

а то мы же тоже можем сказать что и башня и кряж и наша сторона часть нашей национального достояния (что в принципе мы сто раз уже и сказали) и попросту закрыть эти 50(недавно было 10 плтом 40)метров для обоюдного доступа или просто для грузин как положено приграничной зоне.

 

ещще раз призываю вас к разумному решению именно в свете сказанного именно грузинскими товарищами. Одумайтесь!

 

это шанс показать что Грузия может решать приграничные кофликты с соседями не за их счет.

Edited May 10, 2019 by VisitAzerbaijan

[Giorgi-patriot]

Quote

К тому же вы давно уже получили сполна все блага от Азербайджана, но никак не уйметесь, каждый год заводите шарманку с объезженной песенкой о новых альтернативных поставках энергоносителей в обход Азербайджана.

 

Любая страна должна диверсифицировать поставки энергоносителей.

 

Quote

А где именно, вы готовы отдать, больше земель?

 

В любом месте по периметру границы

 

Quote

 

ещще раз призываю вас к разумному решению именно в свете сказанного именно грузинскими товарищами. Одумайтесь!

это шанс показать что Грузия может решать приграничные кофликты с соседями

 

 

Да все будет ОК. Этот вопрос решится мирно. Скорее всего все останется как есть, просто грузинам дадут возможность облегченно посещать монастырь Удабно и все.

 

[VisitAzerbaijan]

1 minute ago, Giorgi-patriot said:

 

Любая страна должна диверсифицировать поставки энергоносителей.

 

 

В любом месте по периметру границы

 

 

Да все будет ОК. Этот вопрос решится мирно. Скорее всего все останется как есть, просто грузинам дадут возможность облегченно посещать монастырь Удабно и все.

 

Ну как и было раньше

там всего 2 солдата и то номинсльно стояло то

зачем нагнетать?

это как общепринятый закон -

если это работает - не трогай

[ATI77ITA]

2 минуты назад, Giorgi-patriot сказал:

Да все будет ОК. Этот вопрос решится мирно. Скорее всего все останется как есть, просто грузинам дадут возможность облегченно посещать монастырь Удабно и все.

Хорошо что всё это случилось, мы еще раз вспомнили один древний и верный завет наших отцов: "Итле достлуг еля амма чомагы элден гойма!" 

[капуtчина]

5 минут назад, Giorgi-patriot сказал:

Скорее всего все останется как есть

Уже нет. После того как ваши "активисты " сделали то, что делают по отношению к оккупантам на линии разделения с Юж. Осетией, то есть поставили Азербайджан и РФ на один уровень взаимоотношений, как прежде уже не будет. Для многих в Азербайджане тема братства с грузинами закрыта.

[Giorgi-patriot]

Quote

Уже нет. После того как ваши "активисты " сделали то, что делают по отношению к оккупантам на линии разделения с Юж. Осетией, то есть поставили Азербайджан и РФ на один уровень взаимоотношений, как прежде уже не будет. Для многих в Азербайджане тема братства с грузинами закрыта.

 

Жаль.

 

[капуtчина]

4 минуты назад, Giorgi-patriot сказал:

 

Жаль.

 

Мне тоже.

[Həmşəri]

1 минуту назад, Giorgi-patriot сказал:

 

Жаль.

 

Не мы начали этот бардак... а вы к сожалению...

На нас нельзя "рыпаться"... Мы гордый Народ...!!!

[капуtчина]

9 минут назад, Giorgi-patriot сказал:

 

Жаль.

 

А более всего жаль, что во всей Грузии не нашлось ни одного публичного лица кто бы указал активистам на это.

[Giorgi-patriot]

Quote

Не мы начали этот бардак... а вы к сожалению...

 

Так это ваши пограничники перекрыли дорогу к монастырю Удабно и не разрешали туда входить духовенству. Отсюда все началось
 

[Həmşəri]

1 минуту назад, Giorgi-patriot сказал:

 

Так это ваши пограничники перекрыли дорогу к монастырю Удабно и не разрешали туда входить духовенству. Отсюда все началось
 

Вам же обяснили... по техническим причинам... 

Мы же невили военные части для оккупации части Грузии...

[VisitAzerbaijan]

1 hour ago, Giorgi-patriot said:

 

Так это ваши пограничники перекрыли дорогу к монастырю Удабно и не разрешали туда входить духовенству. Отсюда все началось
 

росто разумно подойдите к этому вопросу: наши пограничники не вошли в Грузию, они поставили ограждения на нашей территориий, а ваши ребята пересекли границу у стали живой границей уже  на нашей территории, это ОГРОМНАЯ разница.

[Ontolog]

"Хотелось бы вкратце поведать о пещерно-храмовом комплексе “Кешикчидаг” (храм Гараджа, Давидо-Гареджийский монастырь). Это албанский храм, расположенный на спорном участке азербайджано-грузинской границы. Комплекс возвышается на высоте 850 метров над уровнем моря. Одна его часть охватывает Сагареджийский район Грузии, а другая располагается в Агстафинском районе Азербайджана. Грузины начали посещать этот монастырь лишь во время правления Давида IV Строителя (1089-1125), а при царице Тамаре (1184-1207) храм подпал под влияние грузинской церкви. В ту пору ни государство Атабеков, ни ширваншахи не проявляли интерес к христианским монастырям и не покровительствовали им. Албанцы, составлявшие тогда численное меньшинство, подались в горы, оставив монастырь. Согласно проведенным исследованиям, фрески и грузинские надписи на стенах монастыря значительно моложе, собственно, возраста самого храма."

[DK77]

"Хотелось бы вкратце поведать о пещерно-храмовом комплексе “Кешикчидаг” (храм Гараджа, Давидо-Гареджийский монастырь). Это албанский храм, расположенный на спорном участке азербайджано-грузинской границы. Комплекс возвышается на высоте 850 метров над уровнем моря. Одна его часть охватывает Сагареджийский район Грузии, а другая располагается в Агстафинском районе Азербайджана. Грузины начали посещать этот монастырь лишь во время правления Давида IV Строителя (1089-1125), а при царице Тамаре (1184-1207) храм подпал под влияние грузинской церкви. В ту пору ни государство Атабеков, ни ширваншахи не проявляли интерес к христианским монастырям и не покровительствовали им. Албанцы, составлявшие тогда численное меньшинство, подались в горы, оставив монастырь. Согласно проведенным исследованиям, фрески и грузинские надписи на стенах монастыря значительно моложе, собственно, возраста самого храма."

Да- грузинские фрески,грузинские и армянские надписи имеющиеся на храмах монастыря Давид Гареджи это новодел,так сказать элемент позднего творчества,по сравнению с самим монастырём.Это как новые малярные работы в старом доме.

[pitman]

9 часов назад, rasimka4 сказал:

Почему то все Азербайджанцы руководящие в Иране чморят своих же азербайджанцев

Это наша национальная особенность. Вы не знали?

9 часов назад, rasimka4 сказал:

 что касается алекперова и агаларова это путинские подстилки которые обязаны строить и спонсировать то что им укажут иначе отберут и посадят .

В Грузии таких даже нет. Там живут осчастливленные грузинским гражданством безработные азера

8 часов назад, PSIXOANALIZ сказал:

Вот и отлично, тогда со спокойной совестью передайте остальные 470 церквей армянам, чего же дешевите так? )))) Стыдно не знать грузину, что упомянутая церковь принадлежит вам, а не армянам. Вы даже готовы солгать, дабы не ударить лицом в грязь :) Вы все остальные вопросы "национального масштаба" решили, остался Гареджи? 

А мне понравился его ответ. Азербайджанские пограничники установили таблички с указанием прохода к монастырю и патриоты об этом тут же узнали и начали танцевать, а когда армянские пограничники переместили государственную границу в глубь Грузии и приватизировали другой не менее древний монастырь который был на территории Грузии до 2017 года, грузинские патриоты об этом мало того что не слышали они и слышать не хотят. Я доволен ответом и вопросов к патриотам Грузии больше не имею
 

 

8 часов назад, Giorgi-patriot сказал:

 

 

 

Мы ничего не хотим от братского Азербайджана. Просто нужно скорректировать границу на 50 метров, чтоб монастырь "удабно" оказался в Грузии. Взамен  мы готовы отдать в разы больше земель.
 

С этим проблема. Мы завязали с подобными корректировками очень давно. Чужего не хотим и свое нам дорого. Границы наши давно определены и признаны международным сообществом
 

 

7 часов назад, капуtчина сказал:

А более всего жаль, что во всей Грузии не нашлось ни одного публичного лица кто бы указал активистам на это.

Таких много было, но кто их слушал?

 

[Oblomov]

10 hours ago, rasimka4 said:

Почему то все Азербайджанцы руководящие в Иране чморят своих же азербайджанцев, а что касается алекперова и агаларова это путинские подстилки которые обязаны строить и спонсировать то что им укажут иначе отберут и посадят .

Вот президентом Турции является грузин, однако он позиционирует себя мусульманином. Точно так же верховный глава Ирана, будучи азербайджанцем, поддерживает Армению.

[Oblomov]

8 hours ago, Vexillarius said:

А где именно, вы готовы отдать, больше земель?

Марнеули, Борчалы, Болниси -- всё это наши тюркские земли.

[Oblomov]

8 hours ago, капуtчина said:

Уже нет. После того как ваши "активисты " сделали то, что делают по отношению к оккупантам на линии разделения с Юж. Осетией, то есть поставили Азербайджан и РФ на один уровень взаимоотношений, как прежде уже не будет. Для многих в Азербайджане тема братства с грузинами закрыта.

Не забывайте, что Грузия наш союзник по договору ГУАМ, тема не закрыта.

[Oblomov]

8 hours ago, Giorgi-patriot said:

Так это ваши пограничники перекрыли дорогу к монастырю Удабно и не разрешали туда входить духовенству. Отсюда все началось.

Это была армянская провокация -- они хотят столкнуть нас лбами, потому и нагнетают, включая проармянских участников форума.

[Oblomov]

8 hours ago, Həmşəri said:

Вам же обяснили... по техническим причинам... 

Мы же невили военные части для оккупации части Грузии...

А как мы будем освобождать Борчалы? Думаете партизанского движения будет достаточно?

[капуtчина]

1 минуту назад, Oblomov сказал:

Не забывайте, что Грузия наш союзник по договору ГУАМ, тема не закрыта.

Бекарчылыгды?

[operator82]

3 часа назад, DK77 сказал:

3 часа назад, Ontolog сказал:

"Хотелось бы вкратце поведать о пещерно-храмовом комплексе “Кешикчидаг” (храм Гараджа, Давидо-Гареджийский монастырь). Это албанский храм, расположенный на спорном участке азербайджано-грузинской границы. Комплекс возвышается на высоте 850 метров над уровнем моря. Одна его часть охватывает Сагареджийский район Грузии, а другая располагается в Агстафинском районе Азербайджана. Грузины начали посещать этот монастырь лишь во время правления Давида IV Строителя (1089-1125), а при царице Тамаре (1184-1207) храм подпал под влияние грузинской церкви. В ту пору ни государство Атабеков, ни ширваншахи не проявляли интерес к христианским монастырям и не покровительствовали им. Албанцы, составлявшие тогда численное меньшинство, подались в горы, оставив монастырь. Согласно проведенным исследованиям, фрески и грузинские надписи на стенах монастыря значительно моложе, собственно, возраста самого храма."

Показать больше  

Да- грузинские фрески,грузинские и армянские надписи имеющиеся на храмах монастыря Давид Гареджи это новодел,так сказать элемент позднего творчества,по сравнению с самим монастырём.Это как новые малярные работы в старом доме.

И стоило из за таких очевидных фактов тут мусолить 20 страниц?

Да там имеются со слов исследователей и греческие надписи и с арабские надписи.

Веками разные отшельники там черкали свои знаки.

 

[SteepZero]

1 час назад, operator82 сказал:

Веками

Kim bilir, neçədir dünyanın yaşı, 
Tarixin nə qədər yazısı vardır.
Hər saxsı parçası, hər məzar daşı
Nəsildən nəsilə bir yadigardır.

Səməd Vurğun

[Di_wine]

6 часов назад, pitman сказал:

границу в глубь Грузии и приватизировали другой не менее древний монастырь который был на территории Грузии до 2017 года

опять ложь. К сожалению с большейтских времен этот церковь передали  на стороне армении никакого 2017   года   захвата церкви  это или плод вашего воображения или вас плохо информировали.

[Di_wine]

16 часов назад, капуtчина сказал:

Нет, я серьёзно. Что то не видно там тысячи монахов. Или они заняты углублением пещер?

Спросите у ЮНЕСКО и у  других источников, включая исторических. Где это  насчитали 19 монастырей и 5000 келии. Я всегда привожу факты в  отличие  от вас.

http://whc.unesco.org/en/tentativelists/5224/

 

[operator82]

25 минут назад, Di_wine сказал:

Спросите у ЮНЕСКО и у  других источников, включая исторических. Где это  насчитали 19 монастырей и 5000 келии. Я всегда привожу факты в  отличие  от вас.

http://whc.unesco.org/en/tentativelists/5224/

 

А что ЮНЕСКО это факт? написали репорт послали в ЮНЕСКО и они разместили. Вот и всё. Чисто армянский прием одна бабка сказала. типа если написано на английском то это факт? тут люди свою историю 20 летней давности приврали до неузнаваемости и  не знаешь где правда где ложь?

 

Edited May 11, 2019 by operator82

[Ontolog]

27 minutes ago, Di_wine said:

Спросите у ЮНЕСКО и у  других источников, включая исторических. Где это  насчитали 19 монастырей и 5000 келии. Я всегда привожу факты в  отличие  от вас.

http://whc.unesco.org/en/tentativelists/5224/

А какое право имела Грузия подавать в одностороннем порядке?

Спасибо за информацию, думаю наш МИД должен срочно подать апелляцию.

А в качестве встречной любезности подать заявку на основанную Надир Шахом азербайджанскую крепость Сыгынаг (Сигнаги).

Edited May 11, 2019 by Ontolog

[pitman]

2 часа назад, Di_wine сказал:

опять ложь. К сожалению с большейтских времен этот церковь передали  на стороне армении никакого 2017   года   захвата церкви  это или плод вашего воображения или вас плохо информировали.

 

Цитата

 

Вы читаете свой бред хоть иногда? Когда это в большейтские(ппц)  времена кто то кому то передавал церкви? На эту информацию была дана ссылка и эта ссылка не на азербайджанские СМИ. 

 

[Di_wine]

32 минуты назад, Ontolog сказал:

Спасибо за информацию, думаю наш МИД должен срочно подать апелляцию.

А МИД об этом   знал? 
Серьезно? 

[капуtчина]

1 час назад, Di_wine сказал:

Спросите у ЮНЕСКО и у  других источников, включая исторических. Где это  насчитали 19 монастырей и 5000 келии. Я всегда привожу факты в  отличие  от вас.

http://whc.unesco.org/en/tentativelists/5224/

 

Прочувствуйте разницу между монахом и кельей.

[PSIXOANALIZ]

2 часа назад, Di_wine сказал:

опять ложь. К сожалению с большейтских времен этот церковь передали  на стороне армении никакого 2017   года   захвата церкви  это или плод вашего воображения или вас плохо информировали.

Судя по постингам Вы решили записаться в общественные адвокаты грузин ))) Как так получилось, что "с большевистских времен грузинскую церковь передали армянской  стороне" и лишь век с лишним спустя грузины "очнулись" и заявили об этом факте, сняли видеоролик, откуда становится ясно, как армяне прихватизировали чужую собственность, да забрали столько территорий вокруг нее? Раз уж пушистые цыгане боша ничего не "захватывали", то почему-бы Грузии без лишних слов не передать в знак доброй воли своим христианским соседям 470 своих церквей, на которые претендует армения, в частности их представитель духовенства Мирзаханян? Вот тогда это не будет казаться нам "плодом воображения" и информация будет "правильной" 

Edited May 11, 2019 by PSIXOANALIZ

[Di_wine]

39 минут назад, operator82 сказал:

А что ЮНЕСКО это факт? написали репорт послали в ЮНЕСКО и они разместили. Вот и всё.

Тоесть  по вашему просто посылаешь  репорт  все Ты включен в список юнеско? комисиии никакой никаких,  производится  просто написали репорт и включили. 

 

У вас наверно какое то параллельное ЮНЕСКО есть.

[Di_wine]

15 минут назад, pitman сказал:

Когда это в большейтские(ппц)  времена кто то кому то передавал церкви?

Для особо одаренных объясню, передали территорию  где находилось этот церковь.

Если  ещо не поняли  о чем  говорю  страшного найдите   кого нибудь хотя бы Двухзначным IQ тот объяснить.

Вот тупо карты советских времен, этот церковь специально перевели на сторону Армении, стиль большевиков наказывать грузию всеми способами,   Армяни апеллируют на эти карты. 

 

[VisitAzerbaijan]

4 minutes ago, Di_wine said:

стиль большевиков наказывать грузию всеми способами

у меня простейший вопрос: за что было в СОВЕТСКОЕ время наказывать Грузию?
более лояльной республики я не видел

[pitman]

4 минуты назад, Di_wine сказал:

Для особо одаренных объясню, передали территорию  где находилось этот церковь.

Если  ещо не поняли  о чем  говорю  страшного найдите   кого нибудь хотя бы Двухзначным IQ тот объяснить.

Вот тупо карты советских времен, этот церковь специально перевели на сторону Армении, стиль большевиков наказывать грузию всеми способами,   Армяни апеллируют на эти карты. 

 

 

Ок. Какие проблемы? С большевитских времен часть монастырского комплекса Давид Гаренджи была передана Азербайджану. Вопрос закрыт? Прекрасно

[operator82]

33 минуты назад, Di_wine сказал:

Тоесть  по вашему просто посылаешь  репорт  все Ты включен в список юнеско? комисиии никакой никаких,  производится  просто написали репорт и включили. 

 

У вас наверно какое то параллельное ЮНЕСКО есть.

Комиссии и время это просто формальные процедуры, кто первым внес тот и успел,

ну если конечно противная сторона не поднимает апелляцию.

[operator82]

8 минут назад, pitman сказал:

 

Ок. Какие проблемы? С большевитских времен часть монастырского комплекса Давид Гаренджи была передана Азербайджану. Вопрос закрыт? Прекрасно

Свой İQ этот гагулик забыл проверить...думаю что он завуалированный армянин..слишком старается закеросинить обстановку...

[pitman]

8 минут назад, operator82 сказал:

.думаю что он завуалированный армянин..слишком старается закеросинить обстановку...

101%

[PSIXOANALIZ]

12 минуты назад, operator82 сказал:

слишком старается закеросинить обстановку...

Зачетное рвение ))))