Белёсые и чернобровые

[seva189]

 

слова в.познера- "азербайджану не нужна демократия", в определенной степени, задевают чувства граждан страны. его ответ не уклончив и пока он в своём уме- не мучается деменцией.

 

я могу легко представить, что подобные ответы - стереотип мышления журналиста со стажем.

возвращаясь на тридцать, сорок, пятьдесят лет назад, наша, бакинская свободолюбие раздражала даже ближайших соседей, я уже не говорю о западе.

 

когда,  наскучили пьесы арбузова, соседи обратили свои взоры на нас, на азербайджанцев. сейчас, я вам напомню о чем речь.

наш бакинский писатель, максуд мамед ибрагим оглы ибрагимбеков, написал сценарий на эту тему- "кто поедет в трускавец". многие помнят эту нашумевшую историю, а кто не слышал, может найти в интернете.

сюжет простой: молодой советский ученый берет "больничный", с целью отдохнуть от дел - типичный, бакинский ход.

по пути, совершенно случайно, он встречает молодую девушку. случайность? -может быть, где-нибудь в балагое или в хантымансийске люди не замечают друг друга. сосед с соседом не здороваются. в баку случайности исключены! тем более, такого характера. дальнейшие события происходят в квартире учёного. прислушайтесь к диологу молодых людей:

 

<<(она) -пора?

(он) -что пора?

(она) -танцевать наверное, танцевать. я ведь сужу по записям твоего магнитофона. сперва шла музыка успокаивающая, я бы сказала, умиротворяющая, располагающая к общению с людьми, а теперь пошел очень приятный ритм медленного танца... очень хорошо у тебя подобрана музыка. по хорошо продуманной схеме, да? интересно, что дальше пойдет. я уверена, все предусмотрено.

 

(он, молча думает про себя):

вот чего я не люблю, так это неприкрытый цинизм. ведь у нее-то пока никаких оснований нет говорить мне такое. какое ей дело до того, как у меня подобрана музыка? как хочу, так и записываю.

 

(она): ты не обижайся. ты ведь сам прекрасно понимаешь, в чем дело. удивительно твоя квартира похожа на западню, на очень хорошую, оборудованную по всем правилам науки западню. я сперва даже не поняла, что меня в ней поразило. а потом вдруг осенило - западня! самая настоящая западня! удобная, теплая, мягкая, усыпляющая внимание. прекрасная западня. специально созданная на погибель женщины. гибнут, наверное, не очень тебя задерживая, стоит им только побыть в этой атмосфере чувственной неги и уюта, да?>>

 

назревает вопрос - почему бакинский писатель-сценарист сделал героев белёсыми, а не чернобровыми?  и место другое. ведь квартиру сразу можно узнать. в баку таких квартир полно. с ремонтом, электронной аппаратурой. явно, действие происходило в районе 23 школы. потолки высокие, паркет, окна с арками. а я сейчас обьясню почему:

реагировать на интимные действия, наш человек прилюдно не способен. не тогда и не сегодня. (виждансызов я в счет не беру. как говорится - в семье не без уродов)

мы отличаемся культурами. поэтому, ибрагимбекову ничего не оставалось, как перенести действия как можно дальше от азербайджана.

шекспир, кстати, так же поступил. пламенную любовную историю роберта и джул, автор отодвинул в италию. поменял имена героям и отныне они стали ромео и джулия. чопорная англия , её культура, не могла бы адаптировать, принять боль, страсть, терзания описанные писателем. такова культура англичан. а для итальянцев подойдет. режут друг друга, а потом идут в церковь замаливать грехи.

возращаясь к познеру, как мне кажется, владимир владимирович не учёл культурный пласт нашего народа. у нас есть демократия, но, мы её не выпячиваем как другие. не кичемся ею. да, мы не белёсые, мы чернобровые... нас, людей восточной культуры укрошает скромность.

Edited May 1, 2019 by seva189

[Мурад Али-заде]

Где Познер видел демократию?Он хоть знает значение этого слова?

Edited May 1, 2019 by Мурад Али-заде

[Samit]

г-н Познер лучше б занялся вопросами демократии в стране, где получает зарплату... "нужна ли России демократия, и котят ли русские войны", как в том анекдоте...  

[Мурад Али-заде]

2 минуты назад, Samit сказал:

г-н Познер лучше б занялся вопросами демократии в стране, где получает зарплату... "нужна ли России демократия, и котят ли русские войны", как в том анекдоте...  

Так ее физически и не существует, я уже и про нас не говорю, где она? 

[Samit]

1 minute ago, Мурад Али-заде said:

Так ее физически и не существует, я уже и про нас не говорю, где она? 

 

 

все относительно.. одно дело - Швейцария, другое дело - Нигерия.. 

[Ulenshpigel]

мы настолько скромны и настолько демократию не выпячиваем,что позабыли как она выглядит,под толстым слоем восточной культуры.а может и не знали никогда.

[seva189]

29 minutes ago, Мурад Али-заде said:

Где Познер видел демократию?Он хоть знает значение этого слова?

 

 

у него высокое образование- в трудовой книжке отмечено. маршаку помогал. а самуил яковлевич личность

[seva189]

31 minutes ago, Samit said:

г-н Познер лучше б занялся вопросами демократии в стране, где получает зарплату... "нужна ли России демократия, и котят ли русские войны", как в том анекдоте...  

 

 

про анекдот не слышала, не знаю.

владим владимыч на две страны живет. в германии квартирку купил. "двушку". тока, где умирать будет еще нe решил - россия, франция, германия или израиль? 

[seva189]

29 minutes ago, Мурад Али-заде said:

Так ее физически и не существует, я уже и про нас не говорю, где она? 

 

 

дональд сказал в америке, а тереса говорила - в англии

[seva189]

29 minutes ago, Samit said:

 

 

все относительно.. одно дело - Швейцария, другое дело - Нигерия.. 

 

https://www.youtube.com/watch?v=dLoEoUIFQ9s

 

[seva189]

17 minutes ago, Ulenshpigel said:

мы настолько скромны и настолько демократию не выпячиваем,что позабыли как она выглядит,под толстым слоем восточной культуры.а может и не знали никогда.

 

скажите еще, что вас девушки не любят.

 

 

 

что за упадническое настроение?

[Мурад Али-заде]

21 минуту назад, seva189 сказал:

 

 

у него высокое образование- в трудовой книжке отмечено. маршаку помогал. а самуил яковлевич личность

 

17 минут назад, seva189 сказал:

 

 

дональд сказал в америке, а тереса говорила - в англии

Дальше разговоров это не пошло...

[Жук Скарабей]

1 час назад, seva189 сказал:

у нас есть демократия, но, мы её не выпячиваем как другие. не кичемся ею. да, мы не белёсые, мы чернобровые... нас, людей восточной культуры укрошает скромность.

 

интересно

как вы охарактеризуете такое понимание как "политическая аппатия"?)

 

[seva189]

Just now, Мурад Али-заде said:

 

Дальше разговоров это не пошло...

 

а древняя греция? они же слово "демократия" придумали

[Аквилон]

Интересная тема)

[Ulenshpigel]

17 минут назад, seva189 сказал:

 

скажите еще, что вас девушки не любят.

 

 

 

что за упадническое настроение?

не судите по аватарке,жизнерадостная брюнетка.)
если есть что по теме возразить---прего,синьора.

[seva189]

Just now, Жук Скарабей said:

интересно

как вы охарактеризуете такое понимание как "политическая аппатия"?)

 

 

 

по-ленински : политические проститутки!

писатель может исписаться, коснонавт не долететь до луны. не  всем женщинам, увы, удается родить ребёнка. а политик должен идти до конца. как говорится :" назвался груздем полезай в кузов". аппатии быть не должно. нужно быть подкованным, прежде чем лезть в политику

[seva189]

Just now, Аквилон said:

Интересная тема)

 

 

потому что тут нету "суицида в школах", о которых без толку толдычут из месяца в месяц

[Жук Скарабей]

2 минуты назад, seva189 сказал:

 

 

по-ленински : политические проститутки!

писатель может исписаться, коснонавт не долететь до луны. не  всем женщинам, увы, удается родить ребёнка. а политик должен идти до конца. как говорится :" назвался груздем полезай в кузов". аппатии быть не должно. нужно быть подкованным, прежде чем лезть в политику

речь идет об обществе, населении.

оно, общество,  не обязано быть "подкованным политически"

Но демократичным может и быть.

 

Edited May 1, 2019 by Жук Скарабей

[Жук Скарабей]

3 минуты назад, seva189 сказал:

 

 

потому что тут нету "суицида в школах", о которых без толку толдычут из месяца в месяц

людям интересна эта тема, данные ситуации они проэкцируют на своей ситуации, засим остро сопереживают друг другу. Иначе, безучастным оставаться у них не получается

предварительный вывод - у вас нет детей

Edited May 1, 2019 by Жук Скарабей

[seva189]

Just now, Ulenshpigel said:

не судите по аватарке,жизнерадостная брюнетка.)
если есть что по теме возразить---прего,синьора.

 

пардонами синьёр. ну уж очень категорично вы говорили. 

я согласная с вами, не на всех улицах баку увидешь демократию. порой пройдешь по бывшей "телефонной" и слышешь из окна, как мужчина неподобающе разговаривает с женщиной. возможно, она ему жена. а если и жена, так что же? демократические навыки, основа их в семье строится, а не на улице.

[seva189]

Just now, Жук Скарабей said:

речь идет об обществе, населении.

оно, общество,  не обязано быть "подкованным политически"

Но демократичным может и быть.

 

 

азербайджанское общество неоднородно.
где-то худо, где-то бедно, а где-то, как "сыр в масле". по-моему, без "сыра с маслом", но, лучше с чёрной икрой", сложно требовать от всех демократической смекалки. на пустой желудок, сами знаете чего человек хочет

 

[seva189]

Just now, Жук Скарабей said:

людям интересна эта тема, данные ситуации они проэкцируют на своей ситуации, засим остро сопереживают друг другу. Иначе, безучастным оставаться у них не получается

предварительный вывод - у вас нет детей

 

неоправданный вывод. 

 

высказать сопереживания можно один раз, а не бесконечно. 
представьте себе, не дай бог, у вашей соседки сын повесился. вы ей один раз скажете, правда. выскажете соболезнования. а если при каждой встрече станете ей говорить слова соболезнования, напоминать ей, она вас возненавидет.
этого же так просто. почему вы сами не догадались

[Ulenshpigel]

1 минуту назад, seva189 сказал:

 

пардонами синьёр. ну уж очень категорично вы говорили. 

я согласная с вами, не на всех улицах баку увидешь демократию. порой пройдешь по бывшей "телефонной" и слышешь из окна, как мужчина неподобающе разговаривает с женщиной. возможно, она ему жена. а если и жена, так что же? демократические навыки, основа их в семье строится, а не на улице.

сказал,как думаю. а вы умышленно все переводите в шутку и упрощаете или это сегодня такое настроение игривое? 

[seva189]

Just now, Ulenshpigel said:

сказал,как думаю. а вы умышленно все переводите в шутку и упрощаете или это сегодня такое настроение игривое? 

 

у меня нет оснований шутить. почему вы решили?

если вы не поняли, я обьясню во второй раз. 
я считаю, что демократические основы закладываются в семье. а наши семьи, где отчетливо выделены традиции и культура , есть все основания считать, что у нас есть таки демократия не на словах, а на деле.
вы так не считаете, или?

[Жук Скарабей]

12 минуты назад, seva189 сказал:

 

неоправданный вывод. 

 

высказать сопереживания можно один раз, а не бесконечно. 
представьте себе, не дай бог, у вашей соседки сын повесился. вы ей один раз скажете, правда. выскажете соболезнования. а если при каждой встрече станете ей говорить слова соболезнования, напоминать ей, она вас возненавидет.
этого же так просто. почему вы сами не догадались

Однако, с вами не соглашусь

каждая тема - это клуб по интересам.

Мне данная тема неинтересна - я там ни разу не отписался.

Это не значит,что мне нечего сообщить миру.

Просто не инерестно.

Если у соседки сын повесится - по максимому буду избегать с ней встреч,а если столкнемся простое соболезнование.

И дальше избегать встреч

Когда как в данной теме - люди имено заходят чтобы пообщатся на заданную тему.

Если она не интересна - зачем туда заходить.

 

[Жук Скарабей]

3 минуты назад, seva189 сказал:

 

у меня нет оснований шутить. почему вы решили?

если вы не поняли, я обьясню во второй раз. 
я считаю, что демократические основы закладываются в семье. а наши семьи, где отчетливо выделены традиции и культура , есть все основания считать, что у нас есть таки демократия не на словах, а на деле.
вы так не считаете, или?

в семье демократия?)

вы на ночь решили меня умиротворить?)

три девицы полуголыми помыли машину - на утро сестра(!) дной из девиц развелась. Точнее сторона парня потребовала развода.

Расскажите мне про демократию в азербайджанской семье.

[Ulenshpigel]

2 минуты назад, seva189 сказал:

 

у меня нет оснований шутить. почему вы решили?

если вы не поняли, я обьясню во второй раз. 
я считаю, что демократические основы закладываются в семье. а наши семьи, где отчетливо выделены традиции и культура , есть все основания считать, что у нас есть таки демократия не на словах, а на деле.
вы так не считаете, или?

 вас сложно понять-слишком сумбурно изъясняетесь.)

основы демократии закладываются не в семье.тем более в семьях где сильны традиции -на демократию и намека нет.

в первую очередь-это гос.режим,строй.

 

 

[seva189]

Just now, Жук Скарабей said:

Однако, с вами не соглашусь

каждая тема - это клуб по интересам.

Мне данная тема неинтересна - я там ни разу не отписался.

Это не значит,что мне нечего сообщить миру.

Просто не инерестно.

Если у соседки сын повесится - по максимому буду избегать с ней встреч,а если столкнемся простое соболезнование.

И дальше избегать встреч

Когда как в данной теме - люди имено заходят чтобы пообщатся на заданную тему.

Если она не интересна - зачем туда заходить.

 

 

мне понятен ваш подход. 
хорошо -вам не интересно, вы к "суициду" не приблежаетесь. тем, кому надо, тот там, извините меня, ночюет.

единственное, что я не могу понять - зачем это нужно людям? ведь самоубийство в нашей стране, его процент незначительный. а создается впечатление, будто в азербайджане поголовное увлечение суицидом. ну, что за дела ...

 

[seva189]

Just now, Ulenshpigel said:

 вас сложно понять-слишком сумбурно изъясняетесь.)

основы демократии закладываются не в семье.тем более в семьях где сильны традиции -на демократию и намека нет.

в первую очередь-это гос.режим,строй.

 

 

 

с одной стороны, вы меня не понимаете. сами сказали, будто я сумбурно для вас изьясняюсь. но с другой, вы категорически со мной не согласны. значить, вы меня все же понимаете)

 

давайте вместе проясним. вот ваши слова:"в семьях где сильны традиции -на демократию и намека нет."

 

так как вы считают многие. иными словами - строгое слово отца сыну,  нельзя расценивать kak демократически подход.

а кто по вашему его научит, сосед?-улица? -школа? или глава правительства?
 

[seva189]

2 minutes ago, Жук Скарабей said:

в семье демократия?)

вы на ночь решили меня умиротворить?)

три девицы полуголыми помыли машину - на утро сестра(!) дной из девиц развелась. Точнее сторона парня потребовала развода.

Расскажите мне про демократию в азербайджанской семье.

 

 

<<Расскажите мне про демократию в азербайджанской семье.>> - ваши слова обидно звучат.

или вам просто не повезло встретить азербайджанскую семью с прекрасными отношениями. где царит мир и порядок. все друг друга уважают. разве это не есть демократия ?

[Ulenshpigel]

1 минуту назад, seva189 сказал:

 

так как вы считают многие. иными словами - строгое слово отца сыну,  нельзя расценивать kak демократически подход.

а кто по вашему его научит, сосед?-улица? -школа? или глава правительства?

смотря чему учить.) 

традиции----строгое слово родителей сыну/дочери(самый стандартный вариант)----выйдешь за  того,кого мы укажем,эт демократия? сама должна/должен делать выбор(не улица,сосед и школа).,имеет право выбора,вот это демократия,в рамках семьи,ваш любимый образец для примера.

 

[Teffi]

18 минут назад, seva189 сказал:

 

мне понятен ваш подход. 
хорошо -вам не интересно, вы к "суициду" не приблежаетесь. тем, кому надо, тот там, извините меня, ночюет.

единственное, что я не могу понять - зачем это нужно людям? ведь самоубийство в нашей стране, его процент незначительный. а создается впечатление, будто в азербайджане поголовное увлечение суицидом. ну, что за дела ...

 

Простите, но ваша тема с переходом на соседнюю - верх цинизма. Вы или не совсем в курсе происшедшего, или ... не знаю даже как назвать.

Зачем это нужно людям? Затем, что страшно жить в социуме, где учителя, врачи, подростки творят такое, что уму непостижимо. Не понятно? Тогда вещайте про демократию со стыдливым лицом и черными бровями.

Edited May 1, 2019 by Teffi

[seva189]

Just now, Ulenshpigel said:

смотря чему учить.) 

традиции----строгое слово родителей сыну/дочери(самый стандартный вариант)----выйдешь за  того,кого мы укажем,эт демократия? сама должна/должен делать выбор(не улица,сосед и школа).,имеет право выбора,вот это демократия,в рамках семьи,ваш любимый образец для примера.

 

 

любопытное слово вы использовали -"стандарт".
по вашему, то что происходит в мире, где строется, а где то насаждается демократия, не по лекалам делают? не по стандартным шаблонам?

[awakening]

Ну какая может быть демократия в странах, где на форумах большинство пользователей так или иначе оскорбляют людей по признаку его религиозной, национальной и сексуальной принадлежности, где примерно половина форума призывает убивать людей за их сексуальную ориентацию, а некоторая кучка отморозков в реальной жизни чинят расправу над ними? Это и у нас, это и в Грузии, в Армении, в России. Все кавказские страны находятся на одном уровне в плане понимания демократий. Там и менталитет, и традиции и отсутствие опыта, и много ещё чего мешает. Любо народ должен сам к этому придти, либо кто-то (власть/лидер) должен им помочь в этом.

[seva189]

Just now, Teffi said:

Простите, но ваша тема с переходом на соседнюю - верх цинизма. Вы или не совсем в курсе происшедшего, или ... не знаю даже как назвать.

Зачем это нужно людям? Затем, что страшно жить в социуме, где учителя, врачи, подростки творят такое, что уму непостижимо. Не понятно? Тогда вещайте про демократию со стыдливым лицом и черными бровями.

 

вы выпрыгнули , так сказать, "оut of the blue". неожиданно, не проследив канву нашего разговора.

только, ради бога, не нужно меня считать бессердечной. я с пониманием отношусь и искренне сожалею  людям, у кого произошла подобная трагедия.

мы же говорили о тех, кто ляса точет на чужом горе

 

[seva189]

Just now, awakening said:

Ну какая может быть демократия в странах, где на форумах большинство пользователей так или иначе оскорбляют людей по признаку его религиозной, национальной и сексуальной принадлежности, где примерно половина форума призывает убивать людей за их сексуальную ориентацию, а некоторая кучка отморозков в реальной жизни чинят расправу над ними? Это и у нас, это и в Грузии, в Армении, в России. Все кавказские страны находятся на одном уровне в плане понимания демократий. Там и менталитет, и традиции и отсутствие опыта, и много ещё чего мешает. Любо народ должен сам к этому придти, либо кто-то (власть/лидер) должен им помочь в этом.

 

 

вы же взрослый человек, а не ребенок. виртуальный форум не является ареной справедливых отношений. тут невозможно прийти к консесусу. не уверена что и люксембургский вирутальный мир чем то отличается от нашего.
отморозки везде есть. извините, не могу найти утешительных слов.

[Teffi]

15 минут назад, seva189 сказал:

 

вы выпрыгнули , так сказать, "оut of the blue". неожиданно, не проследив канву нашего разговора.

только, ради бога, не нужно меня считать бессердечной. я с пониманием отношусь и искренне сожалею  людям, у кого произошла подобная трагедия.

мы же говорили о тех, кто ляса точет на чужом горе

 

Я следила за канвой. Именно поэтому и написала. Засим покидаю тему. Не интересно.

Кстати, а вот вы не следили за канвой той темы. Иначе поняли бы, что она не о топтании на чужом горе. А о беспределе, творящемся в нашем стыдливом демократичном обществе.  Королевство кривых зеркал.

[seva189]

Just now, Teffi said:

Я следила за канвой. Именно поэтому и написала. Засим покидаю тему. Не интересно.

Кстати, а вот вы не следили за канвой той темы. Иначе поняли бы, что она не о топтании на чужом горе. А о беспределе, творящемся в нашем стыдливом демократичном обществе.  Королевство кривых зеркал.

 

 

 

 

сожалею. сожалею всем тем, кто пережил такое чудовищное горе. 
ей богу, зря держите обиду на меня.

вы много времени, как я поняла, провели там, слушали, сами чего то писали - к кому выводу пришли? к какому?
по моему, в счастье, как за праздничным столом - все собираются. а когда такое горе, каждый выберается в одиночку. сам ищет для себя пути.

нужен психолог, социолог, словом -специалист. а так, можно много сказать, а пользы? 

[Teffi]

2 минуты назад, seva189 сказал:

 

 

 

 

сожалею. сожалею всем тем, кто пережил такое чудовищное горе. 
ей богу, зря держите обиду на меня.

вы много времени, как я поняла, провели там, слушали, сами чего то писали - к кому выводу пришли? к какому?
по моему, в счастье, как за праздничным столом - все собираются. а когда такое горе, каждый выберается в одиночку. сам ищет для себя пути.

нужен психолог, социолог, словом -специалист. а так, можно много сказать, а пользы? 

Ей богу, никаких обид. Вы просто не в курсе той темы, и в результате мы офтопим на вашей теме.

Я не много времени там провела. Я просто в курсе той ситуации благодаря инету. И именно благодаря той теме окончательно осознала, в каком обществе живу. В страшном. Демократией тут и не пахнет, даже отдаленно. Мало того, не пахнет элементарными человеческими  понятиями морали и нравственности, добра, справедливости. Вот такие выводы. А вы о демократии? 

О какой демократии может идти речь в стране, где убивают детей? Учителя, врачи, остальные члены общества?

Не, занесло меня. Просто вы сами затронули ту тему. А она, та тема, очень хорошо наш социум раскрыла. Бессилие. И ничего другого.