В азербайджанских школах и вузах будут преподавать религию

[Snake catcher]

7 minutes ago, worker said:

Интеллект конечно же заключается не только в этом.

Но  то что между уровнем интеллекта и уровнем религиозности существует отрицательная корреляция - это статистический факт.

Статистические факты - это как выборы - результат зависит от того кто подсчитывает.

[Kott]

 
Ещё один интеллектуал выискался. 

Тебя забыл спросить.

[Snake catcher]

10 minutes ago, Kott said:

1 hour ago, Snake catcher said:

 
Ещё один интеллектуал выискался. 

Тебя забыл спросить.

Больше не забывай.

[worker]

5 минут назад, Snake catcher сказал:

Статистические факты - это как выборы - результат зависит от того кто подсчитывает.

это очень легко проверить. опросите людей в любом университете и на улице.

Процент нерелегиозных среди образованных будет меньше, чем  среди тех у кого нет высшего образования.

Я не говорю что большинство из них окажутся атеистами. Даже если в 1 й группе 10 % неверующих (1 человек из 10) а во второй 1 % (1 из 100), то это уже  говорит о корреляции. 

[Snake catcher]

9 minutes ago, worker said:

это очень легко проверить. опросите людей в любом университете и на улице.

Процент нерелегиозных среди образованных будет меньше, чем  среди тех у кого нет высшего образования.

Я не говорю что большинство из них окажутся атеистами. Даже если в 1 й группе 10 % неверующих (1 человек из 10) а во второй 1 % (1 из 100), то это уже  говорит о корреляции. 

Во первых, образование и интеллект - это не одно и тоже. Во вторых, я думаю, что процент верующих будет примерно одинаковый. 

[Kott]

Больше не забывай.

Мне как-то безразлично.

[Vagrant]

51 минуту назад, worker сказал:

Интеллект конечно же заключается не только в этом.

Но  то что между уровнем интеллекта и уровнем религиозности существует отрицательная корреляция - это статистический факт.

 

Можно ссылку на этот факт? Мне просто стало интересно... и надеюсь там есть информация об том каким образом и с какой точностью измерили интеллект и религиозность 

[Vagrant]

26 минут назад, worker сказал:

это очень легко проверить. опросите людей в любом университете и на улице.

Процент нерелегиозных среди образованных будет меньше, чем  среди тех у кого нет высшего образования.

Я не говорю что большинство из них окажутся атеистами. Даже если в 1 й группе 10 % неверующих (1 человек из 10) а во второй 1 % (1 из 100), то это уже  говорит о корреляции. 

 

Вообще то корреляци вычисляют совсем не так

[worker]

9 минут назад, Vagrant сказал:

 

Можно ссылку на этот факт? Мне просто стало интересно... и надеюсь там есть информация об том каким образом и с какой точностью измерили интеллект и религиозность 

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0160289608001013

http://dacemirror.sci-hub.tw/journal-article/6ef4a4e7a596882db96878c09cf01fa3/larson1998.pdf

[worker]

http://ruskline.ru/monitoring_smi/2009/12/18/religioznost_v_rossii_i_peterburge

Среди петербуржцев с высшим и незаконченным высшим образованием православными себя считали 52%, среди лиц со средним образованием - 67%, среди людей с неполным средним образованием - 88%.

[Vagrant]

1 час назад, worker сказал:

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0160289608001013

http://dacemirror.sci-hub.tw/journal-article/6ef4a4e7a596882db96878c09cf01fa3/larson1998.pdf

 

51 минуту назад, worker сказал:

http://ruskline.ru/monitoring_smi/2009/12/18/religioznost_v_rossii_i_peterburge

Среди петербуржцев с высшим и незаконченным высшим образованием православными себя считали 52%, среди лиц со средним образованием - 67%, среди людей с неполным средним образованием - 88%.

 

Ну и где тут вообще коэффициент корреляции? Не говоря уж об отрицательной корреляции... Где тут инструмент с помощью которого измеряли уровень интеллекта и религиозности? Не говоря уж об его точности...

 

Вы сами то понимаете что несете? Вы понимаете что такое отрицательная корреляция и вообще что показывает сама корреляция?

 

Я понимаю что можно кого угодно критиковать, но вот надо критиковать конструктивно. Вы сами утверждаете что чем выше религиозность тем ниже интеллектуалность, но сами же выставляете себя посмещищем ничем не обосновав свое утверждение, претендуя на высокий уровень интеллекта. Надеюсь вы все таки удивите меня и представите доказательства своим словам...

 

Не зря говорят что есть ложь, есть наглая ложь и есть статистика. Вы можете манипулировать цифрами и громкими словами перед теми у кого нет представление о статистике вообще.

[Turku Kettola]

12 hours ago, worker said:

На каком основании вы решили что большинство граждан у нас исповедуют ислам ?

 

На основании социологических опросов  где  свыше 95 %  населения идентифицировали себя с исламом.

[Fantomas.qaqa]

Если увижу в учебниках чтото что мне не понравится, лично буду учить и  проведовать своим детям основные принципы хоть буддизма хоть пастфарианства. 

Главное, чтобы ребенок понял что есть альтернатива и была до аврамических религий, которые просто стырены у шумеров.

Есть твари божьи, и есть просто твари (с) Задорнов

Кстати ниже прекрасные заповеди, проповедующие здравый смысл, привожу ниже

8 заповедей пастафарианства

• 03.03.17, 04:20
•  
• религия

1. Лучше бы ты не вёл себя как самовлюблённый осёл и святоша, когда проповедуешь Мою макаронную благодать. Если другие люди не верят в Меня, в этом нет ничего страшного. Я не настолько самовлюблён, честно. Кроме того, речь идёт не об этих людях, так что не будем отвлекаться. 

2. Лучше бы ты не оправдывал Моим именем угнетение, порабощение, шинкование или экономическую эксплуатацию других, ну и сам понимаешь, вообще мерзкое отношение к окружающим. Я не требую жертв, чистота обязательна для питьевой воды, а не для людей. 

3. Лучше бы ты не судил людей по их внешнему виду, одежде, или по тому, как они говорят. Веди себя хорошо, ладно? Ах да, и вбей это в свою тупую башку: Женщина — это личность. Мужчина — это личность. А зануда — это всегда зануда. Никто из людей не лучше других, за исключением умения модно одеваться — извини уж, но Я одарил в этом смысле только женщин и лишь кое-кого из парней — тех, кто отличает пурпурный от пунцового. 

4. Лучше бы ты не позволял себе действий, неприемлемых для тебя самого или твоего добровольного и искреннего партнёра (достигшего допустимого возраста и душевной зрелости). Всем несогласным предлагаю идти лесом, если только они не считают это оскорбительным. В таком случае они могут для разнообразия выключить телевизор и пойти прогуляться. 

5. Лучше бы ты не боролся с фанатическими, женоненавистническими и другими злобными идеями окружающих на пустой желудок. Поешь, а потом иди к этим сволочам. 

6. Лучше бы ты не тратил уйму денег на постройку церквей, храмов, мечетей, усыпальниц во имя прославления Моей макаронной благодати, ведь эти деньги лучше потратить — выбирай, на что: 
- на прекращение бедности 
- на излечение болезней 
- на мирную жизнь, страстную любовь, и снижение стоимости Интернета. 
Пускай Я и сложноуглеводное всеведущее создание, но Я люблю простые радости жизни. Кому, как не мне знать? Ведь это Я всё создал. 

7. Лучше бы ты не рассказывал всем окружающим, как Я говорил с тобой. Ты не настолько всем интересен. Хватит думать только о себе. И помни, что Я попросил тебя любить своего ближнего, неужели не дошло? 

8. Лучше бы ты не поступал с другими так, как хочешь, чтобы поступили с тобой, если речь заходит об огромном количестве латекса или вазелина. Но если другому человеку это тоже нравится, то (следуя четвёртой заповеди) делай это, снимай на фото, только ради всего святого — надевай презерватив! Ведь это всего лишь кусок резины. Если бы Я не хотел, чтобы ты получал удовольствие от самого процесса, Я бы предусмотрел шипы или ещё что-нибудь в этом роде

 

Edited May 2, 2019 by Fantomas.qaqa

[worker]

8 часов назад, Vagrant сказал:

 

 

Ну и где тут вообще коэффициент корреляции? Не говоря уж об отрицательной корреляции... Где тут инструмент с помощью которого измеряли уровень интеллекта и религиозности? Не говоря уж об его точности...

 

Вы сами то понимаете что несете? Вы понимаете что такое отрицательная корреляция и вообще что показывает сама корреляция?

 

Цитата

 

Отрицательная корреляция

Две переменные могут быть связаны таким образом, что при возрастании значений одной из них значения другой убывают. 

Это и показывает отрицательный коэффициент корреляции.

Про такие переменные говорят, что они отрицательно коррелированы.

 

 

1 - я переменная уровень образования  (не уровень образования или уровень интеллекта конкретного человека а уровень в группе людей  - в выборке по которой проводится опрос ) .  Этот уровень образования в группе можно измерить например в проценте людей имеющих  высшее образование, ученую степень  и.т д.  (образование конечно же не эквивалентно интеллекту - но вы же не будет отрицать что эти вещи тесно связаны). Не нравится уровень образования можно взять например средний показатель IQ в группе.

 

2 - я переменная уровень религиозности группы (еще раз повторяю: не конкретного человека).  можно брать много параметров - вера в бога, исполнение ритуалов, посещение массовых молитв и т д. Дабы упростить возьмем процент людей в группе утвердительно ответивших  на вопрос ""верите ли вы в бога?"

 

Имеем две  величины которые можно подсчитать во  множестве различных групп.

И замечаем статистическую закономерность:  при возрастании 1-й  переменной -  значение 2-й переменной убывает.

 

Вот вам и отрицательная корреляция.

[Vagrant]

5 минут назад, worker сказал:

 

 

1 - я переменная уровень образования  (не уровень образования или уровень интеллекта конкретного человека а уровень в группе людей  - в выборке по которой проводится опрос ) .  Этот уровень образования в группе можно измерить например в проценте людей имеющих  высшее образование, ученую степень  и.т д.  (образование конечно же не эквивалентно интеллекту - но вы же не будет отрицать что эти вещи тесно связаны). Не нравится уровень образования можно взять например средний показатель IQ в группе.

 

2 - я переменная уровень религиозности группы (еще раз повторяю: не конкретного человека).  можно брать много параметров - вера в бога, исполнение ритуалов, посещение массовых молитв и т д. Дабы упростить возьмем процент людей в группе утвердительно ответивших  на вопрос ""верите ли вы в бога?"

 

Имеем две  величины которые можно подсчитать во  множестве различных групп.

И замечаем статистическую закономерность:  при возрастании 1-й  переменной -  значение 2-й переменной убывает.

 

Вот вам и отрицательная корреляция.

 

Где эта отрицательная корреляция? Я что то не вижу никаких данных...

 

А вы факторный анализ для вопросов опроса провели до подсчета коэффициента корреляции между этими переменными?

[worker]

44 минуты назад, Turku Kettola сказал:

 

На основании социологических опросов  где  свыше 95 %  населения идентифицировали себя с исламом.

 

идентифицировать себя можно с чем угодно. А вопрос был про то что они в действительности исповедуют.

они все произнесли шахаду ?

[Vagrant]

7 минут назад, worker сказал:

1 - я переменная уровень образования  (не уровень образования или уровень интеллекта конкретного человека а уровень в группе людей  - в выборке по которой проводится опрос ) .  Этот уровень образования в группе можно измерить например в проценте людей имеющих  высшее образование, ученую степень  и.т д.  (образование конечно же не эквивалентно интеллекту - но вы же не будет отрицать что эти вещи тесно связаны). Не нравится уровень образования можно взять например средний показатель IQ в группе.

 

Ну и на каким образом вы подсчитали средний показатель интеллекта? Где этот самый инструмент?

 

8 минут назад, worker сказал:

2 - я переменная уровень религиозности группы (еще раз повторяю: не конкретного человека).  можно брать много параметров - вера в бога, исполнение ритуалов, посещение массовых молитв и т д. Дабы упростить возьмем процент людей в группе утвердительно ответивших  на вопрос ""верите ли вы в бога?"

 

 

Почему вы берете группу, а не конкретного человека? Насколько расстояние между вашими интервалами одинаковые?

 

Вы вообще понимаете это насколько серьезное исследование и сколько времени надо на это потратить? Это вам не голословное утверждение чего то... 

 

П.С. Все еще жду источник где вы получили такую информацию. И чтоб там были все этапы исследования, от А до Я.

[StoneDwarf]

13 часа назад, Turku Kettola сказал:

 

Критически мыслящий человек - это не обязательно поверхностно мыслящий человек. Глубокие размышления рано или поздно приведут к осознанию существования Творца, Божественных Откровений  и института Пророков.

 Вы говорите глупости.

[worker]

4 минуты назад, Vagrant сказал:

 

Где эта отрицательная корреляция? Я что то не вижу никаких данных...

 

А вы факторный анализ для вопросов опроса провели до подсчета коэффициента корреляции между этими переменными?

 

всё -  круг замкнулся.

 

Я:  - существует отрицательная корреляция.

Вы: Можно ссылки. Мне просто интересно.

Я: Вот ссылки и цифры.

Вы: вы несете чушь и ничего не понимаете.

Я: Объясняю вам на пальцах что такое отрицательная корреляция

Вы: Где  корреляция? Я не вижу данных...

 

Уважаемый,  - данные  и ссылки я привел выше.

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Взаимосвязь_религиозности_и_интеллекта

[Vagrant]

18 минут назад, worker сказал:

Вот вам и отрицательная корреляция.

 

Если нет такого источника то проехали... Впредь просто будьте внимательны в своих утверждениях.

[Vagrant]

Только что, worker сказал:

Я:  - существует отрицательная корреляция.

 

 

То что коэффициент корреляции колебается между 1 и -1 я и так знаю... вы утверждали что между переменными - религиозность и интеллектуальность существует отрицательная корреляция. Вот и спрашиваю откуда взяли? Где источник вашей информации? Где это исследование в котором нашли отрицательную корреляцию ВНИМАНИЕ между религиозностью и интеллектуальностью?

[worker]

2 минуты назад, Vagrant сказал:

 

То что коэффициент корреляции колебается между 1 и -1 я и так знаю... вы утверждали что между переменными - религиозность и интеллектуальность существует отрицательная корреляция. Вот и спрашиваю откуда взяли? Где источник вашей информации? Где это исследование в котором нашли отрицательную корреляцию ВНИМАНИЕ между религиозностью и интеллектуальностью?

слишком толсто

я сам лично не против троллинга .  словесные фокусы и игры я тоже люблю.

Но как нибудь попозже...

[Vagrant]

2 минуты назад, worker сказал:

слишком толсто

я сам лично не против троллинга .  словесные фокусы и игры я тоже люблю.

 Но как нибудь попозже...

 

При чем тут толсто? Я вот сейчас реально читаю одну статью из вашей ссылки с википедии. А вы сами читали хоть?

[Hyperion]

8 минут назад, Vagrant сказал:

 

То что коэффициент корреляции колебается между 1 и -1 я и так знаю... вы утверждали что между переменными - религиозность и интеллектуальность существует отрицательная корреляция. Вот и спрашиваю откуда взяли? Где источник вашей информации? Где это исследование в котором нашли отрицательную корреляцию ВНИМАНИЕ между религиозностью и интеллектуальностью?

Прямая связь,религия или вера возникает там где есть неизвестное.чем больше человек знает тем меньше места для веры...к примеру не знает человек химию,бросил сахар в чай,тот растворился...вывод бог взял...это настолько очевидно:-) 

[Vagrant]

Только что, Hyperion сказал:

Прямая связь,религия или вера возникает там где есть неизвестное.чем больше человек знает тем меньше места для веры...к примеру не знает человек химию,бросил сахар в чай,тот растворился...вывод бог взял...это настолько очевидно:-) 

 

Это же не интеллект, а знание...

 

Вот что в одной статье говорится про интеллект - The three psychologists have defined intelligence as the “ability to reason, plan, solve problems, think abstractly, comprehend complex ideas, learn quickly, and learn from experience.”

[Hyperion]

5 минут назад, Vagrant сказал:

 

Это же не интеллект, а знание...

 

Вот что в одной статье говорится про интеллект - The three psychologists have defined intelligence as the “ability to reason, plan, solve problems, think abstractly, comprehend complex ideas, learn quickly, and learn from experience.”

Знание есть измеритель интеллекта,чем больше знания тем выше интеллект.

Хотя иногда знание это просто хорошая память:-) 

[Vagrant]

12 минуты назад, worker сказал:

словесные фокусы и игры я тоже люблю.

 

Прошелся по ссылкам в википедии... нет ничего конкретного, типа были исследования но о деталях особо ничего. Среди этих исследований были те в которых даже нашли существенную положительную корреляцию, а где то наоборот отрицательную. Вот поэтому и мне надо ознакомиться с каждым этапом этого исследования чтоб понять что к чему.

[Vagrant]

3 минуты назад, Hyperion сказал:

Знание есть измеритель интеллекта,чем больше знания тем выше интеллект.

 

 

Допустим пастух менее интеллектуален в вашей профессии, а вы менее интеллектуальны как пастух? 

[Hyperion]

Только что, Vagrant сказал:

 

Допустим пастух менее интеллектуален в вашей профессии, а вы менее интеллектуальны как пастух? 

Профессия это больше опыт чем интеллект...поэтому далеко не каждый экономист или финансист с ученой степенью успешный предприниматель как и наоборот..:-) 

[Vagrant]

1 минуту назад, Hyperion сказал:

Профессия это больше опыт чем интеллект...поэтому далеко не каждый экономист или финансист с ученой степенью успешный предприниматель как и наоборот..:-) 

 

Опыт это знания... значит интеллект не совсем знание 

[StoneDwarf]

 

46 минут назад, Vagrant сказал:

 

Опыт это знания... значит интеллект не совсем знание 

Знание, это результат познавательного процесса в какой-то сфере.

Пример: Твой сосед сунул палку в огонь - понял что она горит, вы оба получил знание. Палка горит в огне.

Опыт, это знание которое человек усвоил на пркатике.

Пример: Ты сунул палку в огонь, она загорелась, ты получил опыт засовывания палки в огонь, и ты точно знаешь что она горит.

Интеллект, это способность рационально мыслить, обучаться, воспринимать абстрактные концепции, решать задачи выходящие за пределы предыдущего опыта.

Пример: Ты знаешь что у соседнего племени палка горит в огне, у тебя нет палок, но есть какашки верблюда который жевал колючки. И ты решаешь жечь какшки верблюда, поскольку по сути это переработаные колючки, которые должны тоже гореть.

 

Логично, что интеллектуальность популяции в массе, ведет рано или поздно к понижению религиозности. Т.к. религия иррациональное явление.

Edited May 2, 2019 by StoneDwarf

[traumer]

 
Знание, это результат познавательного процесса в какой-то сфере.
Пример: Твой сосед сунул палку в огонь - понял что она горит, вы оба получил знание. Палка горит в огне.
Опыт, это знание которое человек усвоил на пркатике.
Пример: Ты сунул палку в огонь, она загорелась, ты получил опыт засовывания палки в огонь, и ты точно знаешь что она горит.
Интеллект, это способность рационально мыслить, обучаться, воспринимать абстрактные концепции, решать задачи выходящие за пределы предыдущего опыта.
Пример: Ты знаешь что у соседнего племени палка горит в огне, у тебя нет палок, но есть какашки верблюда который жевал колючки. И ты решаешь жечь какшки верблюда, поскольку по сути это переработаные колючки, которые должны тоже гореть.
 
Логично, что интеллектуальность популяции в массе, ведет рано или поздно к понижению религиозности. Т.к. религия иррациональное явление.

Не думаю что в те далёкие времена, люди обладали интеллектом чтоб жечь какашки) это скорее пытливый ум
Интеллект это когда знаешь что и как умеет гореть, от чего воспламеняется ну и можешь грамотно это объяснить по научному

[Monsegneur]

 

5 hours ago, Vagrant said:

The three psychologists have defined intelligence as the “ability to reason, plan, solve problems, think abstractly, comprehend complex ideas, learn quickly, and learn from experience.”

 

 

У религиозной публики перечисленные способности отсутствуют либо атрофированы. 

 

 

[B.B.]

скорее всего, эти нововведения уберут из учебника 4 класса