Дерусификацию школ в Латвии признали законной

[blade'ich]

Латвия решила снизить влияние русского языка, а обсуждение сейчас сведется к марсианской программе

 

Лично я считаю это ошибкой.

 

В тех же США нет де-юре государственного языка. Английский язык госорганов де-факто, но не де-юре, только в ряде штатов он де-юре

 

Вопрос, и что отсутствие заморочек с языком сделало штаты слабее или у них нет стержня?

 

Сильной любую страну может сделать не моноязычее, а несколько более глубокая консолидация общества. Есть куда более важные вещи

 

Вообще, вопрос языка не обсуждается в сильных государствах, у них задачи поважнее. Каждый выбирает себе задачи согласно своего уровня, все же

 

Кстати

 

Австрия — основной: немецкий; региональные языки: словенский (Каринтия), градищанско-хорватский, венгерский.

 

Бельгия — фламандский, французский, немецкий.

Швейцария  - швейцарский/немецкий, итальянский, французский

Канада  - английский, региональный  французский

Дания — основной: датский, также гренландский в Гренландии и фарерский на Фарерских островах, на юге Дании — немецкий язык.

Ирландия — ирландский, английский. Основным языком общения абсолютного большинства населения остается английский. Ирландским языком на уровне бытового употребления владеют 32,5% населения.

Испания — гос.яз. кастильский (испанский литературный), региональные-официальные — баскский, каталонский, галисийский.

Италия — гос.язык итальянский, региональные: немецкий и ладинский в Южном Тироле, словенский и фриульский в Фриули-Венеция-Джулия, французский в Валле-д'Аоста, сардинский на Сардинии.

Кипр — греческий, турецкий.

Люксембург — французский, немецкий и люксембургский (франсик мозелан). Последний является одним из диалектов французского языка.

Мальта — мальтийский, английский.

Норвегия — норвежский (букмол и нюнорск), региональный — саамский.

Польша — польский, региональные: белорусский, литовский и немецкий.

Словакия — словацкий, региональный — венгерский.

Словения — словенский, региональные — венгерский, итальянский.

Финляндия — финский и шведский. Шведская этническая группа составляет лишь около 5% общей численности населения этой страны.

Сингапур — английский, китайский, малайский, тамильский.

ОАЭ - арабский и английский (обращение в госорганы, информация, обучение и тд)

 

Государственный и официальный язык законодательно не закреплёны  -США, Швеция, Германия, Япония 

 

Edited April 24, 2019 by blade'ich

[loki]

Только что, sashasv сказал:

У гражданина страны должен быть выбор на каком языке получать образование.

Да, но только частным образом, если этот язык не является вторым государственным. У нас не понятная ситуация. 
Так как по Конституции гос.язык один, азербайджанский. А в гос.учебных заведениях два сектора - азербайджанский и русский. Частным образом, можно получать образование на любом языке, но не в гос.учебных заведениях

[Tornado]

1 hour ago, loki said:

У нас хватило 70 лет советской власти, чтобы часть нашей столицы обрусела

Учитывая интеграционные процессы, глобализацию и интернет, процессы идут быстрее. 

Прибалтика даже в годы СССР, отличалась от всех остальных республик. 

[loki]

Только что, blade'ich сказал:

Государственный и официальный язык законодательно не закреплёны  -США, Швеция, Германия, Япония 

Выходит, если гражданин этих стран, к примеру, этнический азербайджанец или русский, письменно обратится на своем родном языке, они примут это обращение? Что-то не верится

[loki]

Только что, Tornado сказал:

Прибалтика даже в годы СССР, отличалась от всех остальных республик. 

Сам в этом убедился, когда там был. Наш земляк бросил окурок мимо урны. Эстонец подошел и потребовал подобрать и бросить в урну. В магазинах, эстонских, литовских,  давали сдачу 1-2 копейки,когда в Баку бывало зажимали 5-15 копеек, либо спичками отдавали. И они ненавидели  все советское, и особенно русский язык. Для них ссср был оккупантами. Многих из их родственников погибли в советских концлагерях и в НКВД, либо были убиты в борьбе за свободу и независимость своей страны. 

[sashasv]

4 минуты назад, loki сказал:

Да, но только частным образом, если этот язык не является вторым государственным. У нас не понятная ситуация. 

Наша ситуация вполне понятна учитывая особенности региона и количество русскоязычного населения.  И я считаю отношение к русскому языку в нашей стране более правильным и демократичным. 

[Zaman.]

3 минуты назад, loki сказал:

они ненавидели  все советское, и особенно русский язык. Для них ссср был оккупантами. Многих из их родственников погибли в советских концлагерях и в НКВД, либо были убиты в борьбе за свободу и независимость своей страны. 

Долгая оккупация дала таки свои горькие плоды. А по другому и быть не могло .

И в час Х прибалты выставят счёт кремлинам, а за ними подтянутся другие.

[blade'ich]

20 minutes ago, loki said:

Выходит, если гражданин этих стран, к примеру, этнический азербайджанец или русский, письменно обратится на своем родном языке, они примут это обращение? Что-то не верится

как там у США, которых любят прибалты?

 

Языки́ Соединённых Шта́тов Аме́рики — множество языков, имеющих разную степень распространения и разный статус на территории США. Население США в настоящее время составляет свыше 300 млн человек (без учёта значительного числа нелегальных иммигрантов). Доминирующим на территории страны в силу её британскогоколониального прошлого является английский язык, принесённый колонизаторами и ранними переселенцами с Британских островов. По данным на 2000 год (всеобщая перепись в США), английский язык является родным для 82 % населения США, и 97 % им владеет в разной степени. Тем не менее, страна не имеет официального языка на федеральном уровне, хотя, из-за нарастающей роли испанского (например, на телевидении) и достаточно ограниченной ассимиляции мигрантов из Азии и Латинской Америки, многие штаты объявили английский язык официальным на местном уровне. Тем не менее, ряд языков (испанский, французский и гавайский) признан официальным в ряде штатов и территорий. Также, значительное количество иммигрантов (в основном XX—XXI веков) продолжают сохранять языки и даже расширять их влияние в анклавах, этнических кварталах, на телевидении и т. д.

 

 

А ВАМ ИЗВЕСТНО, КАКОЙ ЯЗЫК В США ЯВЛЯЕТСЯ ГОСУДАРСТВЕННЫМ?

2014-10-24

Если в Вашем ответе прозвучал «английский», попытайтесь еще пару раз. Не стоит огорчаться: практически все, опрошенные нами ответили точно так же. Английский язык называется по умолчанию, т.к. это самый распространенный в США язык. Но, он имеет конкурента — испанский, который, немного отставая от английского, занимает второе место по распространенности благодаря 40 млн. испаноговорящих американцев.

Неофициальный английский

Поэтому у некоторых может возникнуть вопрос: «По какой же причине Соединенные Штаты Америки, являющиеся (по Вашему мнению) англо-говорящим государством, мирятся с таким положением вещей (которое включает не только испанский, но и множество других языков), о которых нам может быть даже ничего не известно?» Ответ прост: «Органы государственной власти США никогда не принимали английский язык в качестве государственного или официального языка». Причем, несмотря на многочисленные попытки различных организаций сделать это. Например, в 1870 году некто Джон Адамс предлагал Континентальному Конгрессу Соединенных Штатов Америки принять английский язык в качестве государственного. Такое предложение получило вердикт «антидемократического и представляющего угрозу для свободы личности». Споры о том нужен ли английский в качестве единого государственного американского языка длятся в течение многих лет, но ответа на этот вопрос так и не было найдено. Несмотря на это, в 27 штатах (из 50-ти) английский принят в качестве официального языка.

Мультиязычная Америка

Сложившаяся ситуация связана, в первую очередь, с историей этого государства. Не стоит упускать из виду, что с 1776 года Соединенные Штаты являются многонациональной страной. Уже тогда никому не казалось странным, что  общеупотребительными считались около двадцати разнообразных языков. А за право доминирования в стране конкурировали такие языки, как английский, немецкий, испанский и французский. На сегодняшний день в США общаются на 322 языках, 24 из которых имеют хождение во всех штатах и в округе Колумбия. Наибольшее количество языков имеет хождение в Калифорнии – 207, а наименьшее в Вайоминге – 56.

Так по какой же причине Конгресс не объявит государственным какой-нибудь один язык? А все потому, что жители Соединенных Штатов – это нация иммигрантов, и вышеприведенные сведения подтверждают сей факт. Именно поэтому придание статуса официального одному языку ущемило бы права полноправных граждан, не владеющих в полной мере английским.

Языковое законодательство

Для поддержания таких граждан был написан «Акт о гражданских правах 1964 года». Хотя в 27 штатах английский признан официальным языком, но, тем не менее, им тоже приходится подчиняться положениям этого Акта, по которому вся важная документация должна быть написана на всех языках тех граждан, получающих какие-либо привилегии от правительства.

Кроме этого, данный документ предъявляет требования, чтобы все общественные экономические организации, которые получают финансовую поддержку от государства, вели документацию на всех языках своих клиентов. Вы спросите: «Почему?» Ответ прежний: «Америка никогда не принимала единого официального языка, о чем и четко обозначено в данном законодательном акте».

Испанский и английский язык

Кроме того, данный закон работает не только на уровне документов. Сегодня, к примеру, большая часть коммерческих структур работают на английском и испанском языках: «горячие линии» обслуживают операторы, разговаривающие на них же, а почти все инструкции (к примеру, надписи в общественном транспорте) также дублируются на двух языках.

Данное положение вещей находит свое отражение и в работе местных бюро переводов. По статистическим данным, самое популярное направление перевода в Америке – это перевод с английского на испанский.

Edited April 24, 2019 by blade'ich

[loki]

Только что, Zaman. сказал:

Долгая оккупация дала таки свои горькие плоды. А по другому и быть не могло .

И в час Х прибалты выставят счёт кремлинам, а за ними подтянутся другие.

мы больше них были под советской (считайте российской) оккупацией. Они 45 лет с хвостиком, Азербайджан 71 год под советской, до этого еще около 130 лет под российской (царской). Просто нас, особенно жителей Баку, сначала элиту при царской России, потом всех при советах, "советизировали", а их нет. Я упоминал здесь однажды, что нас, и не только нас, но и других граждан ссср, растили не как азербайджанцев, грузин и т.д.,  а как  советских граждан, так сказать "хомо советикус". И вот это "хомо советикус" во многих из нас еще присутствует

[blade'ich]

16 minutes ago, sashasv said:

Наша ситуация вполне понятна учитывая особенности региона и количество русскоязычного населения.  И я считаю отношение к русскому языку в нашей стране более правильным и демократичным. 

самое смешное, что наиболее рьяные сторонники моноязычия в общем-то идут в разрез с практикой ведущих стран мира. 

 

обращаться в госорганы можно и нужно на де-факто языке народа, так удобнее  - да и любой нормальный человек, чтобы жить, скажем во Франции..да и работать тоже - выучит французский. Но это не значит, что он не может или не должен говорить на своем родном языке, или не должен иметь возможность на нем учиться. Это нонсенс

 

Особенно смешны выкрики о моноязыках в странах бывшего СССР, мол надо на одном учится. Ага - талантливые или состоятельные учатся. За бугром и на английском. Потому вообще непонятно о чем речь? Надо поднимать уровень образования, язык вторичен. В любой стране есть и международные школы на английском/французском. Пусть будут и на русском. Это свобода выбора и дает возможность растить международного уровня кадры и студентов готовы поступить в лучшие ВУЗы мира. Азербайджан ведет правильную политику.

Edited April 24, 2019 by blade'ich

[iНекто]

5 минут назад, Zaman. сказал:

Долгая оккупация дала таки свои горькие плоды. А по другому и быть не могло .

И в час Х прибалты выставят счёт кремлинам, а за ними подтянутся другие.

Либо будет как с другими колониями-метрополиями. Сначала независимость и очищение. А потом постепенное экономическое сращивание. В некоторых случаях даже зависимость.

Как пример, какой-нибудь Алжир. Уж сколько они с французами резались, но нынче влияние французского бизнеса велико. Та же Ливия, опять итальянцы в теме. Про бритишей со всей их азиатской паствой можно даже не писать.

Маловато еще времени прошло.  Уже сам факт, что за 28 лет язык на прибалтийских территориях уцелел, говорит о многом. А что будет еще через 28 лет, никто не знает. Да и транзитной, логистической роли прибалтийских стран между Россией и EU никто не отменял. Думаю, экономика в итоге опять победит политику. И само по себе обучение с детства языку роли не играет. Заставит жизнь, будут знать русский. Точно так, как приходится учить английский, немецкий, тем прибалтам, которые работают в Евросоюзе. В этом нет ничего ни плохого, ни хорошего. Просто жизнь.

[Monarchy]

2 часа назад, loki сказал:

Если и признавать вторым государственным у нас в Азербайджане, то английский язык.

неее не английский ,китайский  ))) самое главное не русский ,русский  язык -это угроза независимости и суверенности ,а остальные -это манна небесная и благословение свыше ,в разы удваивающая независимость,суверенность и свободу ))))  русский язык для некоторых ,как бельмо на глазу ,как делать нечего или надо попиарится начинают мусолить русскоязычную тему изображая из себя "патриотов" и "родетелей за чистоту родного языка" ,а на самом деле обычный популизм и лицемерие )) всё таки китайский самое то ))

 

2 часа назад, loki сказал:

И нужно создавать бесплатные гос.школы на этом языке

да и школы можно создать  государственные  на китайском языке ,по числу  обычных , а русский сектор вообще запретить в обязательном порядке ,притом немедленно ))) и запретить смотреть российские каналы ,а то у нас же люди не добровольно ставят тарелки и платят за кабельное телевидение их принуждают  насильно смотреть российское тв по кабелю и отдавать детей в русский сектор ,а это прямая угроза ,а вот китайский  совсем другое ж дело ))

[Monarchy]

3 часа назад, loki сказал:

Одно моя родственница родилась здесь, почти  65 лет прожила в Азербайджане. До сих пор так и не выучила азербайджанский язык

раз не выучила,значит ей это не нужно и это ее право .   если бы ей так надо было выучить азербайджанский язык по работе или по какой-то другой причине,думаю она бы его выучила ,а так дело добровольное  и она судя по всему не испытывает по  поводу незнания языка  никаких проблем ))

[TamaraG]

3 часа назад, Bercana сказал:

Если имеется предложение. Допустим, на английском или немецком. 

Завидное упорство. Право обучаться на родном языке и предоставление услуги обучения на любом языке (любой каприз за ваши деньги) - разные вещи.

Если в солнечном Азербайджане есть компактно проживающее нацменьшинство этнических немцев и/или англичан, то они вполне могут потребовать предоставить им возможность обучаться  на родном для них языке. 

Если нет - дети дип.сотрудников и экспатов учатся в школах при посольствах.

Для вас это новость или секрет?

[Bercana]

1 minute ago, TamaraG said:

Для вас это новость или секрет?

Для меня не новость, что вы стараетесь вывести оппонента на спор. Пустое. Свое мнение я высказала выше. 

[TamaraG]

2 часа назад, akerimoff сказал:

Умом Россию не понять = Rusiyanı başa düşmək üçün baş yox, .... lazımdır 

Гугл переводит довольно смешно. Думаю, что и азербайджанцы примерно так понимают.

[BURRY]

Рад за них

[Roti]

19 hours ago, anak said:

 

Беркана, нам навязывают забыть прошлое, как будто его и не было. При всех минусах союза, было много и плюсов. К плюсам относится и образование. Вы же должны это помнить. Каждый советский школьник был на голову выше импортного школьника. Тот кругозор знаний, что давала нам советская педагогическая система, нигде такого не было. Надо отдать должное тому, что при союзе наряду с русским сектором был и аз сектор, т.е. в то время не подавляли нац языки республик. Так почему же мы должны забывать хорошее? Почему бы не взять и внедрить ту систему, она же была уже обкатана и зарекомендовала себя. Разве мало нам всем дала советская школа? 

 

подумайте о том что советская школа создавалась 90 лет назад, и во многом устарела и не отвечает современным реалиям, требованиям и вызовам.  

[Roti]

3 hours ago, blade'ich said:

самое смешное, что наиболее рьяные сторонники моноязычия в общем-то идут в разрез с практикой ведущих стран мира. 

 

Особенно смешны выкрики о моноязыках в странах бывшего СССР, мол надо на одном учится. Ага - талантливые или состоятельные учатся. За бугром и на английском. Потому вообще непонятно о чем речь? Надо поднимать уровень образования, язык вторичен. В любой стране есть и международные школы на английском/французском. Пусть будут и на русском. Это свобода выбора и дает возможность растить международного уровня кадры и студентов готовы поступить в лучшие ВУЗы мира. Азербайджан ведет правильную политику.

 

Да и пусть будут, кто спорит то? И в Латвии будут, вот только эти школы платные и частные, а государство не должно за свои деньги обучать на другом языке, да еще и на языке враждебной к ним стране. никто не против свободы выбора, вот только за свой счет. 

[Roti]

3 hours ago, blade'ich said:

как там у США, которых любят прибалты?

 

совсем другая история и страна. США страна иммигрантов не сохранившая коренной язык и народы. Латвия имеет коренной народ да к тому же большинство. Плюс те русскоязычные в основном не граждане и оккупанты или дети оккупантов, их никто из латышей не приглашал в свою страну, и прав у них должно быть не больше чем у наследников оккупации страны. 

[Turan_04]

15 часов назад, rasim15 сказал:

В самой России Азербайджанских школ нет! значит в Аз-не их тоже не должно быть,во сяком случае в таком количестве.... это всё пережитки рабства пора уважать свою страну народ и язык.

Сложно представить себе чтоб в 1943 году в Москве открывали немецкие школы и обучение проводилось на немецком.

 

 

а у наших есть желание изучать свой язык в чужой стране?) 

насколько мне известно, Россия не запрещает гражданам с этническими происхождениями изучать и говорить на родной языке. 

главное знали, гос язык. 

просто многим нашим в России неинтересен родной язык. 

чем больше борешься против инородного языка, тем хуже для тебя. 

вот возьмите пример у США. там этническим русским предоставили свободно изучать свой родной язык. 

но, большинство своем, из числа нового поколения русских редко кого интересует. 

 

если честно, я лично не против, чтобы Русский язык был вторым государственным языком Азербайджанской Республики. 

надо помнить, что наша история с русскими тесно связаны. 

 

Edited April 24, 2019 by Turan_04

[iНекто]

15 минут назад, Turan_04 сказал:

 

 

 

В принципе первый же запрос в гугл выдает" Школа № 157 им. Керимова К.А. с этнокультурным азербайджанским компонентом образования", Сейчас она вродк 1583.

Интервью с педагогом:

https://moscow-baku.ru/news/society/pedagog_moskovskoy_shkoly_1583_im_kerima_kerimova_ramida_gasymova_v_nashey_shkole_deti_uchatsya_ne_d/

[Spaun_78]

32 минуты назад, Roti сказал:

 

совсем другая история и страна. США страна иммигрантов не сохранившая коренной язык и народы. Латвия имеет коренной народ да к тому же большинство. Плюс те русскоязычные в основном не граждане и оккупанты или дети оккупантов, их никто из латышей не приглашал в свою страну, и прав у них должно быть не больше чем у наследников оккупации страны. 

Это те оккупанты,которые ценой своих жизней не допустили что бы последнего латыша не пустили на абажур?Не считая тех кто воевал на стороне Вермахта и потом прятался как крыса в подвалах зализывая раны.Значит получается что мы словяне в вашей стране тоже оккупанты.

[Turan_04]

Только что, iНекто сказал:

В принципе первый же запрос в гугл выдает" Школа № 157 им. Керимова К.А. с этнокультурным азербайджанским компонентом образования", Сейчас она вродк 1583.

Интервью с педагогом:

https://moscow-baku.ru/news/society/pedagog_moskovskoy_shkoly_1583_im_kerima_kerimova_ramida_gasymova_v_nashey_shkole_deti_uchatsya_ne_d/

 

все ровно, мало кого интересует родной язык. 

от силы наберется 600 азербайджанцев. 

[sashasv]

38 минут назад, Roti сказал:

 Латвия имеет коренной народ да к тому же большинство. Плюс те русскоязычные в основном не граждане и оккупанты или дети оккупантов, их никто из латышей не приглашал в свою страну, и прав у них должно быть не больше чем у наследников оккупации страны. 

Откуда у Вас такая уверенность позволяющая вешать ярлыки? 

Если русскоязычные являются не гражданами that’s fine, no questions они не могут претендовать на права граждан прописанных в Конституции.  Но если русскоязычный человек имеет паспорт гражданина это значит что он защищён конституционно и никто не имеет ни малейшего морального права назвать этого человека «оккупантом».

[Turan_04]

20 часов назад, TamaraG сказал:

В Грузии и Армении никогда русскоязычных диаспор не было. Своей культурой и специалистами обходились

 

хватит рассказывать сказки. якобы в Армении своих кадров хватало. любят как шаблоны прокремлевский модулей крутить. если на завтра, на всякий пожарный оставленная кремлевская  пропаганда откроется из источников секретных документов КГБ, то начнут другую песню петь.)

причина кроелся в том, что в Армении с экономически точки зрения нечего было ловить. населения маленькое было, кадров для промышленности вообще мелочь. при этом, в основном многих репрессированных русских отправляли в регионы Северного Кавказа, в Закавказье же Республик Грузинской и Азербайджанской ССР, а также в среднюю Азию.  

почему в Армения в этом плане слабо отвечала, потому что промышленность там было очень слабой. инфраструктура был в плачевном состоянии, пока Советский Союз постепенно не решил проблему. 

все думают, что масштабный отток русских с АзербайджанскойССР начался в конце 80-х и далее.

на самом деле, все началось с 60-х годов. очень много было репрессированных - которым дали амнистию.  

также не мало беженцев вернулись в Ленинград. 

перевес из этнических русских в АзербайджанскойССР были в основном из потомков переселенцев Царской эпохи.

 

 

 

Edited April 24, 2019 by Turan_04

[Samv]

9 часов назад, sirius191 сказал:

 

тоже самое можно сказать и у нас -

благодаря нац. меньшинству - дашнаков в Гарабаге

россия помогла  им  оккупировать нашу землю

 

плевать на минусы -  вперед  5 колонна ......

 

то что ты вперед женщин бежал продавать лифчики в переходе 28 мая тоже Россия виновата?)

[sashasv]

17 минут назад, Turan_04 сказал:

 

перевес из этнических русских в АзербайджанскойССР были в основном из потомков переселенцев Царской эпохи.

 

 

 

Позвольте вырвать фразу из контекста и задать вопрос. 

Как по Вашему, правильно ли называть эту категорию людей и их потомков которые стали гражданами Азербайджанской Республики «оккупантами»?

[porridge]

2 часа назад, TamaraG сказал:

Гугл переводит довольно смешно. Думаю, что и азербайджанцы примерно так понимают.

 

Вы будете удивлены, но я так не понял. Каждый думает и понимает в меру своей образованности, не так ли?

 

 

Edited April 24, 2019 by porridge

[tusya]

5 часов назад, loki сказал:

мы больше них были под советской (считайте российской) оккупацией. Они 45 лет с хвостиком, Азербайджан 71 год под советской, до этого еще около 130 лет под российской (царской). Просто нас, особенно жителей Баку, сначала элиту при царской России, потом всех при советах, "советизировали", а их нет. Я упоминал здесь однажды, что нас, и не только нас, но и других граждан ссср, растили не как азербайджанцев, грузин и т.д.,  а как  советских граждан, так сказать "хомо советикус". И вот это "хомо советикус" во многих из нас еще присутствует

Глупости пишите. Латвия вошла в состав российской империи в 1721 году, а земли ,на которых сейчас располагается наша республика в 1826. Так что у Латвии срок нахождения гораздо больше. Нет, я понимаю что на история не нужна, и лучше бы подобные вещи писать на государственном языке, тогда не будет так смешно)))

[tusya]

2 часа назад, Roti сказал:

 

совсем другая история и страна. США страна иммигрантов не сохранившая коренной язык и народы. Латвия имеет коренной народ да к тому же большинство. Плюс те русскоязычные в основном не граждане и оккупанты или дети оккупантов, их никто из латышей не приглашал в свою страну, и прав у них должно быть не больше чем у наследников оккупации страны. 

Ну испаноговорящих, против которых Трамп сейчас строит стену на границе с Мексикой, тоже как я понимаю, никто не звал, тем не менее испанский язык существует на правах государственного и в Калифорнии и в Техасе

[TamaraG]

1 час назад, Spaun_78 сказал:

Это те оккупанты,которые ценой своих жизней не допустили что бы последнего латыша не пустили на абажур?Не считая тех кто воевал на стороне Вермахта и потом прятался как крыса в подвалах зализывая раны.Значит получается что мы словяне в вашей стране тоже оккупанты.

Что касается латышей, то не их пускали на абажуры, а они это сами делали это с большим воодушевлением. Им свезло, что после окончания войны они попали под зонтик СССР и стали какбЭ советским народом и наказаны были только абсолютно отмороженные, да и то, если не успели переобуться.  С последующим УДО.

Временно переобулись все. Есть замечательный роман (экранизированный) Эфраима Севела  "Продай твою мать".

А уж как открещиваются от концлагерей (включая детские) - вся тормознутость слетаеи, Кургинян отдыхает.

Кстати, кто такие латышские стрелки?

[sashasv]

6 часов назад, Bercana сказал:

Если имеется предложение. Допустим, на английском или немецком. 

Отлично! Возможность выбора это всегда хорошо! Плохо когда людей этой возможности лишают. 

 

[sashasv]

6 часов назад, loki сказал:

Пока не ввели данный обязательный экзамен, представители русского сектора, независимо от национальности,  можно сказать игнорировали азербайджанский язык

Так ведь ввели. И «прохлять» трудно. Никто же отменять не собирается... 

[TamaraG]

37 минут назад, porridge сказал:

 

Вы будете удивлены, но я так не понял. Каждый думает и понимает в меру своей образованности, не так ли?

 

 

Ну,  не то, чтобы образованности.  При всей моей образованности я лично не претендую, что понимаю  японскую поэзию так, как понимают её японцы.

Судя по частоте и контексту, в котором используется пресловутая "Умом Россию не понять",  азербайджанцы вкладывают какой-то другой смысл. В смысле не тот, который понятен русским.

[blade'ich]

2 hours ago, Roti said:

 

совсем другая история и страна. США страна иммигрантов не сохранившая коренной язык и народы. Латвия имеет коренной народ да к тому же большинство. Плюс те русскоязычные в основном не граждане и оккупанты или дети оккупантов, их никто из латышей не приглашал в свою страну, и прав у них должно быть не больше чем у наследников оккупации страны. 

В Швейцарию съездите и посмотрите как там учат и живут на 3 языках. И ничего. Все ок. У прибалтов политика неверная и невропейская в этом вопросе. Ближе к племенным понятиям Африканского континента. Там тоже вопросы языка, племени и прочие до сих пор основа многих конфликтов, ибо ничего другого там, к сожалению нет. Это свойственно не очень развитым государствам. 

[porridge]

1 минуту назад, TamaraG сказал:

Ну,  не то, чтобы образованности.  При всей моей образованности я лично не претендую, что понимаю  японскую поэзию так, как понимают её японцы.

 

При всей Вашей образованности Вам достаточно знать азербайджанский язык на уровне разговорного. При условии проживания в Азербайджане разумеется. А то ведь как выходит - живет поживает индивидуум лет так 50 в Азербайджане, а языка автохтонов не знает. Ладно, списали что до определенного периода жил-поживал на территории СССР. Так ведь 28 лет как нет "совка" - а все еще не знает и даже не пытается. Таких индивидуумов мне асболютно не жаль. Ибо "мне пофиг, ибо нефиг" (porridge)

 

6 минут назад, TamaraG сказал:

Судя по частоте и контексту, в котором используется пресловутая "Умом Россию не понять",  азербайджанцы вкладывают какой-то другой смысл. В смысле не тот, который понятен русским.

 

Одно то, что азербайджанцы цитируют Тютчева говорит об интересе к поэзии. А как они доносят смысл или как может преподнести смысл перевод - другая сторона медали. Более чем уверен, что добрая половина россиян (мог бы сказать русских, но в отличие от Вас не страдаю шовинизмом) даже и не слышали о Физули, Низами и далее по списку.

 

Nə var, nə yox? Başqa nə var, nə yox? Попробуйте максимально верно донести до меня смысл этой фразы 

[TamaraG]

7 часов назад, loki сказал:

 

Вмешайся НАТО в 2008, не было бы оккупации Крыма в 2014 году 

Не нафантазируй себе саакашвили, что  его авантюру поддержит НАТО,  ЮО и Абхазия были бы или замороженным конфликтом или уже интегрировались. Сейчас грузины делают то, что должны были делать до признания  назависимости ЮО И Абхазии - всячески привлекают и обхаживают, а не гнут пальцы "Грузия для грузин". Учитывая, что абхазы в грузию отнюдь не понаехали.

[TamaraG]

4 минуты назад, porridge сказал:

 

При всей Вашей образованности Вам достаточно знать азербайджанский язык на уровне разговорного. При условии проживания в Азербайджане разумеется. А то ведь как выходит - живет поживает индивидуум лет так 50 в Азербайджане, а языка автохтонов не знает. Ладно, списали что до определенного периода жил-поживал на территории СССР. Так ведь 28 лет как нет "совка" - а все еще не знает и даже не пытается. Таких индивидуумов мне асболютно не жаль. Ибо "мне пофиг, ибо нефиг" (porridge)

 

 

Одно то, что азербайджанцы цитируют Тютчева говорит об интересе к поэзии. А как они доносят смысл или как может преподнести смысл перевод - другая сторона медали. Более чем уверен, что добрая половина россиян (мог бы сказать русских, но в отличие от Вас не страдаю шовинизмом) даже и не слышали о Физули, Низами и далее по списку.

 

Nə var, nə yox? Başqa nə var, nə yox? Попробуйте максимально верно донести до меня смысл этой фразы 

Я не живу в Азербайджане, я русская - зачем мне знать азербайджанский?

То, что азербайджанцы цитируют Тютчева  говорит о любви к поэзии? Вы это серьезно? Нет, может, кто-то и любит, почему нет?

Вы уверены, что цитирующие Умом Россию не понять в курсе , что это Тютчев и знают стихотворение до конца? Или еще какое-нибудь произведение Тютчева знают? 

Полностью согласна, что про Низами, Физули не знают. Про О. Хаяма - знают, но в большинстве случаев на совершенно пошлом уровне типа когда соблюдены все эти оговорки пить признак мудрости а не порок совсем.

Примерно такой же "интерес к поэзии".

[TamaraG]

Все, у нереализанта сдали нервы, пошёл ставить минусы. Штук 300 уже поставил тихими зимними вечерами.

Вообще, интересный феномен. 

Балл 

Edited April 24, 2019 by Bercana