Памятники Qaçaq Nəbi и Qatır Məmməd ???

[VisitAzerbaijan]

Памятники Qaçaq Nəbi и Qatır Məmməd ???

Навеяно темой про Бахрама Багирзаде и Таир Иманова и про то кто хочет какие памятники кому поставить...

здесь оригинал статьи на азербаджанском
https://news.milli.az/society/375639.html

здесь перевод на русский  через гугле - более или менее доходчиво
https://translate.google.com/translate?sl=az&tl=ru&u=https%3A%2F%2Fnews.milli.az%2Fsociety%2F375639.html

 

здесь та же самая статья но с фотками
https://metbuat.az/news/258508/hecerin-neticesi-ermeniler-nebinin-qisasini-qizindan-aliblar.html

 

здесь про Гатыр Мяммядя
http://haqqedaletterefdar.blogspot.com/2015/06/
здесь про Гатыр Мяммядя
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гатыр_Мамед
посмотрите на разницу между азербайджанской и русской версией
https://az.wikipedia.org/wiki/Qatır_Məmməd
здесь прямая ссылка на фильм Гатыр Мяммяд

 

 

здесь курды говорят что Гачаг Няби был их героем
http://abrek.org/38-o-slavnom-syne-kurdskogo-naroda-gachage-nabi.html

 

здесь прямой линк на фильm Гачаг наби
https://imagetube.ru/watch/ГАЧАГ-НАБИ-ФИЛЬМ/

 

 

В Азербайджане было 3 памятника Гатыр Мамеду

Инвентарный номер:
5639                
Qatır Məmmədin heykəli        
Goranbəy şəhəri
и
474        
РАЗРУШЕН в 2008    
Gəncə
Qatır Məmmədin heykəli        
Nizami küçəsi

в губадли
5667                
Qarabax/Qubadlı şəhəri
Qaçaq Nəbi və Həcərin abidəsi    
 

я КОНЕЧНО понимаю что армяне ВСЁ сделали для очернения статусов Гачага Няби и Гатыр Мамеда и уничтожили их монументы в губадлы, но в ГЯНДЖЕ???????!!!

 

давайте обсудим ЭТО?

    

 

 

 

 

[zaxar]

Давайте!

 

Если бы у нас было бы...

"нормальное" общество...

 

Они были такие же люди как я, ты, он.

Но!

Смогли найти, а может и не искали, в себя мужество пойти наперекор!

 

Нация, по идее, славится такими людьми.

По мне, что гачаг Неби, что Михайло или Ахмедийа это одно то же.

 

Я уважаю таких людей!

 

Кидайте  помидоры!

Edited April 22, 2019 by zaxar

[VisitAzerbaijan]

ü

7 hours ago, VisitAzerbaijan said:

Инвентарный номер:
5639                
Qatır Məmmədin heykəli        
Goranboy şəhəri

köhnə avtovağzalın qarşısında Qatır Məmmədin heykəli hindi isə sökülub :(

[sams]

Отношение к историческим личностям всегда неоднозначно ! Герой для люмпена , всегда антигерой для остального населения ... Это неизбежно . Фактом остается одно - это были Личности ! Это наша история , и вычеркивать кого-то с ее страниц как минимум неразумно ... Но так уж сложилось ... то время не то ... то место ( 

[shakh]

Qatir Məmməd o günü görmədi®

Edited April 23, 2019 by shakh

[Respices]

У азербайджанского народа стирают историю и делают это не армяне,но виноваты как всегда армяне а не сами азербайджанцы

[VisitAzerbaijan]

13 hours ago, Respices said:

У азербайджанского народа стирают историю и делают это не армяне,но виноваты как всегда армяне а не сами азербайджанцы

 или азербайджанцы кто себя ими в душе не считают

[CRVFFTY]

Совпадение? Не думаю!

[El Terrible]

В 22.04.2019 в 18:16, VisitAzerbaijan сказал:

Памятники Qaçaq Nəbi и Qatır Məmməd ???

Навеяно темой про Бахрама Багирзаде и Таир Иманова и про то кто хочет какие памятники кому поставить...

здесь оригинал статьи на азербаджанском
https://news.milli.az/society/375639.html

здесь перевод на русский  через гугле - более или менее доходчиво
https://translate.google.com/translate?sl=az&tl=ru&u=https%3A%2F%2Fnews.milli.az%2Fsociety%2F375639.html

 

здесь та же самая статья но с фотками
https://metbuat.az/news/258508/hecerin-neticesi-ermeniler-nebinin-qisasini-qizindan-aliblar.html

 

здесь про Гатыр Мяммядя
http://haqqedaletterefdar.blogspot.com/2015/06/
здесь про Гатыр Мяммядя
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гатыр_Мамед
посмотрите на разницу между азербайджанской и русской версией
https://az.wikipedia.org/wiki/Qatır_Məmməd
здесь прямая ссылка на фильм Гатыр Мяммяд

 

 

здесь курды говорят что Гачаг Няби был их героем
http://abrek.org/38-o-slavnom-syne-kurdskogo-naroda-gachage-nabi.html

 

здесь прямой линк на фильm Гачаг наби
https://imagetube.ru/watch/ГАЧАГ-НАБИ-ФИЛЬМ/

 

 

В Азербайджане было 3 памятника Гатыр Мамеду

Инвентарный номер:
5639                
Qatır Məmmədin heykəli        
Goranbəy şəhəri
и
474        
РАЗРУШЕН в 2008    
Gəncə
Qatır Məmmədin heykəli        
Nizami küçəsi

в губадли
5667                
Qarabax/Qubadlı şəhəri
Qaçaq Nəbi və Həcərin abidəsi    
 

я КОНЕЧНО понимаю что армяне ВСЁ сделали для очернения статусов Гачага Няби и Гатыр Мамеда и уничтожили их монументы в губадлы, но в ГЯНДЖЕ???????!!!

 

давайте обсудим ЭТО?

    

 

 

 

 

Не понял посыл темы. При чем тут армяне?

По поводу гачаг яНаби насколько помню, был курдом. И ничего плохого в этом нет. У меня был знакомый, ОМОНовец, прошел весь Гарабах, он то ли внуком, то ли еще кем приходился Наби.

 

Гатыр Мамед каким местом героем стал? Это же советская пропаганда. Обычный гопник, замочил его кто то из окружения бека, на которого тот быканул. 

[VisitAzerbaijan]

7 minutes ago, El Terrible said:

Гатыр Мамед каким местом героем стал? Это же советская пропаганда. Обычный гопник, замочил его кто то из окружения бека, на которого тот быканул. 

я думаю вам нужно немного глубже прочитать ссылки

 

[Respices]

Только что, VisitAzerbaijan сказал:

 или азербайджанцы кто себя ими в душе не считают

Каждый волен считать себя кем угодно но этим они обманывают самих себя,кем бы в душе они себя не считали  они не перестанут быть азербайджанцами.От того что китаец захочет стать русским его никогда не посчитают за русского каким бы русским в душе бы он не был.Так что да да именно азербайджанцы и творят  Это с Азербайджанцами ,так же как и азербайджанцы Ирана находящееся во власти давят и несчитают азербайджанцев Ирана за своих. Везде,повторяю везде Азербайджанцы не могут жить дружно ибо не считают себя единым народом.

[Respices]

Только что, El Terrible сказал:

Не понял посыл темы. При чем тут армяне?

По поводу гачаг яНаби насколько помню, был курдом. И ничего плохого в этом нет. У меня был знакомый, ОМОНовец, прошел весь Гарабах, он то ли внуком, то ли еще кем приходился Наби.

 

Гатыр Мамед каким местом героем стал? Это же советская пропаганда. Обычный гопник, замочил его кто то из окружения бека, на которого тот быканул. 

Да,Гачаг Наби был курдом . 

[Sumerkurt]

4 минуты назад, Respices сказал:

Да,Гачаг Наби был курдом . 

Вообще-то в работе Величко конца 19-го века не упоминаются курды среди абреков.

[DigitalFilms]

1 минуту назад, Sumerkurt сказал:

Вообще-то в работе Величко конца 19-го века не упоминаются курды среди абреков.

 

Просто кому надо всегда всех делают то евреями то курдами.

[Respices]

Только что, Sumerkurt сказал:

Вообще-то в работе Величко конца 19-го века не упоминаются курды среди абреков.

Величко должен был знать каждого жителя?На кавказе главное то что говорят жители,земляки и родственники .Я словам долгожителя из села больше верю чем историкам из академии наук.

[Sumerkurt]

Только что, Respices сказал:

Величко должен был знать каждого жителя?На кавказе главное то что говорят жители,земляки и родственники .Я словам долгожителя из села больше верю чем историкам из академии наук.

Величко работал в прессе и по долгу своей службы должен был знать, а не сочинять из пальца, подобно историкам.

Именно поэтому его труды вычеркнуты из официальной историкографии.

[Respices]

Только что, DigitalFilms сказал:

 

Просто кому надо всегда всех делают то евреями то курдами.

Если вы покопаетесь в родословной многих известных личностей Азербайджана то там вы только у  20-% лиц сможете найти тюркские корни. Отцы основатели Адр вообще в большинстве были татами. Да и сейчас курды наверху,в искустве всегда на первых позициях были таты. Зато в торговле тюрки преуспели

[Respices]

Только что, Sumerkurt сказал:

Величко работал в прессе и по долгу своей службы должен был знать, а не сочинять из пальца, подобно историкам.

Именно поэтому его труды вычеркнуты из официальной историкографии.

Величко это истина в последней инстанции? Это не человек?

[Sumerkurt]

6 минут назад, DigitalFilms сказал:

 

Просто кому надо всегда всех делают то евреями то курдами.

Понимаете, в советское время были разнарядки.

Например, наклонное бурение придумано газахским азербайджанцем из знатного рода, давшего нам в том числе Самеда Вургуна, Ильясом Мурадовым. А в верхах посчитали целесообразным приписать эту революционную идею не просто рабочему человеку, а чернорабочему персюку Аганематулле.

[Sumerkurt]

4 минуты назад, Respices сказал:

Величко это истина в последней инстанции? Это не человек?

Это лицо незаинтересованное.

Хватает?

[Sumerkurt]

6 минут назад, Respices сказал:

...только у  20-% лиц...

Зато в торговле тюрки преуспели

Вы генератор бреда?

Можно любить свой народ, но не за счёт другого.

[Sumerkurt]

Вообще-то тюрки преуспевали в труде и простодушии, а в торговле нужен нахрап.

Вы слыхали присказку "тюркюн сёзю"?

Или "лору дилиндя"?

Наш народ любит ясность.

Торгашество нам несвойственно. Его привили в советское время.

[VisitAzerbaijan]

Я считаю так

курд или нет но значение их обоих для нашей истории достаточное

 

[Respices]

Только что, Sumerkurt сказал:

Вы генератор бреда?

Можно любить свой народ, но не за счёт другого.

Это не бред это жесткие факты,если кто то этого не видет пусть наденут очки или пусть продолжают жить в розовом удобном для себя свете.Если копаться кто тюрк кто нет то как сказал Гейдар Джемаль сегодня если и осталось тюркское в Азерб то только у жителей Газаха. Торгашество всегда было на востоке у всех народов,И это нормально, просто у нас Это чересчур аморально и противно.Торговать правильно тоже надо уметь,у нас не торгуют ,у нас кидают ,поэтому вы правильно сказали,даже честно торговать не для нас.

[Sumerkurt]

1 минуту назад, Respices сказал:

...даже честно торговать не для нас.

Вы опять лжёте.

Я сам наблюдал в Москве и в Питере, да и по заявлению самих россиян азербайджанцы в торговле не куркульничают.

[Respices]

Только что, Sumerkurt сказал:

Вы опять лжёте.

Я сам наблюдал в Москве и в Питере, да и по заявлению самих россиян азербайджанцы в торговле не куркульничают.

Кто вы такой ,наблюдал он))) истина всезнайка последней инстанции или контролируете торговлю всех азербайджанцев)) ,не уводи тему не лги,Гачаг Наби курд и знающие прекрасно знают об этом и им наплевать на мнение твоего величко и на твое в частности

[Sumerkurt]

6 минут назад, Respices сказал:

Кто вы такой ,наблюдал он))) истина всезнайка последней инстанции или контролируете торговлю всех азербайджанцев)) ,не уводи тему не лги,Гачаг Наби курд и знающие прекрасно знают об этом и им наплевать на мнение твоего величко и на твое в частности

Нэ нэрвничайся, дарагой!

Пэрэчитай Величко - курдов на Кавказе он упоминает только в связи с наплывом армян. Курды мимикрировали под армян. И Величко приводит результаты замера черепов одним немецким профессором и его выводы...

[Respices]

Только что, Sumerkurt сказал:

Нэ нэрвничайся, дарагой!

Пэрэчитай Величко - курдов на Кавказе он упоминает только в связи с наплывом армян. Курды мимикрировали под армян. И Величко приводит результаты замера черепов одним немецким профессором и его выводы...

Davay,dosvidanie...

[Sumerkurt]

Лгать на азербайджанцев не хорошо, не надо ронять вес своего народа, который вместе с нами проливал кровь!

[danabash]

Гачаг Наби -обычный разбойник и главарь организованной преступной группировки, который занимался разбоем, грабежом, вооружённым насилием против власти.

А Гатыр Мамед вообще был убийцей, из за чего его сослали в Сибирь. Потом он оттуда сбежал и примкнув к большевикам стал заниматься террором, воевал против Демократической Республики Азербайджан. Взрывал дома, мосты, телекоммуникации и т.д.То есть типичный большевистский террорист. Причём сотрудничал с армянами:

Как-то отряд Катыр Мамеда расположился в армянском селении Эркеч. Гянджинский губернатор потребовал от армян арестовать и выдать его властям, но они отказались это сделать^[25]. Стоит отметить, что помимо азербайджанцев, в его отряде также сражались армяне^[21]. Последние упоминаются в докладной записке окружного прокурора Гянджи от 11 сентября 1919 года: «Утром, когда нападавшие скрылись, приставу Алиеву удалось выяснить, что нападение совершил Катыр Мамедов с примкнувшими к нему 100 армянами»^[26

Поэтому пусть и армяне ставят памятник ему за то,что боролся с независимым Азербайджаном.

[Iren_Adler]

On 4/22/2019 at 6:16 PM, VisitAzerbaijan said:

Памятники Qaçaq Nəbi и Qatır Məmməd ???

Навеяно темой про Бахрама Багирзаде и Таир Иманова и про то кто хочет какие памятники кому поставить...

 

 

давайте обсудим ЭТО?

    

 

 

 

 

 

а зачем нужны эти памятники?

чтобы люди видели что у них были герои?

которые боролись с

превосходящим по силам врагом?

чтобы перестали бояться и осознали

свою по настоящему богатую историю?

чтобы на баррикады полезли потом?

вам это надо?

пускай миллят сидит себе в интернете

штампует посты

и стирает клавиши

[Iren_Adler]

1 hour ago, danabash said:

Гачаг Наби -обычный разбойник и главарь организованной преступной группировки, который занимался разбоем, грабежом, вооружённым насилием против власти.

А Гатыр Мамед вообще был убийцей, из за чего его сослали в Сибирь. Потом он оттуда сбежал и примкнув к большевикам стал заниматься террором, воевал против Демократической Республики Азербайджан. Взрывал дома, мосты, телекоммуникации и т.д.То есть типичный большевистский террорист. Причём сотрудничал с армянами:

Как-то отряд Катыр Мамеда расположился в армянском селении Эркеч. Гянджинский губернатор потребовал от армян арестовать и выдать его властям, но они отказались это сделать^[25]. Стоит отметить, что помимо азербайджанцев, в его отряде также сражались армяне^[21]. Последние упоминаются в докладной записке окружного прокурора Гянджи от 11 сентября 1919 года: «Утром, когда нападавшие скрылись, приставу Алиеву удалось выяснить, что нападение совершил Катыр Мамедов с примкнувшими к нему 100 армянами»^[26

Поэтому пусть и армяне ставят памятник ему за то,что боролся с независимым Азербайджаном.

 

Робин Гуд не разбойник что ли?

а вокруг него и фильмы и баллады

и идеология и мифология

[danabash]

2 minutes ago, Iren_Adler said:

Робин Гуд не разбойник что ли?

Он не реальная историческая личность. А Наби и Мамед-реальные личности, точнее преступники и убийцы.

[martinika]

1 минуту назад, danabash сказал:

Он не реальная историческая личность. А Наби и Мамед-реальные личности, точнее преступники и убийцы.

То есть я живу на улице имени преступника

[danabash]

3 minutes ago, martinika said:

То есть я живу на улице имени преступника

Не беспокойтесь, у нас немало улиц имени преступников и негодяев. Например,в честь одного из них- Хатаи, который угробил миллионы тюрков в столетней братоубиственной войне, повесил свою родную мать, оставил на поле боя свою самую любимую жену, назвали не только проспект, а целый район Баку.

[martinika]

3 минуты назад, danabash сказал:

Не беспокойтесь, у нас немало улиц имени преступников и негодяев. Например,в честь одного из них- Хатаи, который угробил миллионы тюрков в столетней братоубиственной войне, повесил свою родную мать, оставил на поле боя свою самую любимую жену, назвали не только проспект, а целый район Баку.

Скажите пожалуйста, а почему по Вашему у нас нет настоящих национальных героев? Вернее не так.Они есть,но о них мало кто знает, Я думала,что это я такая неграмотная и кроме имени Чингиза Мустафаева,которое на слуху,не знаю ни об одном подвиге,совершенном во время карабахских боев.С именами и подробностями.Стала спрашивать у окружающих людей.Такая же ситуация.Где у нас журналисты и писатели? 

[дрон]

Каждый волен считать себя кем угодно но этим они обманывают самих себя,кем бы в душе они себя не считали  они не перестанут быть азербайджанцами.От того что китаец захочет стать русским его никогда не посчитают за русского каким бы русским в душе бы он не был.Так что да да именно азербайджанцы и творят  Это с Азербайджанцами ,так же как и азербайджанцы Ирана находящееся во власти давят и несчитают азербайджанцев Ирана за своих. Везде,повторяю везде Азербайджанцы не могут жить дружно ибо не считают себя единым народом.

[emoji106]верно..

[Respices]

Только что, danabash сказал:

Не беспокойтесь, у нас немало улиц имени преступников и негодяев. Например,в честь одного из них- Хатаи, который угробил миллионы тюрков в столетней братоубиственной войне, повесил свою родную мать, оставил на поле боя свою самую любимую жену, назвали не только проспект, а целый район Баку.

Про мать незнал,интересно это действительно было?

[Jay Jay]

12 hours ago, Respices said:

Гачаг Наби курд и знающие прекрасно знают об этом и им наплевать на мнение твоего величко и на твое в частности

Рядом со мной по работе сидят двое уроженцев Губадлы. Сказал им что Наби оказывается курд, посмеялись от души. Пусть говорят херней не маются, в этом селении курды не жили.

Насчет Гатыр Мамеда - считаю его обычным анархистом никому конкретно не служившим, боровшимся с теми, кто вставал на его пути. С другой стороны, если бы он был таким плохим человеком, не смог бы собрать около 500 бойцов, и осадить Гянджу.

[Respices]

1 час назад, Jay Jay сказал:

Рядом со мной по работе сидят двое уроженцев Губадлы. Сказал им что Наби оказывается курд, посмеялись от души. Пусть говорят херней не маются, в этом селении курды не жили.

Насчет Гатыр Мамеда - считаю его обычным анархистом никому конкретно не служившим, боровшимся с теми, кто вставал на его пути. С другой стороны, если бы он был таким плохим человеком, не смог бы собрать около 500 бойцов, и осадить Гянджу.

Гачаг Наби родился 1854 года в бедной курдской семье в селении Ашагы Моллу Зангезурского уезда (нынешний Кубатлинский район). У меня знакомые чьи отцы деды прадеды с тех мест,все они курды и в этом селе жили курды.