Грузины напали на азербайджанских пограничников

[VisitAzerbaijan]

Кешикчи даг монастырь  опять под угрозой

Незаментное подкрадывание просходит и с Северо-запада

эти разговоры ведуться уже давно, и каждый раз грузины требуют себе ВЕСь комплекс

на нашей территории расположено:
БАшня древнего замка
2-3 клойстера( то есть келей)
 система пещер.

на Грузинской территории расположен собственно известный по интернет картинкам  отреставрированный в ГРУЗИНСКОМ стиле) албанский храм.
это уже не раз было доказано посредством дрревних рисунков,  показом стары фресок и так далее.
в 2008 году нашПрезидент посетил это место и там сейчас каки всегда - по гребню проходит пограничная зона- и мы и грузины можем свободно посещать. Вчера ПРезидент Грузии Саломее ОПЯТ" подняла этот вопрос.

 

или она думает что сказав в ереване про карбах она откупила древнейший  замок-башю Грузии?
у нас в стране Таких сохранившихся башень 12-15 веков раз- два и обчёлся, ещё и эту терять?

 

https://reklamazapreshena.tut/news/123879555

 

Президент Грузии Саломе Зурабишвили навестила пограничников на территории древнейшего монастырского комплекса Давид-Гареджи и отметила важность скорейшей демаркации грузино-азербайджанской границы, говорится в сообщении на сайте президента.

Начиная с 1996 года Грузия и Азербайджан проделали почти 70% работы по уточнению границы, но с 2007 года в процессе делимитации возникли препятствия. Одним из самых болезненных является спор относительно территории пещерного монастырского комплекса Давид Гареджи. Этот комплекс VI века имеет большую культурно-историческую и духовную ценность для Грузии.

«Как заявила президент по завершению встречи, срочно нужно решить вопрос установления границы, он не терпит отлагательств», — сказала Зурабишвили.

Давид Гареджи президент Грузии осмотрела вместе с представителями Europa Nostra, которая объявила этот монастырский комплекс памятником, находящимся под угрозой.

«Необходимо как можно скорее начать восстановление этого памятника», — подчеркнула Зурабишвили.

Quote

 

Давид Гареджи — знаменитый комплекс грузинских пещерных монастырей. Он расположен в 60 километрах к юго-востоку от Тбилиси и занимает территорию протяженностью в 25 километров вдоль склонов полупустынного Гареджийского кряжа.

reklamazapreshena.tut

 

даже минвал.аз сглупил назвав это место по грузински - совершенно забыв его историческое Азербайджанское название Кешикчи Даг

 

Edited April 21, 2019 by VisitAzerbaijan

[Zaman.]

непопулярный грузинский президент набирает политдивиденды.

И будет очень правильно, если наши власти пошлют грузин на все 33 буквы грузинского алфавита. 

[SteepZero]

Keşikçidağın keşiyində durmaq gərək .

 

[genius mashtaqinskiy]

5 часов назад, Zaman. сказал:

непопулярный грузинский президент набирает политдивиденды.

И будет очень правильно, если наши власти пошлют грузин на все 33 буквы грузинского алфавита. 

по маршруту Баку-Тбилиси-Карс

[VisitAzerbaijan]

9 hours ago, Zaman. said:

непопулярный грузинский президент набирает политдивиденды.

И будет очень правильно, если наши власти пошлют грузин на все 33 буквы грузинского алфавита. 

главное чтобы мемориальная доска главнокомандующего ИМЕЛА ВЕС и смысл

[VisitAzerbaijan]

On 4/21/2019 at 9:33 PM, VisitAzerbaijan said:

главное чтобы мемориальная доска главнокомандующего ИМЕЛА ВЕС и смысл

https://reklamazapreshena.tut/news/123880819

 

судя по всему не прошло даром

 

Грузия обвинила Азербайджан в «перекрытии доступа» к спорному монастырю

МИД Грузии ведет переговоры с Азербайджаном в связи с тем, что азербайджанская сторона «перекрыла доступ» к монастырю на территории пещерного комплекса Давида-Гареджи, расположенного вдоль спорного участка границы. Об этом пишет «Спутник».

Информацию о ситуации в Давид-Гареджи изначально распространили грузинские СМИ со ссылкой на архимандрита монастыря Кириона (Ониани). По его словам, три дня назад азербайджанские пограничники якобы начали устанавливать у монастыря Удабно запрещающие передвижение знаки. Происходящее он связал с недавними заявлениями президента Грузии Саломе Зурабишвили о необходимости как можно быстрее договориться по спорным участкам границы и завершить процесс делимитации. Этот вопрос она поставила в ходе визита в Азербайджан.

«По нашей информации, азербайджанские пограничники ограничили поток переходящих на ту сторону хребта. В связи с этим вопросом мы, как министерство иностранных дел, так и соответствующая служба охраны границы, уже обратились к коллегам (в Азербайджане — ред.) и идет активная коммуникация. Мы работаем над урегулированием вопроса, чтобы передвижение пилигримов, туристов и паствы осуществлялось беспрепятственно», — сказал представитель МИД Грузии Владимир Константиниди.

Он призвал «всех воздерживаться от эмоциональных заявлений и действий, поскольку это только помешает переговорам».

«Вы знаете, что мы перманентно просим учитывать наши интересы на всем периметре границы и на данном участке. Мы надеемся, что азербайджанская сторона отнесется к вопросу с пониманием и будет действовать конструктивно», — отметил Константиниди.

Давид Гареджи —  представляет собой комплекс пещерных монастырей VI века, расположенный в 60 км к юго-востоку от Тбилиси, на грузино-азербайджанской границе, и простирающийся на 25 км вдоль склонов полупустынного Гареджийского кряжа. Государственная граница между Грузией и Азербайджаном делит монастырский комплекс Давид Гареджи на две части.

[HHA71]

Нужно построить дорогу и с нашей стороны, поставить пост для пешего пропуска и все

Ни о какой передаче стратегически важных высот речи быть не может

[Наследдил]

Нужно найти компромиссное решение, причем своевременно. Любая болезненная точка или тлеющий очаг прекрасный повод для внешних и внутренних сил паразитирующих на межнациональной розни. Garabağ dərs olmadı sizə?

[VisitAzerbaijan]

1 hour ago, Наследдил said:

Нужно найти компромиссное решение, причем своевременно. Любая болезненная точка или тлеющий очаг прекрасный повод для внешних и внутренних сил паразитирующих на межнациональной розни. Garabağ dərs olmadı sizə?

уже было да решение- совместное использование зоны монастыря- правая часть ваша, левая наша- так нет Грузия ВСЁ хочет, дярs олмайыб бу бяям?

[VisitAzerbaijan]

Баку реагирует на ситуацию с монастырским комплексом Кешикчидаг

Азербайджан всегда являлся сторонником скорейшей делимитации азербайджано-грузинской границы.

Об этом сказала пресс-секретарь министерства иностранных дел Азербайджана Лейла Абдуллаева, комментируя распространение в грузинских СМИ информации об ограничении доступа в монастырский комплекс Кешикчидаг.

Абдуллаева напомнила, что монастырский комплекс Кешикчидаг (Давид Гареджи) включает в себя множество историко-архитектурных и религиозных объектов, разбросанных примерно на 25 километров вдоль склонов кряжа, по которому проходит азербайджано-грузинская государственная граница, делящая его на две части

«Вопрос делимитации государственной границы между Азербайджаном и Грузией решается в рамках имеющихся двусторонних форматов на основе существующих в международной практике процедур согласования такого рода вопросов. Азербайджан всегда являлся сторонником скорейшей делимитации азербайджано-грузинской границы. Азербайджан готов в самое ближайшее время завершить этот процесс», — сказала глава пресс-службы МИД.

https://reklamazapreshena.tut/news/123880869

[Наследдил]

2 минуты назад, VisitAzerbaijan сказал:

уже было да решение- совместное использование зоны монастыря- правая часть ваша, левая наша- так нет Грузия ВСЁ хочет, дярs олмайыб бу бяям?

Там не все так просто. 

1. Сама проблема создана относительно недавно теми, кто прокладывал там границу. Кто эти люди? Из каких соображений исходили деля комплекс по живому на две части?

2. Делить единый комплекс глупо. Грузины акцентируют внимание на том, что монастырь и пещеры являются памятниками христианского периода, наши же настаивают на том, что эти пещеры были обитаемы задолго до нашей эры, а значит это вопрос сохранения памятника общемировой истории, сянинки-мянимки тут не катит.

[VisitAzerbaijan]

39 minutes ago, Наследдил said:

Кто эти люди? Из каких соображений исходили деля комплекс по живому на две части?

делили русские во времена оттяпывания территории себе после революции и создания ГРССР и Аз ССР, СПЕЦИАЛьНО делалось ТАК чтобы потом держать в узде оба народа и быть типе "третейским судьёй"

то же самое  с границами узбекистана и таджикистана если хорошенько посмотреть увидите-- эта ВСЯ территория была БОРЧАЛЫ- и во времена СТАЛИНА происходило массовое пересление наших людей оттуда- я недавнмо все ссылки приводил документально.
потом грузины на протяжении долгих лет научившись у армян огрузинили свою часть но нашу не смогли и поэтому на нашей территории ВСе доказательства изначального строителя - не грузинской церкви
так же стоящий там Оборонительный замок не является памятником грузинской истории 

именно поэтомунаши пограничники с 2008 года каждый день там мониторят и Президент не случайно туда поехал- во всяком случае ЭТО МЕСТО для него судя по всему ДОРОГО- оно и со стратегической точки ис исторической огроманай часть нашей истории

[Zaman.]

Албанское чудо на территории Азербайджана

Исследования, которые проводились в пещерах Кешикчидаг после обретения страной независимости, еще раз доказали, что этот пещерно-храмовый комплекс относится к истории Кавказской Албании.

История Кавказской Албании, которая, начиная с раннего средневековья, охватывала большую часть Азербайджана, все еще хранит в себе немало тайн. И поныне практически во всех горных и предгорных областях страны можно встретить памятники истории, связанные с этим древним государством с богатой культурой.

Государственной религией в древней Албании было христианство, поэтому большинство исторических памятников того времени – это христианские храмы и церкви.

Азербайджанцы до сих пор ходят в церковь св. Елисея с монетой в руках
Однако, к сожалению, албанскую апостольскую церковь, которая значительно отличается от армянской григорианской и грузинской православной, наши соседи пытались присвоить себе. Этому способствовало то обстоятельство, что с распространением в Азербайджане ислама мусульманское население перестало проявлять интерес к церквям, которые к тому же, как правило, находились высоко в горах.

В средние века албанская церковь продолжала вести борьбу за свое существование, однако в 1836 году она была отменена указом царя, после чего процесс "ассимиляции" еще больше усилился.

В итоге практически во всех албанских храмах, которые дошли до наших дней, были изменены кресты и надписи, проводились иные изменения, что впоследствии стало еще одним поводом для предъявления Азербайджану территориальных претензий.

Каменная память древнего Азербайджана
Один из таких памятников находится в Агстафинском районе Азербайджана – комплекс пещер Кешикчидаг.

Древний храм дважды в год объединяет христиан и мусульман
Этот пещерно-храмовый комплекс, который заслуженно называют каменной памятью Азербайджана, расположен в 75 километрах от районного центра Агстафы, на тянущейся вдоль границы с Грузией горной цепи Гатардаг, в 15 километрах на северо-восток от озера Джандар, на высоте 750-950 метров над уровнем моря.

На всей территории комплекса сохранилось до ста природных и искусственных пещер, трехэтажная крепость высотой 11 метров, построенная еще в раннем средневековье местным населением Кавказской Албании на крутом скалистом обрыве с оборонительной целью, а также датируемые V-VI веками два албанских храма, построенные из местного камня на расстоянии полторы тысячи метров друг от друга.

Согласно исследованиям ученых, люди заселяли эти пещеры более двух тысяч лет назад. Однако, искусственные пещеры были выдолблены в скалах значительно позже – в VIII-XV веках. Каждая из них имеет один вход и окна в виде бойниц, которые имеют квадратную или куполообразную форму. Здесь также есть небольшие кельи, молельни. Некоторые пещеры соединяются друг с другом тайными проходами.

Исследования в пещерах Кешикчидаг стали возможными только в годы обретения страной независимости. В советские времена, начиная в 1948 года, на данной территории располагался тренировочный полигон, поэтому тут не то чтобы исследовать, даже прогуливаться было запрещено. Более того, некоторые пещеры были разрушены в результате артиллерийского огня.

Долг – беречь наследие предков
С того времени была проделана немалая работа. В частности, для тех, кто интересуется историей родного края, была проведена дорога к пещерам. С первого дня работы руководство заповедника обратилось в соответствующие структуры с предложением начать исследования.

С того времени здесь работают сотрудники Института археологии и этнографии Национальной академии наук Азербайджана, а также институтов архитектуры и строительства, культуры и искусства.

Христиане и мусульмане ранее использовали этот храм для поклонения

Как рассказал директор заповедника Муса Мурсагулиев в беседе со Sputnik Азербайджан, проведенные исследования еще раз подтвердили, что пещерно-храмовый комплекс "Кешикчидаг" относится к Кавказской Албании, а грузинские православные христиане стали приходить сюда, начиная с XI-XII веков. Что касается фресок на стенах пещер, то, по словам Мурсагулиева, они были нарисованы в XIX веке.

 

"Об этом говорят стиль, в котором выполнены фрески, а также использованные при этом краски", – сказал директор.

Хотелось бы еще раз отметить, что если тщательные исследования по истории албан являются делом ученых, то сохранение памятников, которые достались нам от наших предков, и передача их будущим поколениям, является долгом каждого азербайджанца.

 

[SteepZero]

1 час назад, Наследдил сказал:

Нужно найти компромиссное решение, причем своевременно. Любая болезненная точка или тлеющий очаг прекрасный повод для внешних и внутренних сил паразитирующих на межнациональной розни. Garabağ dərs olmadı sizə?

Вы же знаете сколько подобных сил существует на сегодняшний день .

Да ты что, сукин сын, самозванец, казённые земли разбазариваешь?! Так никаких волостей не напасёшься! (ц)

моё имхо  грузинам 

[Zaman.]

1 час назад, Наследдил сказал:

Грузины акцентируют внимание на том

это всё басни.

У грузин есть полное право биться головой об стенку.

-------------------------

албанское наследие их не касается.

носачей тоже

Edited April 25, 2019 by Zaman.

[Наследдил]

2 часа назад, SteepZero сказал:

Вы же знаете сколько подобных сил существует на сегодняшний день .

Знаю. Даже если мы договоримся с грузинами, армяне не оставят их в покое и будут постоянно подзуживать, а если не договоримся, то тем более.

[Наследдил]

1 час назад, Zaman. сказал:

это всё басни.

У грузин есть полное право биться головой об стенку.

-------------------------

албанское наследие их не касается.

носачей тоже

Заман, из вашей же ссылки - "На всей территории комплекса сохранилось до ста природных и искусственных пещер, трехэтажная крепость высотой 11 метров, построенная еще в раннем средневековье местным населением Кавказской Албании на крутом скалистом обрыве с оборонительной целью, а также датируемые V-VI веками два албанских храма, построенные из местного камня на расстоянии полторы тысячи метров друг от друга".

"грузинские православные христиане стали приходить сюда, начиная с XI-XII веков. Что касается фресок на стенах пещер, то, по словам Мурсагулиева, они были нарисованы в XIX веке".

Мужики вы действительно считаете, что можно вот так вот взять и лишить грузин их тысячелетней истории относительно этого комплекса? Мне так не кажется, поэтому считаю, что нужно искать компромиссное решение.

[Наследдил]

3 часа назад, VisitAzerbaijan сказал:

делили русские во времена оттяпывания территории себе после революции и создания ГРССР и Аз ССР, СПЕЦИАЛьНО делалось ТАК чтобы потом держать в узде оба народа и быть типе "третейским судьёй"

если не будет найдено разумное решение, значит русские реализуя свои интересы поступили умно, а мы как лохи в очередной раз повелись на их провокацию.

 

[I'm gonna hell]

On 4/21/2019 at 11:20 AM, VisitAzerbaijan said:

Давид Гареджи

 

А это кто такой?

 

Я слышал про монастырь Давуда Гараджа. 

[VisitAzerbaijan]

5 minutes ago, I'm gonna hell said:

 

А это кто такой?

 

Я слышал про монастырь Давуда Гараджа. 

Кто как произносит

кешикчи даг так вернее

[I'm gonna hell]

Just now, VisitAzerbaijan said:

Кто как произносит

кешикчи даг так вернее

 

А надо правильно произносить. Особенно при разговоре с грузинами. Что бы понимали что древний монастырь с тюркским названием находящийся на горе с тюркским названием к ним никак не относится.

[VisitAzerbaijan]

47 minutes ago, I'm gonna hell said:

надо правильно произносить

100% надо

[Наследдил]

2 часа назад, I'm gonna hell сказал:

Я слышал про монастырь Давуда Гараджа. 

Да е да, вечно грузины переиначивают наши названия - Гараджа переиначили в Кареджи, а Бордж Алы в Борчало.

[VisitAzerbaijan]

Провокация по-монастырски 

Против кого она была в действительности направлена?

Среди множества гуляющих в соцсетях фотоподборок на тему «10 самых опасных в мире автомобильных дорог», «10 самых красивых заброшенных старинных замков» и т.д. есть и такие: «10 самых необычных в мире границ».

Как показывает практика, далеко не всегда в современном мире граница — это колючая проволока, контрольно-следовая полоса и прочие инженерные заграждения. В странах-участницах Шенгенского соглашения граница может проходить, скажем, по полю для гольфа или вообще по одному из залов бизнес-центра, где ее обозначают металлической полосой. А вездесущие туристы с удовольствием фотографируются у пограничных столбов, обозначающих границы, которых как бы и нет — не заметно ни колючей проволоки, ни самих пограничников, ни даже шлагбаумов. Но сами пограничные столбы, новенькие, тщательно ухоженные и покрашенные, стоят в выверенных до сантиметра точках. Потому что Шенгенские соглашения сегодня есть, а завтра их может не быть. А знать, где заканчивается собственная территория и начинаются земли соседей, необходимо.

В более не существующем СССР границы союзных республик обозначались в лучшем случае приветственным знаком на автодороге — примерно так же, как в Азербайджане обозначали и обозначают въезд на территорию административного района. Об их демаркации и делимитации на местности и речи не шло. Теперь, когда СССР больше нет, а бывшие республики стали независимыми государствами, за эту работу наконец взялись всерьез.

Того, что в этом случае наверняка появятся «спорные» участки границы, должно быть, следовало ожидать. Храмовый комплекс Кешикчидаг (Давид-Гареджи) на границе Азербайджана и Грузии — пример наиболее известный. И вот теперь о нем заговорили вновь. Архимандрит монастыря Кирион (Ониани) встревоженным тоном проинформировал грузинских журналистов: власти Азербайджана уже третий день как перекрыли монастырь Удабно комплекса Давида-Гареджи  и не впускают туда духовных лиц. По его словам, азербайджанские пограничники устанавливают на тропинках вокруг монастыря запрещающие и предупреждающие знаки. Причем, как подчеркнул Кирион, положение ухудшилось после визита президента Грузии Саломе Зурабишвили в Азербайджан в феврале 2019 года.

Оперативнее всех на ситуацию отреагировали дипломаты. МИД Грузии устами официального представителя Владимира Константиниди заверил, что коммуникация с азербайджанской стороной идет в очень партнерской атмосфере, однако решение таких вопросов требует определенного времени. И призвал  всех  воздержаться от эмоциональных действий и заявлений, поскольку это только помешает процессу переговоров.

В свою очередь, пресс-секретарь министерства иностранных дел Азербайджана Лейла Абдуллаева заверила, что Азербайджан всегда являлся сторонником скорейшей делимитации азербайджано-грузинской границы. Как напомнила Абдуллаева, монастырский комплекс Кешикчидаг включает в себя множество историко-архитектурных и религиозных объектов, разбросанных примерно на 25 километров вдоль склонов кряжа, по которому проходит азербайджано-грузинская государственная граница и делит этот комплекс на две части. После чего заверила: «Вопрос делимитации государственной границы между Азербайджаном и Грузией решается в рамках имеющихся двусторонних форматов на основе существующих в международной практике процедур согласования такого рода вопросов. Азербайджан всегда являлся сторонником скорейшей делимитации азербайджано-грузинской границы. Азербайджан готов в самое ближайшее время завершить этот процесс». Наконец, в дело включился министр иностранных дел Грузии Давид Залкалиани: «Как только мы узнали об этой информации, мы мгновенно связались с нашими азербайджанскими коллегами. Я разговаривал с моим коллегой. На данный момент ситуация урегулирована. По нашей информации, власти Азербайджана приняли решение открыть пункты, которые были закрыты».

Наверное, здесь можно поставить точку. И добавить, что до тех пор, пока вопрос с храмовым комплексом не будет урегулирован, подобные «сложности» и «шероховатости» будут возникать. А значит, надо работать, вести диалог, договариваться и уточнять.

Но остается открытым другой вопрос: что это было? Кто обострил ситуацию? И главное, зачем и против кого?

Казалось бы, ответ очевиден: спорная граница, храмовый комплекс, который в Грузии желают заполучить целиком. Но…

Здесь, пожалуй, надо вспомнить: архимандрит Кирион прямо возложил ответственность за происходящее не столько на Азербайджан, сколько на президента Грузии Саломе Зурабишвили, заявив, что именно после ее визита в Баку ситуация вокруг храмового комплекса резко ухудшилась. В самом деле, в ходе своего первого регионального визита, который госпожа Зурабишвили нанесла именно в Азербайджан, она не только поддержала территориальную целостность Азербайджана, но и выступила за скорейшую делимитацию и демаркацию границы Азербайджана и Грузии. Более того, госпожу Зурабишвили Грузинская церковь с самого начала приняла в штыки. Еще в сентябре 2018 года глава Чкондидской епархии, член Священного Синода, митрополит Петр Цаава в Мартвильском призвал граждан не голосовать за «нафранцуженную» самовыдвиженку, как он назвал Зурабишвили. «Очень интересное слово в грузинском лексиконе – «нафранцуженный. Знаете, откуда оно пошло? Когда в XVIII-XIX веках сюда приезжали французские миссионеры, которые проповедовали католичество, обманывая население Грузии, что якобы обучают их философии. Население на западе Грузии, в Гурии и Самегрело, называло их мышление «французским» и «нафранцуженным», то есть неправильным, подлым. Это слово существует и сейчас, и наша «нафранцуженная» госпожа своим мышлением не принесет нам благополучия», — проповедовал он. Против Зурабишвили выступили и многие другие иерархи. В ответ Зурабишвили обвинила церковь в недопустимом вмешательстве в предвыборную кампанию и нарушению договоренностей между клиром и светскими властями. Затем Зурабишвили побеждает на выборах, о тех спорах в Тбилиси уже не вспоминают, но «трещинка» во взаимоотношениях церкви и президента осталась. Не говоря о том, что Грузинская церковь не так уж и однородна внутри самой себя. Дело даже не в показательном инциденте в Мцхете, где священнослужитель в весьма грубой форме сорвал «уличный концерт» Бориса Гребенщикова, посетившего Грузию в ходе своего гастрольного турне. Достаточно вспомнить непозволительно долгие размышления, признавать ли Грузинской церкви автокефалию Украинской православной церкви на основе полученного в Стамбуле томоса. На этом фоне, будем реалистами, у заявления архимандрита Кириона может оказаться совершенно неожиданный и далеко не «божественный» бэкграунд.

Нурани, политический обозреватель

reklamazapreshena.tut

[Adsiz]

В 21.04.2019 в 15:20, VisitAzerbaijan сказал:

Кешикчи даг монастырь  опять под угрозой

Незаментное подкрадывание просходит и с Северо-запада

эти разговоры ведуться уже давно, и каждый раз грузины требуют себе ВЕСь комплекс

на нашей территории расположено:
БАшня древнего замка
2-3 клойстера( то есть келей)
 система пещер.

на Грузинской территории расположен собственно известный по интернет картинкам  отреставрированный в ГРУЗИНСКОМ стиле) албанский храм.
это уже не раз было доказано посредством дрревних рисунков,  показом стары фресок и так далее.
в 2008 году нашПрезидент посетил это место и там сейчас каки всегда - по гребню проходит пограничная зона- и мы и грузины можем свободно посещать. Вчера ПРезидент Грузии Саломее ОПЯТ" подняла этот вопрос.

 

или она думает что сказав в ереване про карбах она откупила древнейший  замок-башю Грузии?
у нас в стране Таких сохранившихся башень 12-15 веков раз- два и обчёлся, ещё и эту терять?

 

https://reklamazapreshena.tut/news/123879555

 

Президент Грузии Саломе Зурабишвили навестила пограничников на территории древнейшего монастырского комплекса Давид-Гареджи и отметила важность скорейшей демаркации грузино-азербайджанской границы, говорится в сообщении на сайте президента.

Начиная с 1996 года Грузия и Азербайджан проделали почти 70% работы по уточнению границы, но с 2007 года в процессе делимитации возникли препятствия. Одним из самых болезненных является спор относительно территории пещерного монастырского комплекса Давид Гареджи. Этот комплекс VI века имеет большую культурно-историческую и духовную ценность для Грузии.

«Как заявила президент по завершению встречи, срочно нужно решить вопрос установления границы, он не терпит отлагательств», — сказала Зурабишвили.

Давид Гареджи президент Грузии осмотрела вместе с представителями Europa Nostra, которая объявила этот монастырский комплекс памятником, находящимся под угрозой.

«Необходимо как можно скорее начать восстановление этого памятника», — подчеркнула Зурабишвили.

даже минвал.аз сглупил назвав это место по грузински - совершенно забыв его историческое Азербайджанское название Кешикчи Даг

 

 

 

 А причем тут ИА   ?

[VisitAzerbaijan]

2 minutes ago, Adsiz said:

 

 

 А причем тут ИА   ?

вы серьёзно?

[Malemute Kid]

18 часов назад, Наследдил сказал:

Мужики вы действительно считаете, что можно вот так вот взять и лишить грузин их тысячелетней истории относительно этого комплекса? Мне так не кажется, поэтому считаю, что нужно искать компромиссное решение.

 

У Грузин количества этих церквей и монастырей на квадратный метр как чайханы у нас в Ясамале. Так что мест для молитв и обрядов хоть отбавляй. Кешикчи Даг наше Албанское наследие и если кому то это не нравится это их проблема. 

Они и так втихаря все наши деревни переименовали на свой лад.

Бунлара бармаг версян дирсяя кими дишляиб гопарар.....

[Samit]

цацкаемся... приостановить на пару дней работу газопровода, сославшись на ремонтные работы... 

[NOpashinyan]

Не в коем случае нельзя допустить чтобы с Грузией были хоть какие-то разногласия. Будут разногласия, то это сразу используют хайи в свою пользу. Надо посмотреть, какие азербайджанские памятники есть в Грузии со схожим статусом и территорией и обменяться ими чтобы раз и навсегда закрыть эту проблему. Поймите, Грузия наш самый близкий(после Турции) союзник, через нее проходит БТД, БТК. Не поддавайтесь на хайскую провокацию, всегда надо быть вместе, и едиными. Этот христианский памятник, нам как мусульманам не очень нужен, Кавказской Албании уже 1000 лет нету, а им нужен. Вот надо найти подходящий азербайджанский(мусульманский) памятник в Грузии и поменяться.

[Shtolts]

Ни в коем случае ни кому ни чего не передавать. Грузины могут обижаться сколько им угодно. В Азербайджане проживают христиане  которые нас не поймут. По мимо нас азербайджанцев есть мнение и других народов по такому серьёзному вопросу. 

[Malemute Kid]

35 минут назад, NOpashinyan сказал:

Этот христианский памятник, нам как мусульманам не очень нужен, Кавказской Албании уже 1000 лет нету, а им нужен. Вот надо найти подходящий азербайджанский(мусульманский) памятник в Грузии и поменяться.

 

Мы мусульмане Азербайджана на прямую несем ответственность за сохранение истории и культурного наследия Кавказской Христианской Албании. Нельзя обменять то что уже наше по праву. 

Кешикчи Даг принадлежит нам и точка.

[VisitAzerbaijan]

1 hour ago, NOpashinyan said:

Не в коем случае нельзя допустить чтобы с Грузией были хоть какие-то разногласия. Будут разногласия, то это сразу используют хайи в свою пользу. Надо посмотреть, какие азербайджанские памятники есть в Грузии со схожим статусом и территорией и обменяться ими чтобы раз и навсегда закрыть эту проблему. Поймите, Грузия наш самый близкий(после Турции) союзник, через нее проходит БТД, БТК. Не поддавайтесь на хайскую провокацию, всегда надо быть вместе, и едиными. Этот христианский памятник, нам как мусульманам не очень нужен, Кавказской Албании уже 1000 лет нету, а им нужен. Вот надо найти подходящий азербайджанский(мусульманский) памятник в Грузии и поменяться.

то есть Джуга муга....не звенит?

[Наследдил]

26 минут назад, Malemute Kid сказал:

Мы мусульмане Азербайджана на прямую несем ответственность за сохранение истории и культурного наследия Кавказской Христианской Албании.

А с какой стати и с каких пор мы мусульмане стали нести прямую ответственность за наследие Кавказской Христианской Албании? Эти земли в разное время принадлежали разным государствам. Что-то не припомню чтобы арабы, сельджуки, эльханиды, сефевиды, афшары, каджары или даже ширваншахи когда-либо выступали правоприемниками или ответственными за наследие Христианской Албании. Может не в конфессиональной принадлежности дело?  

[NOpashinyan]

Вот то что я писАл, видимо не поняли моей мысли. Не должно быть с Грузией никаких спорных и особенно пограничных проблем. Не ужели не понимаете важность Грузии для коммуникации Азербайджана с Турцией и другими странами запада?!

[NOpashinyan]

28 minutes ago, VisitAzerbaijan said:

то есть Джуга муга....не звенит?

WTF?

[Malemute Kid]

17 минут назад, Наследдил сказал:

А с какой стати и с каких пор мы мусульмане стали нести прямую ответственность за наследие Кавказской Христианской Албании? Эти земли в разное время принадлежали разным государствам. Что-то не припомню чтобы арабы, сельджуки, эльханиды, сефевиды, афшары, каджары или даже ширваншахи когда-либо выступали правоприемниками или ответственными за наследие Христианской Албании. Может не в конфессиональной принадлежности дело?  

 

С тех пор что это наша земля и мы частично их предки. И прежде всего это наша история. Передайте албанские храбы грузинам как русский царь передал их армехонам и они начнут утверждать что северные земли до Каспия (даже в Хачмазе есть храмы) принадлежали им так как там есть их церкви. Они и так спят и видят Гах и Загаталы на своих картах.

Кавказская Албания часть нашей истории хоть мы сегодня в большинстве и мусульмане. Так же как и Новруз часть нашей культуры. Предлагаете подарить церкви грузинам и новруз персам? 

Очень оригинально, грузины меняют названия наших исторических сел, бани в нашем квартале называют Тифлисскими (хотя это типично восточные бани) итд а мы им еще помимо дешевого газа и церкви должны дарить?!

[Наследдил]

2 минуты назад, Malemute Kid сказал:

Кавказская Албания часть нашей истории хоть мы сегодня в большинстве и мусульмане. Так же как и Новруз часть нашей культуры.

Полностью согласен с вами. Но если исходить из сохранения культурных ценностей, то межконфессиональное, межэтническое или любое другое противостояние будет только вредить этому процессу, так как, противостояние результат агрессии, а ни как не  культуры.

16 минут назад, Malemute Kid сказал:

Предлагаете подарить церкви грузинам и новруз персам? 

А другие варианты кроме как отдать\не отдать невозможны?-) 

[NOpashinyan]

16 minutes ago, Malemute Kid said:

 

С тех пор что это наша земля и мы частично их предки. И прежде всего это наша история. Передайте албанские храбы грузинам как русский царь передал их армехонам и они начнут утверждать что северные земли до Каспия (даже в Хачмазе есть храмы) принадлежали им так как там есть их церкви. Они и так спят и видят Гах и Загаталы на своих картах.

Кавказская Албания часть нашей истории хоть мы сегодня в большинстве и мусульмане. Так же как и Новруз часть нашей культуры. Предлагаете подарить церкви грузинам и новруз персам? 

Очень оригинально, грузины меняют названия наших исторических сел, бани в нашем квартале называют Тифлисскими (хотя это типично восточные бани) итд а мы им еще помимо дешевого газа и церкви должны дарить?!

Грузины - не армяне!!! Не нужно экстраполировать частный случай, на какой-то принцип в грузинской политике. В Грузии много азербайджанцев, которые живут у себя дома и не испытывают проблем. Нужна совместная комиссия по этому объекту азербайджанских и грузинских ученых. К тому же у грузин за этот объект можно выменять много чего полезного.

[Malemute Kid]

2 минуты назад, Наследдил сказал:

А другие варианты кроме как отдать\не отдать невозможны?-) 

 

неа 

 

1 минуту назад, NOpashinyan сказал:

Грузины - не армяне!!! Не нужно экстраполировать частный случай, на какой-то принцип в грузинской политике. В Грузии много азербайджанцев, которые живут у себя дома и не испытывают проблем. Нужна совместная комиссия по этому объекту азербайджанских и грузинских ученых. К тому же у грузин за этот объект можно выменять много чего полезного.

 

у меня в товарищах не один азербайджанец из Грузии. Особенно ребята из Гарачеп, Кяпянякчи, Фахралы итд. Они не испытывают проблем потому что они сами себе хозяева, очень башкавистые и пробивные-боевые ребята. Работают и зарабатывают как надо. Они не надеяться что их правительство для них что то сделает. Но это не означает что нет проблем. И я их армянами не называл. Просто нельзя обменивать то что и так принадлежит по праву нам и нельзя дарить то что сами не строили и не покупали. Это наша земля, такими вещами не торгуются.

[VisitAzerbaijan]

1 hour ago, NOpashinyan said:

WTF?

то есть название Джуга вам ни о чём не говорит???

 

3 hours ago, NOpashinyan said:

Этот христианский памятник, нам как мусульманам не очень нужен, Кавказской Албании уже 1000 лет нету, а им нужен.