Уровень одобрения Сталина среди россиян побил исторический максимум

[Alito]

уверен , проведи такой опрос у нас, цифры не сильно будут отличаться от РФ

[obozrevatel]

Just now, Alito said:

Мы без конца ругаем товарища Сталина, и, разумеется, за дело. И все же я хочу спросить - кто написал четыре миллиона доносов?

Довлатов

Больное общество с рабской психологией. 

[Portugaletc]

16 минут назад, Ceferbeyli сказал:

да как же, не готовился но потребовал Выборг, и после отказа объявил войну Финляндии. 

Вот совсем точно по цифрам.

===========

11 октября 1939 г. финская делегация прибыла в Москву для ведения переговоров. Советский Союз предложил Финляндии обменяться территориями: 2761 км² финской земли в обмен на 5529 км² советской земли – Восточной Карелии. В эту часть также входили острова в Финском заливе, которые Советский Союз просил у финнов.

 

Кроме того, Советский Союз просил отдать ему полуостров Ханко в аренду на 30 лет под военную базу. После этого финская делегация отбыла в Хельсинки, сказав, что вскоре вернётся с ответом.

[Salieri]

Тема ведь не про Сталина, а про удручающую идеализацию не самой однозначной личности и не самого «веселого» отрезка истории. Тема про современное российское общество, которое жаждет то ли побед, то ли войны, то ли казней - не пойми чего, но обязательно «с кровью».

Это нездоровая ситуация. 

 

[sfinks]

56 минут назад, Arzu777 сказал:

Но сейчас ситуация выходит комичная- Россия ни с кем не воюет, по крайней мере открыта,изоляции  крайней нет, с Западом у РФ экономические связи , а истерия россиян кругом враги это не одно и тоже как холодная война.

Ситуация всегда одна и та же!Ну не может"лучшая,передовая"часть т.с.авангард демократического мир в лице США и его вассалов свыкнуться,смириться с мыслью, что"варварам",составляющие всего 2%  население земли,принадлежит 1/9 часть суши и все богатства на ней и заключенные в ее недрах,составляющие 12% мировых запасов...!!!)

 

[фон Бабаевский]

20 минут назад, Portugaletc сказал:

Уровня Ворошилова или нет, но за 100 дней выполнили все поставленные задачи. Отодвинули границу на 100 км от Ленинграда, взломали линию Маннергейма. 

Красные командиры получили боевой приказ ! Сам  ,, боевой приказ,, ни как не склоняется .

[Portugaletc]

10 минут назад, Salieri сказал:

Тема ведь не про Сталина, а про удручающую идеализацию не самой однозначной личности и не самого «веселого» отрезка истории. Тема про современное российское общество, которое жаждет то ли побед, то ли войны, то ли казней - не пойми чего, но обязательно «с кровью».

Это нездоровая ситуация. 

 

Это и сводит с ума современных политтехнолов и специалистов по промывке мозгов. 60 лет льют помои на голову Сталина, а эффект прямо противоположный. 

 

Рейтинг Сталина вместо того, чтобы падать, растет.

Edited April 16, 2019 by Portugaletc

[Alito]

Предлагаю отстать от проблем граждан РФ и заняться своими в конце концов..

Edited April 16, 2019 by Alito

[sfinks]

7 минут назад, obozrevatel сказал:

Больное общество с рабской психологией. 

Сегодня,глядя на ажиотаж вокруг Сталина,СССР,Союза Республик Нерушимых, складывается впечатление,что всех больных из псих.лечебниц-разом выписали...!))

[Chel77]

3 минуты назад, Portugaletc сказал:

Это и сводит с ума современных политтехнолов и специалистов по промывке мозгов. 60 лет льют помои на голову Сталина, а эффект прямо противоположный. 

 

Рейтинг Сталина вместо того, чтобы падать, растет.

это все хитрый план Путина, уйду я, придет Сталин 

[obozrevatel]

1 minute ago, sfinks said:

Сегодня,глядя на ажиотаж вокруг Сталина,СССР,Союза Республик Нерушимых, складывается впечатление,что всех больных из псих.лечебниц-разом выписали...!))

Вот оно в чём дело!

А я то думаю, откуда вдруг появилось столько мазохистов, ностальгирующих по массовым репрессиям. А ответ оказался в недостаточном финансировании специализированных медицинских учереждений. Впрочем, неудивительно. Когда странами руководят выходцы из семей советских партийных руководителей, ожидать другого было бы трудно.

[sfinks]

2 минуты назад, Alito сказал:

Предлагаю отстать от проблем граждан РФ и заняться своими.

Тогда Диспут тихо умрет...))Ведь сколько страниц набирают темы о СССР,

Сталине-не наберет не одна тема,открытая о наших насущных проблемах, обсуждение же 1-х лиц,в свободном,независимом дем.Азербайджане,вообще табу,темы молча удаляются!

[sfinks]

2 минуты назад, obozrevatel сказал:

Вот оно в чём дело!

А я то думаю, откуда вдруг появилось столько мазохистов, ностальгирующих по массовым репрессиям. А ответ оказался в недостаточном финансировании специализированных медицинских учереждений. Впрочем, неудивительно. Когда странами руководят выходцы из семей советских партийных руководителей, ожидать другого было бы трудно.

Ну,не кухаркам же доверять руководить страной-в самом деле...?!))

Пока наши власти упражнялись в руководстве независимой республики, профукали 20% своих территорий,но все туда же,патриоты лезут обсуждать гений Сталина..!))

[obozrevatel]

Just now, sfinks said:

Ну,не кухаркам же доверять руководить страной-в самом деле...?!))

Пока наши власти упражнялись в руководстве независимой республики, профукали 20% своих территорий,но все туда же,патриоты лезут обсуждать гений Сталина..!))

К сожалению, это правда. А что ещё можно было от них ожидать, если их отцы и деды профукали с таким трудом созданный непосредственно самим Сталиным, Союз Нерушимых? Руководители были так себе. Развалили страну, а виновными назначили посторонних. Это как сейчас, бурет взятки, плдят коорупцию и при этом оправдывают всё утерянными в результате их же деятельности территориями страны.

Яблоко от яблони...

[sfinks]

45 минут назад, Portugaletc сказал:

Кучу? Хм. Почему так думаешь? В финской войне СССР потерял 125 000, финны 25. Соотношение потерь 1 к 5.

 

Это с учетом линии Маннергейма, которую строили 20 лет. Это с учетом суровой зимы, когда шли в атаку при минус 20 и полуметровым снегом.

Любая страна гордилась бы такой армией. 

Каждая страна должна гордиться своей армией,своими полководцами и руководителями страны,даже если особых причин для такой гордости нет..!))

[sfinks]

3 минуты назад, obozrevatel сказал:

Развалили страну, а виновными назначили посторонних. Это как сейчас, бурет взятки, плдят коорупцию и при этом оправдывают всё утерянными в результате их же деятельности территориями страны.

Яблоко от яблони...

Ну в самом деле,не клубнику же ожидать..))

[Salieri]

15 минут назад, Portugaletc сказал:

Это и сводит с ума современных политтехнолов и специалистов по промывке мозгов. 60 лет льют помои на голову Сталина, а эффект прямо противоположный. 

 

Рейтинг Сталина вместо того, чтобы падать, растет.

 

Дело не в рейтинге Сталина, а в его актуальности для российского общества. Где и кто его ещё столько вспоминает ?! Кому он нужен. 

 

Либо у российского населения действительно отчаянное положение, либо российским власть имущим выгодно эту одиозную фигуру постоянно держать на повестке, бог знает с какой целью. 

 

[Portugaletc]

7 минут назад, obozrevatel сказал:

К сожалению, это правда. А что ещё можно было от них ожидать, если их отцы и деды профукали с таким трудом созданный непосредственно самим Сталиным, Союз Нерушимых? Руководители были так себе. Развалили страну, а виновными назначили посторонних. Это как сейчас, бурет взятки, плдят коорупцию и при этом оправдывают всё утерянными в результате их же деятельности территориями страны.

Яблоко от яблони...

Почему посторонних? Почитайте мемуары Горби, Шеви, Яковлева. Они не скрывают, что ненавидели СССР и мечтали его развалить.

[Portugaletc]

5 минут назад, Salieri сказал:

 

Дело не в рейтинге Сталина, а в его актуальности для российского общества. Где и кто его ещё столько вспоминает ?! Кому он нужен. 

 

Либо у российского населения действительно отчаянное положение, либо российским власть имущим выгодно эту одиозную фигуру постоянно держать на повестке, бог знает с какой целью. 

 

Не смешите. Путин, Медведев, Вексельберг, Роттенберг,  Вагит Алекперов и прочие олигархи любят Сталина? Чтобы он пришел и устроил национализацию?

Если российская элита так обожает Сталина, то не подскажете сколько городов и улиц названы в его честь?

Edited April 16, 2019 by Portugaletc

[sfinks]

52 минуты назад, Portugaletc сказал:

Откуда ты взял эту цифру? Источник?

Народ жонглирует цифрами,как хочет-демократия однако..!))

[Maks1974]

54 минуты назад, Неучёный сказал:

 

  Каждый народ достоин своего правителя.

Правильно неуч.какой народ, такой же правитель

[sfinks]

1 минуту назад, Portugaletc сказал:

Не смешите. Путин, Медведев, Вексельбер, Роттенбер,  Вагит Алекперов любят Сталина? Чтобы он пришел и устроил национализацию?

Если российская элита так любит Сталина, то не подскажете сколько городов и улиц названы в его честь?

Вот в Казахстане и Туркменостане,горячё любят и уважают своих президентов,

у нас то же любят и уважают,правда не настолько...!))

[Неучёный]

1 hour ago, Madonna. said:

Можете мне по списку назвать правителей которые считаются с народом..? 

 

 По списку...    )

 

Э-хм...  Смотрите!

 

"Правитель" - а в отдельных - цивилизованных! - странах "руководитель" (страны, гос-ва) - это кто-то, кто, увы, уже по самомУ определению должен иметь определён.  иммунитет к человеческому горю и т.д. (В конце концов, он просто физически не может постоянно испытывать сострадание в отношении того или иного человека в стране!).

 

  Но и это может происходить по разному! Вы к курсе, что напр., в скандинвских странах уже довольно долгое время - в т.числе и короли,  и королевы! -  всегда прислушиваются к голосу своего народа? Уже совершенно не говоря о том, чтобы использовать против него силу! (Исключение: полиция против понаехавших, громящих Стокгольм во время беспорядков несколько лет назад). 

 

Вот такие дела!

[obozrevatel]

Just now, Portugaletc said:

Почему посторонних? Почитайте мемуары Горби, Шеви, Яковлева. Они не скрывают, что ненавидели СССР и мечтали его развалить.

СССР развалила огромная армия советского чиновничества. И чем больше эта армия становилась, тем больше и быстрее она разваливала страну. Ибо казалось, что ресурсы её безграничны, а людей, как безмолвную массу всегда можно будет заставить работать за бесплатно в случае форс-мажора, пока чиновники будут продолжать пировать. Просто чиновникам высшего звена уже было мало того, что им мог дать ограниченный в своих декларируемых границах "социалистический, партийно-номенклатурный" строй. Тем более, что заложенный запас быстро растрачивался с времён правления Брежнева. Правители совсем не разбирались в экономике. 

[Faziloglu]

"Синдром заложника" уже передается по наследству.

[Salieri]

4 минуты назад, Portugaletc сказал:

Не смешите. Путин, Медведев, Вексельберг, Роттенберг,  Вагит Алекперов и прочие олигархи любят Сталина? Чтобы он пришел и устроил национализацию?

Если российская элита так обожает Сталина, то не подскажете сколько городов и улиц названы в его честь?

 

Российская элита обогащается под защитой политического режима. Последняя в свою очередь активно эксплуатирует образ Сталина.

 

Но ваш вариант с отчаявшимся населением тоже вполне возможен.

 

 В любом случае кроме сегодняшний России он никому больше - кроме разве историков - не интересен. 

[Неучёный]

4 minutes ago, Maks1974 said:

Правильно неуч.какой народ, такой же правитель

 

 Спасибо за поддержку!  (Огромное!... )

[Emil33]

интересно все таки, как бы при Сталине жизнь была вообщем то тяжелая - как бы лучше вспоминать о временах Брежнева .Но видимо люди уже устали от беспредела воровского и беззакония

[Portugaletc]

2 минуты назад, obozrevatel сказал:

СССР развалила огромная армия советского чиновничества. 

Это общие слова, рассуждения. Я предлагал мемуары конкретных людей, руководивших страной.

[Portugaletc]

2 минуты назад, Salieri сказал:

 

Российская элита обогащается под защитой политического режима. Последняя в свою очередь активно эксплуатирует образ Сталина.

 

Если она активно эксплуатирует образ Сталина, то его именем должны быть названы города, улицы, площади. Его должны пиарить по ТВ, в сериалах и т.д.

 

Всего этого мы не наблюдаем. Поэтому ваш тезис, мягко говоря, мимо кассы.

[obozrevatel]

Just now, Portugaletc said:

Это общие слова, рассуждения. Я предлагал мемуары конкретных людей, руководивших страной.

Я, вообще, сам это время застал. И указанных выше лиц не встречал.Зато сплошь и рядом видел тех, кто работая на государственных должностях в открытую использовал их для личного обогащения. Может все те, кого я тут видел, это агенты на местах? Но тогда их в масштабах СССР было миллионы. Неужели все были засланцы и шпионы заклятого империализма?

[Portugaletc]

5 минут назад, Salieri сказал:

 

Российская элита обогащается под защитой политического режима. Последняя в свою очередь активно эксплуатирует образ Сталина.

 

О чем вообще можно говорить, если даже безобидное голосование "Имя России" на РТР в 2007 году позорно слили, когда увидели, что Сталин идет на первом месте))

[Portugaletc]

2 минуты назад, obozrevatel сказал:

Я, вообще, сам это время застал. И указанных выше лиц не встречал.

Понятно, что вы их не встречали, вы же не член Политбюро)) Я потому и предложил вам ознакомиться с их мемуарами.

[Salieri]

Только что, Portugaletc сказал:

О чем вообще можно говорить, если даже безобидное голосование "Имя России" на РТР в 2007 году позорно слили, когда увидели, что Сталин идет на первом месте))

 

Я не понимаю, что вы пытаетесь доказать? 

Я пишу что никто кроме россиян Сталина не вспоминает. При том с такой агрессией будто кому то он кроме них еще нужен. 

Пишу что я не знаю от чего Сталин так у них актуален и предлагаю возможные варианты.

А вы о чем то о своём?

 

[Неучёный]

12 minutes ago, obozrevatel said:

СССР развалила огромная армия советского чиновничества. И чем больше эта армия становилась, тем больше и быстрее она разваливала страну. Ибо казалось, что ресурсы её безграничны, а людей, как безмолвную массу всегда можно будет заставить работать за бесплатно в случае форс-мажора, пока чиновники будут продолжать пировать. Просто чиновникам высшего звена уже было мало того, что им мог дать ограниченный в своих декларируемых границах "социалистический, партийно-номенклатурный" строй. Тем более, что заложенный запас быстро растрачивался с времён правления Брежнева. Правители совсем не разбирались в экономике. 

 

 СССР развалился по целому комплексу причин!

 

Если кратко - в цивилизационом контексте! - то пришедшие к власти в рез-те переворота большевики, ценой огромных преступлений и жертв воспрепятствовали развалу Российской Империи (к нему "на всех парах" тогда уже шедшей!).

 

Но... Чудес не бывает! И непреложный закон истории - о развале всех "разноязыких" империй, будь они трижды неладны! - сработал в очередной раз! И ещё не раз сработает - причём, в самом скором времени!...

Edited April 16, 2019 by Неучёный

[Portugaletc]

3 минуты назад, Salieri сказал:

 

Я не понимаю, что вы пытаетесь доказать? 

 

Я пытаюсь доказать ошибочность вашего тезиса об эксплуатации российской элитой имени Сталина. Так понятней?

[obozrevatel]

8 minutes ago, Portugaletc said:

Понятно, что вы их не встречали, вы же не член Политбюро)) Я потому и предложил вам ознакомиться с их мемуарами.

Они просто возглавили процесс, который было уже не остановить. Они же не рыжие. Читайте ниже:

15 minutes ago, obozrevatel said:

 чиновникам высшего звена уже было мало того, что им мог дать ограниченный в своих декларируемых границах "социалистический, партийно-номенклатурный" строй. 

На мемуарах, в которых они якобы идейно боролись против мёртвого к тому времени СССР, тоже можно неплохо заработать на безбедную западную жизнь, которую они раньше видели только в кино. 

 

   Я не видел тех, про кого вы писали выше, но я видел тех, кто на местах денно и ношно, в меру своих возможностей, неустанно трудился во имя развала той страны, с ресурсов которого они неплохо кормились.

   И для того чтобы это знать мне вовсе необязательно читать мемуары бывших высокопоставленных чиновников СССР.

Edited April 16, 2019 by obozrevatel

[Магнолия*]

6 часов назад, Rose of Wind сказал:

Не знаю, с чем это можно связать? Как можно забыть лагеря? Почти в каждой семье были репрессированные

Думаю, потому, что опрашивали потомков в основной массе. Ведь прямые свидетели давно покинули этот свет. 

А потомки не так болезненно воспринимают, т.к.  не перенесли на себе всех тех мучений и тягот. 

 

[Portugaletc]

2 минуты назад, obozrevatel сказал:

Они просто возглавили процесс, который было уже не остановить. Они же не рыжие. Читайте ниже:

На мемуарах, в которых они якобы идейно боролись против мёртвого к тому времени СССР, тоже можно неплохо заработать на безбедную западную жизнь, которую они раньше видели только в кино. 

 

На мемуарах много не заработаешь, даже в России, которая считалась читающей страной тиражи катастрофически упали. 2000-3000 уже хорошо. Да и кто будет покупать книгу Яковлева? Молодежь даже не знает кто это?

[Htaed]

4 часа назад, Lapisuk сказал:

Вот основная недоразвитость в мышлении. В развитых и цивилизованных странах развитие основывается и всегда основывалась не на одном каком то человеке (лидере, вожде и тд.).  Такой подход изначально тупиковый и приводит только к деградации. Главное это создать условия где бы небыло необходимости пологаться и молиться на одного человека. Чтоб была, свобода, демократия и главное здоровая конкуренция во всём. Чтоб была такая система чтоб президент не был как хозяин страны а действительно слуга народа - на временном посту, и чтоб за каждый свой проступок отвечал перед народом. И не только он один а все остальные чиновники. Чтоб работали законы и конституция. 

Поэтому такая развитая страна как Америка молится на Трампа?