Папа Римский встал на колени и поцеловал ноги лидерам Судана.

[ThetaN]

3 minutes ago, Cvetovod1 said:

Я же написал: служение через смирение гордыни и любви к ближнему. Любви настолько большой, что поцелуй и омывание ног не принимается, как унижение. Я не знаю, чем занимается Ватикан. Я лишь привожу смысл подобного деяния. Когда понятен смысл-то совсем иное понимание событий.

Помните, Папа(не помню имени) вошел в тюремную камеру и обнял Ходжу, что покушался на его жизнь.  Возлюби блиднего и прости ему. 

Мне очень нравится окончание молитвы: ".  Прости же нам долги наши, как мы прощаем должникам нашим. "

Романтично, однако, долги не прощаются, если способен выплатить. Не для того поставлены требования перед людьми, чтобы они просто "отпростикались" от них. Закят, садака, аль-хумс (если применимо). Не будет выплачено - отнимается принудительно через потери, лишения, порчи имущества в штрафном размере.

 

"Дин" означает на языке Курана закон, конституцию бытия. Она не романтична, а практична, т.е. для жизни, а не для романов.

Edited April 13, 2019 by ThetaN

[Cvetovod1]

2 часа назад, DigitalFilms сказал:

 

Иисус был мусульманином!

Но где найдёшь сейчас таких мусульман.

Нигде. Он был один такой(ас) Находясь на кресте и обладая неимовернй силой не использовал ее даже протмв палачей, хотя мог бы там все разнести в пух и прах. :" О Боже, прости им, ибо не ведают, что творят!"

[Undi_na]

5 минут назад, Cvetovod1 сказал:

 

 

Я не знаю. Можете зайти на его сайт и там задать вопрос. А вы(или я, или любой из юзеров) такие же в жизни, какие здесь? 

Если человек об этом говорит и задаётся этим вопросом, это уже говорит о чем то хорошем.

[Cvetovod1]

2 минуты назад, ThetaN сказал:

Романтично, однако, долги не прощаются, если способен выплатить. Не для того поставлены требования перед людьми, чтобы они просто "отпростикались" от них. Закят, садака, аль-хумс (если применимо). Не будет выплачено - отнимается принудительно через потери, лишения, порчи имущества в штрафном размере.

 

"Дин" означает на языке Курана закон, конституцию бытия. Она не романтична, а практична, т.е. для жизни, а не для романов.

Все, что вы написали верно. Но при чем здесь все это?))))) Разве вера только в выплачивании и оплате? Она во всем. В том числе и в смирении. Ибо "не войдет в Рай тот, в чьей душе будет гордыни хотя бы с горчичное зерно." 

[Cvetovod1]

В свое время аль Хасан(ас) внук пророка(сас) оиказался от должности халифа в пользу Йезида, чтобы не произошла гражданская война. Смирение гордыни. 

Edited April 13, 2019 by Cvetovod1

[ThetaN]

1 minute ago, Cvetovod1 said:

Все, что вы написали верно. Но при чем здесь все это?))))) Разве вера только в выплачивании и оплате? Она во всем. В том числе и в смирении. Ибо "не войдет в Рай тот, в чьей душе будет гордыни хотя бы с горчичное зерно." 

Я у вас хотел спросить причём здесь была выплата долгов, о которой вы написали. Что же касается гордыни, то никому не могут предписать совершенно бесполезное для людей и общества целование туфлей.

[ThetaN]

6 minutes ago, Cvetovod1 said:

В свое время аль Хасан(ас) внук пророка(сас) оиказался от должности халифа в пользу Йезида, чтобы не произошла гражданская война. Смирение гордыни. 

Он сделал то, что было нужно для сохранения мира. Не полез же целовать туфли, пиджаки, галстуки и мобильные телефоны. Дин не зоопарк и не цирк. Делать нужно то, что требуется без унижения чьего-либо достоинства, включая своё.

Edited April 13, 2019 by ThetaN

[Cvetovod1]

5 минут назад, ThetaN сказал:

Я у вас хотел спросить причём здесь была выплата долгов, о которой вы написали. Что же касается гордыни, то никому не могут предписать совершенно бесполезное для людей и общества целование туфлей.

В молитве не долги было главное))))) а прощание))) перечитайте, пожалуйста. Бог же Милостив и прощает нам наши долги(не только денежные, а моральные тоже) И мы должны так же прощать))))) "Прости нам долги наши, как мы прощаем должникам нашим,"))) и Папа, войдя в камеру, простил своему паоачу. Как Иисус(ас) простил палачам своим. Я смог пояснить свою мысль? 

[Cvetovod1]

11 минуту назад, ThetaN сказал:

Он сделал то, что было нужно для сохранения мира. Не полез же целовать туфли, пиджаки, галстуки и мобильные телефоны. Дин не зоопарк и не цирк. Делать нужно то, что требуется без унижения чьего-либо достоинства, включая своё.

 

Я вам в третий раз пишу: любовь к ближнему должна быть такой сильной, что подобное боле не воспринимается, как оскорбление и унижение. Это высшая ступень, увы, нами не достижимая. А пример аль Хасана(ас) привел, чтобы показать, что уступка не всегда есть слабость и унижение, а может быть и величием и смирением. 

[ThetaN]

4 minutes ago, Cvetovod1 said:

В молитве не долги было главное))))) а прощание))) перечитайте, пожалуйста. Бог же Милостив и прощает нам наши долги(не только денежные, а моральные тоже) И мы должны так же прощать))))) "Прости нам долги наши, как мы прощаем должникам нашим,"))) и Папа, войдя в камеру, простил своему паоачу. Как Иисус(ас) простил палачам своим. Я смог пояснить свою мысль? 

Между смыслом слова "долг" и "несправедливость", нарушение чужого хагга, права есть разница. Долг - то, что должен был сделать и не сделал. Если речь не материальных благах, а о времени и усилиях, затраченных на какое-то долговое занятие (скажем, ухаживать за престарелыми родителями), то как такое прощается, если на это быол отпущено время и возможность, силы? Да, предписано просить прощения по тому, что мы забыли и нагрешили, но в целом система компенсации за то, что мог и не делал, пренебрегал, ошибался как грешник не является мягкой, т.е. за сделанное приходится отвечать даже если после содеянного проходит достаточно много времени. Это применительно для верующих, желающих очиститься. Тех, кого Аллах не пробуждает, это может и не постичь.

Edited April 13, 2019 by ThetaN

[ThetaN]

Just now, Cvetovod1 said:

 

Я вам в третий раз пишу: любовь к ближнему должна быть такой сильной, что подобное боле не воспринимается, как оскорбление и унижение. Это высшая ступень, увы, нами не достижимая. А пример аль Хасана(ас) привел, чтобы показать, что уступка не всегда есть слабость и унижение, а может быть и величием и смирением. 

Вы мне можете это написать еще пятьдесят три раза, но критерии различения лжи и истины - в Коране, а не в том, как об этом думают люди. Где вы взяли обязательность любви ко всем подряд, называя всех ближними? Если речь о Папе и Библии, то так это понимают христиане и об этом не стоит спорить.

[Oblomov]

9 hours ago, DigitalFilms said:

В Судане была война. В городе Дарфур был совершён геноцид суданских мусульман. И посыл его приезда в том чтобы предотвратить возобновление войны между севером и югом. Он целует ноги христианам чтобы те не убивали мусульман. Кстати в Израиле много мусульманских беженцев из Судана, живут здесь как у Бога за пазухой, выучили иврит, молятся пять раз в день прямо на работе. По пятницам посещают джума.

Как-то слишком сложно получается. Если Судан исламская страна, то какое отношение имеет к Судану папа римский? С другой стороны, почему папа римский не целовал ноги Асие Биби, пакистанской христианке, смерти которой требуют пакистанские мусульмане? Кроме того, почему Израиль не принимает мусульманских беженцев рохинья из Бирмы?

Edited April 13, 2019 by Oblomov

[Oblomov]

3 hours ago, DigitalFilms said:

Иисус был мусульманином!

Но где найдёшь сейчас таких мусульман.

Мусульманином был Адам, а Ева была армянкой.

[sim-sim13]

10 часов назад, DigitalFilms сказал:

 

В Судане была война. В городе Дарфур был совершён геноцид суданских мусульман.

И посыл его приезда в том чтобы предотвратить возобновление войны между севером и югом.

Он целует ноги христианам чтобы те не убивали мусульман.

Кстати в Израиле много мусульманских беженцев из Судана, живут здесь как у Бога за пазухой, выучили иврит, молятся пять раз в день прямо на работе. По пятницам посещают джума.

Вы чего то попутали, в Дарфуре вроде бесчинствовали связанные с властью    местные отряды мусульман полуарабского происхождения, к папе же приехали южно суданцы которые уже независимы, они христиани или же анемисты, и эти людоеды в борьбе между племенами за власть друг дружку и режат, так что в этой заварушке суданские мусульмани ни причем они заняты своим президентом.

[operator82]

58 минут назад, Oblomov сказал:

Как-то слишком сложно получается. Если Судан исламская страна, то какое отношение имеет к Судану папа римский? С другой стороны, почему папа римский не целовал ноги Асие Биби, пакистанской христианке, смерти которой требуют пакистанские мусульмане? Кроме того, почему Израиль не принимает мусульманских беженцев рохинья из Бирмы?

Так вы же грамотный историк, сказано он приехал в Южный Судан. Это уже независимое новое государство на юге бывшего Судана.

[Salieri]

В этом вся суть учения Христа - зло можно остановить только добром. 

Ответив на зло агрессией, ты это зло приумножаешь и оно нескончаемо передаётся от поколения к поколению.

Отвечая на зло добром неминуемо жертвуешь своей безопасностью, достоинством и т.д. Но кто-то это должен первым сделать, даже несмотря на риск быть распятым.

 

Папа поступил в полном соотвествии с постулатами того учения которое он представляет. 

[antiBond]

9 минут назад, Salieri сказал:

 

 

Папа поступил в полном соотвествии с постулатами того учения которое он представляет. 

Людям  никогда не угодишь))

"Они подобны детям, которые сидят на улице, кличут друг друга и говорят: мы играли вам на свирели, и вы не плясали; мы пели вам плачевные песни, и вы не плакали. Ибо пришел Иоанн Креститель: ни хлеба не ест, ни вина не пьет; и говорите: в нем бес. Пришел Сын Человеческий: ест и пьет; и говорите: вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам."

За Папу конечно говорить не буду,один Бог знает что у человека в душе.

[ThetaN]

1 hour ago, Oblomov said:

Мусульманином был Адам, а Ева была армянкой.

И жила на Завокзальной.

[Digo8]

15 hours ago, operator82 said:

И ещё поразительно посмотрел некоторые данные пишут :

 

Численность католиков в Южном Судане составляет около 1 миллиона 700 тысяч человек (около 22 % от общей численности населения) ...

 

потом смотрю численность населения ЮС- 12,5 млн человек

это даже не 22% составляет,  а 13 % от общей численности населения

То есть католицизм далеко  не ведущая религия в Южном Судане? Почему он так поступает очень странно?

Пытается вернуть кредит доверия католической церкви..? После всех скандалов вокруг нее.

 

А может просто человек хороший

[Digo8]

3 hours ago, Cvetovod1 said:

В свое время аль Хасан(ас) внук пророка(сас) оиказался от должности халифа в пользу Йезида, чтобы не произошла гражданская война. Смирение гордыни. 

в пользу Муавии

[Cvetovod1]

1 час назад, Salieri сказал:

В этом вся суть учения Христа - зло можно остановить только добром. 

Ответив на зло агрессией, ты это зло приумножаешь и оно нескончаемо передаётся от поколения к поколению.

Отвечая на зло добром неминуемо жертвуешь своей безопасностью, достоинством и т.д. Но кто-то это должен первым сделать, даже несмотря на риск быть распятым.

 

Папа поступил в полном соотвествии с постулатами того учения которое он представляет. 

Браво. Абсолютно верно. 

 

5 минут назад, Digo8 сказал:

в пользу Муавии

Да, вы правы. 

[ThetaN]

3 hours ago, Cvetovod1 said:

Нигде. Он был один такой(ас) Находясь на кресте и обладая неимовернй силой не использовал ее даже протмв палачей, хотя мог бы там все разнести в пух и прах. :" О Боже, прости им, ибо не ведают, что творят!"

Если вы - мусульманин, то см. 4:157.

[DigitalFilms]

3 часа назад, Oblomov сказал:

 

 Кроме того, почему Израиль не принимает мусульманских беженцев рохинья из Бирмы?

 

Они тоже есть. 

Все беженцы  которым удалось добраться до израильской границы перейти её, это в основном представители стран Африки а также Индии и прилегающих  стран.

Кстати в прошлом году границу укрепили забором. Так что лавочка уже закрыта, так как беженцев тут более чем достаточно.

 

[hashimoto-san]

18 часов назад, Bercana сказал:

Сдурел..

?

Иисус мыл ноги своим ученикам.Папа поступил по христиански.

[Cvetovod1]

45 минут назад, ThetaN сказал:

Если вы - мусульманин, то см. 4:157.

 

Они пытались Иисуса(ас) убить и он не использовал силу. В чем проблема? Использовал силу?))

[ThetaN]

9 minutes ago, Cvetovod1 said:

 

Они пытались Иисуса(ас) убить и он не использовал силу. В чем проблема? Использовал силу?))

Там присутствовали легионеры и ни о какой силе не было речи. Синедрион своими руками ничего не делал. Вынесли мозг прокуратору тем, что этот бродяга, как его звали римляне, способен вызвать серьёзную смуту в провинции и практически вынудили прокуратора согласиться на казнь того, кого считали авара, о которого Риму было стыдно марать руки.

 

Иса исчез из под носа у иудеев, разрушив всю их хитрость совместно с предателями-сахабами, и им пришлось подставить другого, чтобы римляне не озверели и не казнили их.

Edited April 13, 2019 by ThetaN

[Cvetovod1]

4 минуты назад, ThetaN сказал:

Там присутствовали легионеры и ни о какой силе не было речи. Синедрион своими руками ничего не делал. Вынесли мозг прокуратору тем, что этот бродяга, как его звали римляне, способен вызвать серьёзную смуту в провинции и практически вынудили прокуратора согласиться на казнь того, кого считали авара, о которого Риму было стыдно марать руки.

 

Иса исчез из под носа у иудеев, разрушив всю их хитрость совместно с предателями-сахабами, и им пришлось подставить другого, чтобы римляне не озверели и не казнили их.

Простите, но разве он не мог бы остановить

, наказать, рассеять тех же легионеров?))  Ведь замышлялось против него. Кстати, в Евангелии по поводу вины Первокнижников не так однозначно. У одного из 4-х евангклистов есть слова Понтия Пилата:"Я умываю руки и нет на мне его крови". Что противоречит другому Евангелию, где сказано обратное. Про распятие на кресте вы правы, Коран однозначно говорит, что был распят другой. Но, опять же, обладая таким даром от Аллаха, не мог он воздействовать? Мог бы. Но не стал этого делать. Разве этой уступкой и жтой мягкостью он унизился? Нет же.

ПС мне всегда было интересно, кого же распяли вместо Исы(ас)?)))  

ПСС У мусульман Иисус(ас) единственеый из пророков, у которого нет греха. На основе задиса.и

[Turku Kettola]

С Христианством  как значимым явлением на Западе покончено уже лет 200.

[ThetaN]

8 minutes ago, Cvetovod1 said:

Простите, но разве он не мог бы остановить

, наказать, рассеять тех же легионеров?))  Ведь замышлялось против него. Кстати, в Евангелии по поводу вины Первокнижников не так однозначно. У одного из 4-х евангклистов есть слова Понтия Пилата:"Я умываю руки и нет на мне его крови". Что противоречит другому Евангелию, где сказано обратное. Про распятие на кресте вы правы, Коран однозначно говорит, что был распят другой. Но, опять же, обладая таким даром от Аллаха, не мог он воздействовать? Мог бы. Но не стал этого делать. Разве этой уступкой и жтой мягкостью он унизился? Нет же.

ПС мне всегда было интересно, кого же распяли вместо Исы(ас)?)))  

ПСС У мусульман Иисус(ас) единственеый из пророков, у которого нет греха. На основе задиса.и

В Коране сказано, что всё, на что они были способны было лимитировано тем, что решал Аллах. Происходило только то, что Аллах разрешил. Никакой самодеятельности – только знамения.

Edited April 13, 2019 by ThetaN

[Bercana]

48 минут назад, hashimoto-san сказал:

Иисус мыл ноги своим ученикам.Папа поступил по христиански.

) каждый солдат ...? 

:) 

Edited April 13, 2019 by Bercana

[Evol]

3 часа назад, Salieri сказал:

В этом вся суть учения Христа - зло можно остановить только добром. 

Ответив на зло агрессией, ты это зло приумножаешь и оно нескончаемо передаётся от поколения к поколению.

Отвечая на зло добром неминуемо жертвуешь своей безопасностью, достоинством и т.д. Но кто-то это должен первым сделать, даже несмотря на риск быть распятым.

 

Папа поступил в полном соотвествии с постулатами того учения которое он представляет. 

 

Вы мало пишите, но мне всегда нравились ваши посты. Пишите часто. С уважением

[DigitalFilms]

30 минут назад, Cvetovod1 сказал:

Про распятие на кресте вы правы, Коран однозначно говорит, что был распят другой

 

Это разве в Коране? Или в хадисах?

[Cvetovod1]

1 час назад, ThetaN сказал:

В Коране сказано, что всё, на что они были способны было лимитировано тем, что решал Аллах. Происходило только то, что Аллах разрешил. Никакой самодеятельности – только знамения.

Ай кищи, так я о чем и говорю уже битые 3 часа. 

[Cvetovod1]

1 час назад, DigitalFilms сказал:

Это разве в Коране? Или в хадисах?

В Коране. 

 

и сказали: «Воистину, мы убили Мессию Ису (Иисуса), сына Марьям (Марии), посланника Аллаха». Однако они не убили его и не распяли, а это только показалось им. Те, которые препираются по этому поводу, пребывают в сомнении и ничего не ведают об этом, а лишь следуют предположениям. Они действительно не убивали его (или не убивали его с уверенностью).

Edited April 13, 2019 by Cvetovod1

[Cvetovod1]

1 час назад, Turku Kettola сказал:

С Христианством  как значимым явлением на Западе покончено уже лет 200.

Христиане в курсе?

[ThetaN]

8 minutes ago, Cvetovod1 said:

Ай кищи, так я о чем и говорю уже битые 3 часа. 

Осталось найти того, кому мы это говорим.

[Oblomov]

5 hours ago, ThetaN said:

И жила на Завокзальной.

Eва  армянское имя, у нас во дворе жила тётя Ева, армянка.

[DigitalFilms]

2 минуты назад, Oblomov сказал:

Eва  армянское имя, у нас во дворе жила тётя Ева, армянка.

 

Кардашьян тоже армянка, а слово кардаш не армянское.

[Oblomov]

4 hours ago, DigitalFilms said:

Они тоже есть. Все беженцы  которым удалось добраться до израильской границы перейти её, это в основном представители стран Африки а также Индии и прилегающих  стран. Кстати в прошлом году границу укрепили забором. Так что лавочка уже закрыта, так как беженцев тут более чем достаточно.

А слабо принимать беженцев из Центральной Америки, прущих в США? Трамп не знает, что с ними делать, а тут такая возможность! С другой стороны похоже на дискриминацию: Израиль принимает мусульман, но отказывает католикам. Если согласны, мы могли бы их к вам целыми кораблями отправлять, заодно они по численности превзойдут арабов.

[DigitalFilms]

1 час назад, Cvetovod1 сказал:

В Коране. 

 

и сказали: «Воистину, мы убили Мессию Ису (Иисуса), сына Марьям (Марии), посланника Аллаха». Однако они не убили его и не распяли, а это только показалось им. Те, которые препираются по этому поводу, пребывают в сомнении и ничего не ведают об этом, а лишь следуют предположениям. Они действительно не убивали его (или не убивали его с уверенностью).

 

Они его не убивали, это из Корана.

Но всё остальное, насчёт двойников и так далее, это из хадисов.