Суициды школьников в Баку...

[Utochka]

1 minute ago, бихас said:

Мне тоже интересно это,еще на счет скорой,какой порядок вызова скорой у нас?

Да это даже не читая инструкций понятно всем более-менее грамотным людям. Помню когда мы только услышали, что девочку перенесли в кабинет, никто не мог в это поверить. И здесь на диспуте один уважаемый доктор очень долго твердил, что это не возможно, потому что даже если директор самодур, то школьный врач, понимая персональную ответственность перед законом такого не допустит.

Но оказалось, что у на для некоторых категорий людей (с хорошими связями), нет никакого закона от слова вообще.

[Utochka]

6 minutes ago, бихас said:

Мне тоже интересно это,еще на счет скорой,какой порядок вызова скорой у нас?

Здесь на теме кто-то из учителей делился, что директор в их школе перестраховывается и из за каждого синяка у ребенка вызывает скорую. Видимо, есть строгие инструкции по этому поводу, но они не для всех.

[aliali]

нам не известно, находился ли школьный врач на тот момент в школе...

[Jessa]

8 минут назад, aliali сказал:

вы правы..человек склонный к суициду, рано или поздно сделает то, что решил, однажды не спасешь.. психика у суицидников другая и с этим ничего поделать нельзя.... то, о чем пишите вы - послесловие, а я говорю о предисловии...мне совершенно не жаль эту девочку, она не оценила того, что природа дала ей шанс родиться на свет и прожить свою жизнь..ей эта жизнь была не нужна.. она выбрала смерть - это ее  выбор...единственный интересующий меня в этой истории вопрос - чем руководствовалась директор, не вызвав своевременно скорую помощь...

 

Что вы сразу человека психом делаете. Многие подростки склонны суициду. А она была с слабым характером, не могла постоять за себя когда её обижали. 

[Jessa]

4 минуты назад, aliali сказал:

нам не известно, находился ли школьный врач на тот момент в школе...

 

А где она была в рабочее время? 

[dama8080]

1 час назад, aliali сказал:

а было? в последнем выступлении мать четко и ясно говорит о том, что дети ничего плохого девочке не делали... 

как-то выборочно вы верите в слова матери . Если мать говорит, что девочка ходила в школу без учебников и тетрадок или , что ее не задевали в школе это правда, а то, что рассказывает, что обращалась в школу , к психологу , к участковому считаете ложью ?  

[ikusya]

12 минуты назад, Utochka сказал:

Здесь на теме кто-то из учителей делился, что директор в их школе перестраховывается и из за каждого синяка у ребенка вызывает скорую. Видимо, есть строгие инструкции по этому поводу, но они не для всех.

 

20 минут назад, бихас сказал:

Мне тоже интересно это,еще на счет скорой,какой порядок вызова скорой у нас?

При попытке суицида вызывается скорая и полиция. Далее уже уведомляют всевозможные инстанции, направляют к психиатру, по ситуации . Может ребёнок опасен и способен причинить вред не только себе, но и другим детям. Но "возиться" никто не захотел, естественно.. 

Edited June 30, 2019 by ikusya

[Utochka]

8 minutes ago, aliali said:

нам не известно, находился ли школьный врач на тот момент в школе...

Велика вероятность, что нет. Но там были завуч и учителя.

Больше всего меня поразило то, что перенеся ребенка, держа ее в своем кабинете, Севиндж, говорят, звонила в различные ведомства с просьбой приехать. Она не боялась, что ее накажут?

[aliali]

6 минут назад, Jessa сказал:

 

Что вы сразу человека психом делаете. Многие подростки склонны суициду. А она была с слабым характером, не могла постоять за себя когда её обижали. 

как вы думаете - почему проблемами суицида занимаются врачи-психиатры?

[aliali]

5 минут назад, Jessa сказал:

 

А где она была в рабочее время? 

школьный врач может работать в нескольких  школах района. возможно, в одной из них....

[aliali]

7 минут назад, dama8080 сказал:

как-то выборочно вы верите в слова матери . Если мать говорит, что девочка ходила в школу без учебников и тетрадок или , что ее не задевали в школе это правда, а то, что рассказывает, что обращалась в школу , к психологу , к участковому считаете ложью ?  

я не верю ни одному слову матери, отца, бабушки, подружки и пр. и пр.

[Jessa]

1 минуту назад, aliali сказал:

как вы думаете - почему проблемами суицида занимаются врачи-психиатры?

 

Не все суицидники психи. Я вот одного знаю выжил после суицида, два разных психиатра его проверяли, говорят не псих. 

[Utochka]

1 minute ago, ikusya said:

 

При первой же попытке суицида, вызывается скорая и полиция. Далее уже уведомляеют всевозможные инстанции, направляют к психиатру, по ситуации . Может ребёнок опасен и способен причинить вред не только себе, но и другим детям. Но "возиться" никто не захотел, естественно.. 

Спасибо за грамотный ответ. Выходит, что есть продуманные  инструкции и для таких случаев.

 

Ну вот, а в 162й школе уведомили только родителей, как утверждается. Родители не имеют медицинского, педагогического или психологического образования. Им в голову не прийдет, что необходима помощь психиатра.

 

[aliali]

3 минуты назад, Jessa сказал:

 

Не все суицидники психи. Я вот одного знаю выжил после суицида, два разных психиатра его проверяли, говорят не псих. 

я не оспариваю данный факт, но суицидники стоят на учете у психиатра...

[Jessa]

2 минуты назад, aliali сказал:

я не оспариваю данный факт, но суицидники стоят на учете у психиатра...

 

Это не означает что они психи.

[ikusya]

1 минуту назад, Utochka сказал:

Спасибо за грамотный ответ. Выходит, что есть продуманные  инструкции и для таких случаев.

 

.

 

Более того, тут один юзер уже писал до меня, что у каждого педагога есть специальный медицинский диплом. Но никто из педагогического состава, почему то, не знал, как нужно было повести себя после падения ребёнка. 

[aliali]

1 минуту назад, Jessa сказал:

 

Это не означает что они психи.

разумеется...необходимо различать психически больных и людей с лабильной психикой.. если бы девочка имела выраженные психические расстройства, то в школе бы она не училась.. 

[elik@]

20 минут назад, dama8080 сказал:

как-то выборочно вы верите в слова матери . Если мать говорит, что девочка ходила в школу без учебников и тетрадок или , что ее не задевали в школе это правда, а то, что рассказывает, что обращалась в школу , к психологу , к участковому считаете ложью ?  

 

А если Парвана говорит , что никто не обращался к ним, кому верить? 

[rana87]

1 hour ago, aliali said:

а было? в последнем выступлении мать четко и ясно говорит о том, что дети ничего плохого девочке не делали... 

Так это было сказано с определенной целью. Чтобы повесить то, что произошло на кладбище на   тех , кого она задумала на этот раз. А задумала она не детей .Хотя за неск дней до этого выставляла странные переписки , где они пишут , что пойдут громить  могилу. Она же не соображает, что делает)

[dama8080]

1 минуту назад, aliali сказал:

разумеется...необходимо различать психически больных и людей с лабильной психикой.. если бы девочка имела выраженные психические расстройства, то в школе бы она не училась.. 

насколько знаю суицидники тихие, спокойные люди , нормально общающиеся и по первому взгляду ничем не отличающиеся от нормальных людей. В данном случае мы даже не можем с уверенностью сказать, что это было - направленное желание умереть или  только привлечь внимание , окончившееся смертью . Лечатся ли суицидники сейчас я не в курсе, раньше их лечили антидепрессантами и в большинстве случаев это было подавление воли . Суицидники это люди с ярко выраженной затяжной депрессией , но , учитывая то. что тут говорили юзеры, которые слышали голос девочки и по видео, которое девочка сама выставляла при жизни она не была в состоянии депрессии . По крайней мере радости у таких людей не наблюдается. 

 

[aliali]

1 минуту назад, dama8080 сказал:

насколько знаю суицидники тихие, спокойные люди

есть истинное суицидальное поведение, о чем говорите вы и демонстративное суицидальное поведение, то что показала девочка....

[dama8080]

16 минут назад, elik@ сказал:

 

А если Парвана говорит , что никто не обращался к ним, кому верить? 

а что Парвана должна сказать, "да ко мне обращались, но я послала их лесом"? 

я не знаю в какой форме они обращались ( если обращались) , если это было не в письменной форме и не задокументировано документально то верить/не верить  той или иной стороне не имеет смысла. 

[dama8080]

3 минуты назад, aliali сказал:

есть истинное суицидальное поведение, о чем говорите вы и демонстративное суицидальное поведение, то что показала девочка....

эти два явления иногда пересекаются , т.е человек может пару раз попытаться самоубиться демонстративно, а потом сделать это скрытно. 

[elik@]

8 минут назад, dama8080 сказал:

а что Парвана должна сказать, "да ко мне обращались, но я послала их лесом"? 

я не знаю в какой форме они обращались ( если обращались) , если это было не в письменной форме и не задокументировано документально то верить/не верить  той или иной стороне не имеет смысла. 

 

А с чего она должна их посылать? 

И директор послала и полиция послала.

напасть то какая 

[rana87]

3 hours ago, Jessa said:

 

а в полицию не нужно сообщить в таком случае? 

 

Я же ответила на все посты такого рода. Нужно было сообщить. Не сообщила. За это ее уволили . Все. Больше с нее взять нечего. У вас есть какие-то другие предложения?

[dama8080]

20 минут назад, elik@ сказал:

 

А с чего она должна их посылать? 

И директор послала и полиция послала.

напасть то какая 

это было не утверждение, а предположение .с моей стороны.

я точно также могу задать вопрос в 100тысячный раз, почему среди такого количества , находящихся в школе взрослых людей никому в голову не пришло позвонить в школу . только потому , что директор так приказала . 

Допускаю мысль, что родители обратились с просьбой к Парване , Парвана в свою очередь позвонила к директрисе, чтобы прояснить ситуацию, а та ей сказала, что ничего страшного,и вообще это угурсуз аиля и девочка сама виновата . Вот Парвана и решила не заморачиваться, а учитывая, что две девочки из этой семьи уже стоят на учете , то ей легче было поверить в слова директора. (опять же предположение, адам уже горхур сез десин , так как это воспринимается как отмазка для семьи) .

Выше был озвучен другой вопрос, почему директор не осведомила полицию о первой попытки суицида ?

 

Edited June 30, 2019 by dama8080

[aliali]

думаю, что директор понесет административное, а не уголовное наказание...больше никого не накажут...

[Tatosha]

1 час назад, Utochka сказал:

Интересно, в школах есть инструкции о действиях в подобных случаях. Они должны быть обязательно.

Если погуглить "Алгоритм действий по предотвращению суицидов несовершеннолетних", то найдется много российских сайтов, где прописан порядок действий педагогов, школьных психологов и т. д. в таких ситуациях. Хочется верить, что и у нас есть что-то подобное.

Вот, например

http://lunevo-school.ru/vospitanie/na-zametku-otvetstvennym-roditelyam/264-algoritm-dejstvij-po-profilaktike-i-predotvrashcheniyu-suitsidov

 

 

 

Edited June 30, 2019 by Tatosha

[Teffi]

1 час назад, elik@ сказал:

 

А с чего она должна их посылать? 

И директор послала и полиция послала.

напасть то какая 

И не говорите, реально, напасть какая. И скорую не вызывают, и врачи чет не то говорят и делают, всем миром до сих пор разобраться невозможно. Да что ж за напасть и как её назвать? Эту напасть ипанную

[черноглазка]

думаю, что директор понесет административное, а не уголовное наказание...больше никого не накажут...

Больше никого не накажут...Как ,там столько виновных, лейлуша, хитомка, мать за прикрывательство выше указанных.А ещё там есть С.Г та что пишет от имени покойной .

[NNR]

3 часа назад, Utochka сказал:

Здесь на теме кто-то из учителей делился, что директор в их школе перестраховывается и из за каждого синяка у ребенка вызывает скорую. Видимо, есть строгие инструкции по этому поводу, но они не для всех.

По инструкции в таких случаях директору или другим сотрудникам учебного заведения не рекомендуется звонить и сообщать родителям ...

Это должны сделать либо сотрудники полиции либо врачи..

А директор спустя три минуты после падения уже должен был набрать номер скорой...

 

Edited June 30, 2019 by NNR

[aliali]

вот сидим разбираем, ругаем, сожалеем... но эти  попытки суицида должны были так и закончиться рано или поздно...

[NNR]

2 минуты назад, aliali сказал:

вот сидим разбираем, ругаем, сожалеем... но эти  попытки суицида должны были так и закончиться рано или поздно...

Нет, можно было решить .. 

К сожалению не решали.  

[dama8080]

9 минут назад, aliali сказал:

вот сидим разбираем, ругаем, сожалеем... но эти  попытки суицида должны были так и закончиться рано или поздно...

Это опасный возрастной момент , когда у детей идет ломка организма и гормоны шалят, если бы в это время рядом оказался более внимательный взрослый, то есть возможность,что девочка бы переболела этой болезнью и поняла , что все это были детские дурости.

Edited June 30, 2019 by dama8080

[NNR]

1 минуту назад, dama8080 сказал:

Это опасный возрастной момент , когда у детей идет ломка организма и гормоны шалят, если бы в это время рядом оказался более внимательный взрослый, то есть возможность,что девочка бы переболела этой болезнью и поняла , что все это были детские дурости.

Как я уже отмечал в советское время к примеру на летних каникулах было обязательно отправлять детей в лагеря или записывать в различные кружки. Это было не просто так ,а именно возраст от 10 до 15 лет сложный и ему нужен контроль и занятость.. По этому пока родители на заводе и фабрике ,дети в лагерях и кружках. 

Детей просто не оставляли одних и не создавали слишком много свободного времени.. 

[Utochka]

6 hours ago, DusyaPP said:

Мне трудно представить вас  учителем в школе

 Как можно разглашать на форуме то, что было сказано конфидециально. Неужели у учителя нет элементарного такта?

 

Вы о такте и конфиденциальности вспомнили? На этой ветке))))))))???????

По отношению к кому??? К Мигелю? :):):):):)

[aliali]

7 минут назад, NNR сказал:

Детей просто не оставляли одних и не создавали слишком много свободного времени.. 

согласна с вами.. все проблемы подросткового возраста  от безделья... и от неумения и нежелания  родителей организовать детям правильный распорядок дня, увлечь их каким-либо делом... купили телефон, дали в руки и на этом воспитание закончилось...

[Utochka]

27 minutes ago, черноглазка said:

1 hour ago, aliali said:

думаю, что директор понесет административное, а не уголовное наказание...больше никого не накажут...

Больше никого не накажут...Как ,там столько виновных, лейлуша, хитомка, мать за прикрывательство выше указанных.А ещё там есть С.Г та что пишет от имени покойной .

Вы уже всех виновных назначили на этом форуме. Даже в подтверждение своих слов фотоматериалы выставляли)))). Хватит уже, да.

[Utochka]

5 hours ago, ikusya said:

Если бы, при первой же попытке суицида ( который произошел на территории школы), вызвали бы скорую и полицию, как полагается,  этого всего не произошло бы, возможно.

Вот в этом дело Люди просто на просто халтурщики, не хотят работать.

[migel755]

13 минуты назад, Utochka сказал:

Вы о такте и конфиденциальности вспомнили? На этой ветке))))))))???????

По отношению к кому??? К Мигелю? :):):):):)

Мимо пишите и меня вообще не упоминайте!