Jump to content
Модераторы форума - Assembler & Bercana
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Суициды школьников в Баку...


Recommended Posts

7 минут назад, dama8080 сказал:

каждый по своему переживает , нельзя требовать от всех одинаковой реакции, у меня с сестрой во время похорон мамы смех был ненормальный , а вечером я рыдать стала  , так дядя мне такую оплеуху дал , чтоб в себя пришла, до сих пор помню что удар был сильный , а боли я не почувствовала. Так , что от такого напряжения как утрата близкого каждый ищет разрядку как может и что выкинет организм не всегда предсказуемо.

Я хотела так же ответить, но честно ни с кем не хочется спорить и уж тем более что-то доказывать, не пожелаю никому такого горя, даже злейшему врагу.

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

24 минуты назад, NNR сказал:

Одни пытаюсь сказать ,что сюмаиь несчастная мать,другие ,что врачи не в чем не виноваты так получилось , обстоятельства... третьи пытаются доказать ,что Халида тут не причем ,кто то защищает директора...

Скоро придем к одному общему выводу,что девочка виновата сама...

Да, разумеется сама виновата и умерла от болезней и старости.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Сначала я очень гневалась на наших чиновников и врачей Семашко. Сейчас читаю всякие мерзостные склоки, и понимаю, что народ в своей массе далеко от них не ушел. Какой народ такие и чиновники.

  • Like 5
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

Прочитал как писатель анар заступается за чиновницу потому что она заступается и помогает писателям и мне стало противно

https://reklamazapreshena.tut/news/123880560

Quote

 

Писатель утверждает, что на самом деле Х. Байрамова – «очень справедливый» человек, который «помогает писателям в решении их проблем, а также принимает участие во всех их мероприятиях».

В конце заметки Анар выразил надежду на то, что Х.Байрамова выйдет из всех этих «экзаменов» с достоинством.

 

если не можешь ничего сказать , лучше молчи

  • Like 5
  • Thanks 1
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, dama8080 сказал:

каждый по своему переживает , нельзя требовать от всех одинаковой реакции, у меня с сестрой во время похорон мамы смех был ненормальный , а вечером я рыдать стала  , так дядя мне такую оплеуху дал , чтоб в себя пришла, до сих пор помню что удар был сильный , а боли я не почувствовала. Так , что от такого напряжения как утрата близкого каждый ищет разрядку как может и что выкинет организм не всегда предсказуемо.

То что вы говорите про смех это другое ,я знаю что это ..речь не об этом.. 

Я о том ,что так никаких эмоций ..ни смеха не шока ни чего..

Link to comment
Share on other sites

3 minutes ago, aliali said:

абсолютно не ставится под сомнение горе матери и ее переживания...непонятным остается как она могла пропустить два суицидальных эпизода у девочки...

В этом я с Вами соглашусь. Не думаю, что она хотела этого. Это большая отдельная тема. Я почему сейчас против этого обсуждения, несмотря на то, что оно важно... Потому что не время сейчас, не уместно. Жалею ее чувства. 

После того как убийцы понесут заслуженное наказание, придет время, можно будет подумать где могло быть упущение. Одно скажу однозначно, в большинстве школ (нормальных, с директорами не-убийцами), достаточно бывает одной жалобы директору и принимаются действенные меры. А тут как я поняла в школе полный бардак был. А в другую школу не принимали из за плохой успеваемости. Жаль, жаль что все так произошло

  • Like 4
Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, aliali сказал:

абсолютно не ставится под сомнение горе матери и ее переживания...непонятным остается как она могла пропустить два суицидальных эпизода у девочки...

а какие у нее были первые попытки?

Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, tatlitug сказал:

Уже... Увы... Ее беззащитный ребенок умер, выбросился с 3 этажа.

все мы матери, даже представить страшно такую ситуацию, какое может быть наказание для матери хуже этого? на мой взгляд, уже сам факт должен вызывать сочувствие...но видимо, не все способны проникнуться....

  • Like 3
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, dama8080 сказал:

а какие у нее были первые попытки?

первая попытка была после ссоры с ее подружкой, которая сейчас смайликами балуется.. (со слов сестры)

Link to comment
Share on other sites

12 минуты назад, Utochka сказал:

Психолог вы наш. Люди разные и по разному реагируют на горе, по разному его выражают. Это не значит, что меньше страдают. Это такие банальности, что даже стыдно об этом говорить. Немножко самообразованием займитесь что ли, почитайте на эту тему.

У многих людей осознание трагедии вообще происходит не сразу, возможно только через месяц. Психика отказывается понимать, что произошло, ограждает себя. И именно такие люди потом долгие годы в тяжелейшей депрессии. Вообщем, пишите Вы грамотно, но кругозор у вас узкий. 

Я далеко и не психолог,но элементарные вещи пусть то будет в психологии знаю. И я знаю что такое эмоции. Для того ,что бы хоть как то это осознать ,нужно это проявить. И ненадо мне рассказывать ,что кто то держит их в себе. 

Возможно в вашем понимание "отказ психики" это все равно ,что в ромашку играть типа "тут понимаю тут не понимаю" ,но для меня это не так..Этот человек все понимает и все прекрасно осознает.. 

По поводу кругозора промолчу )

  • Upvote 3
  • Downvote 3
Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, Utochka сказал:

Одно скажу однозначно, в большинстве школ (нормальных, с директорами не-убийцами), достаточно бывает одной жалобы директору и принимаются действенные меры. А тут как я поняла в школе полный бардак был. А в другую школу не принимали из за плохой успеваемости. Жаль, жаль что все так произошло

несомненно жаль...на мой взгляд, мать не постаралась оградить ребенка от нападок в школе...

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Just now, NNR said:

Я далеко и не психолог,но элементарные вещи пусть то будет в психологии знаю. И я знаю что такое эмоции. Для того ,что бы хоть как то это осознать ,нужно это проявить. И ненадо мне рассказывать ,что кто то держит их в себе. 

Возможно в вашем понимание "отказ психики" это все равно ,что в ромашку играть типа "тут понимаю тут не понимаю" ,но для меня это не так..Этот человек все понимает и все прекрасно осознает.. 

По поводу кругозора промолчу )

У вас реально очень поверхностные знания и представления... и по жизни вы не слишком наблюдательный человек. То что вы демонстрируете называется воинствующее невежество. Но дальше я тоже промолчу...

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, aliali сказал:

первая попытка была после ссоры с ее подружкой, которая сейчас смайликами балуется.. (со слов сестры)

Сестра на камеру говорила только об одной попытке, в школе.. сама мать сказала, что узнала об этом уже после падения Элины. 

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, ikusya сказал:

Взрослые  мужчины, многие из которых понятия не имеют, что это такое, сидят  на форуме и рассказывают как нужно правильно горевать. 

Я так понимаю вы это обо мне.. 

Я знаю ,что такое горе ,можете быть уверены и я далеко не слабый человек. Но я так же знаю ,что как правильно горевать этому не научить, это зависит от человека и от того ,что ты чувствовал к человеку.. 

Ещё раз хочу подчеркнуть,что лично у меня нет никаких претензий к матери ,хорошей она была или плохой это их личное дело . Я лишь отметил ,что не заметил ,что бы она показалась мне несчастной матерью .. 

Возможно я ошибаюсь,один Аллах знает, но я высказал то ,что заметил..

Если у вас есть ,что мне сказать говорите мне ,я ещё в прошлый раз вам ответил ,что не стоит говорить мне через третьи уши.

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Utochka сказал:

У вас реально очень поверхностные знания и представления... и по жизни вы не слишком наблюдательный человек. То что вы демонстрируете называется воинствующее невежество. Но дальше я тоже промолчу...

ИншАллах ,что бы я был не прав,дождемся конца этого вопроса. 

Link to comment
Share on other sites

9 минут назад, NNR сказал:

Я о том ,что так никаких эмоций ..ни смеха не шока ни чего..

вы не женщина, наверняка не бываете на ясах, и не видите как по-разному реагируют люди на горе........я видела матерей которые рвали на себе волосы и бились головой о стену и проливали потоки слез......видела матерей, которые сидели, как будто превратившись в камень, молча.....видела матерей которые просто кричали, без слез и причитаний, кричали как раненые звери...и много разных случаев видела, долго все их описывать......повторяю, не дай бог никому пережить потерю ребенка, нет на свете женщины, которая может оставаться безучастной, как бы это ни выглядело со стороны...

  • Like 3
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, ikusya сказал:

Сестра на камеру говорила только об одной попытке, в школе.. сама мать сказала, что узнала об этом уже после падения Элины.

какой ребенок придет и скажет - знаешь мама, вчера я пытался покончить с собой, но мне помешали...

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, черепаха*тортилла сказал:

вы не женщина, наверняка не бываете на ясах, и не видите как по-разному реагируют люди на горе........я видела матерей которые рвали на себе волосы и бились головой о стену и проливали потоки слез......видела матерей, которые сидели, как будто превратившись в камень, молча.....видела матерей которые просто кричали, без слез и причитаний, кричали как раненые звери...и много разных случаев видела, долго все их описывать......повторяю, не дай бог никому пережить потерю ребенка, нет на свете женщины, которая может оставаться безучастной, как бы это ни выглядело со стороны...

Я с вами согласен ,вы правы. Только скажите ее поведение ,к какому из перечисленных или не перечисленных можно отнести ? 

Возможно я ещё с подобным не сталкивался ,как это называется ?

 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, ikusya сказал:

Сестра на камеру говорила только об одной попытке, в школе.. сама мать сказала, что узнала об этом уже после падения Элины. 

дело не в количестве попыток, а в отсутствии родительского внимания.. девочка неделями в школу не ходила, где и с кем проводила время -  и этого тоже дома не знали... 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, aliali сказал:

первая попытка была после ссоры с ее подружкой, которая сейчас смайликами балуется.. (со слов сестры)

я не про то когда и из-за чего, мне интересен способ ,  и как ее спасали в первые два раза, об этом что-то писалось?

 

Link to comment
Share on other sites

35 минут назад, Utochka сказал:

Падальщики у нас кругом. Человеку плохо, значит надо утопить ее.

 

Выживает сильнейший, естественный отбор, так сказать...

  • Confused 1
Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, ikusya сказал:

Сестра на камеру говорила только об одной попытке, в школе.. сама мать сказала, что узнала об этом уже после падения Элины. 

Тоже не пойму о каких 2х попытках здесь часто говорят..

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, NNR сказал:

ещё в прошлый раз вам ответил ,что не стоит говорить мне через третьи уши.

Вы меня с кем то путаете, вы мне подобного не писали.

Пост адресован всем, кто обсуждают поведение матери после смерти ребёнка. 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, aliali сказал:

дело не в количестве попыток, а в отсутствии родительского внимания.. девочка неделями в школу не ходила, где и с кем проводила время -  и этого тоже дома не знали... 

Нет ,что вы ..все матери разные и по разному проявляют внимание..

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, dama8080 сказал:

я не про то когда и из-за чего, мне интересен способ ,  и как ее спасали в первые два раза, об этом что-то писалось?

 

так же в окно, сестра ее смогла удержать..

Link to comment
Share on other sites

2 minutes ago, NNR said:

Я с вами согласен ,вы правы. Только скажите ее поведение ,к какому из перечисленных или не перечисленных можно отнести ? 

Возможно я ещё с подобным не сталкивался ,как это называется ?

 

Временное помешательство. Уж если и этот диагноз не устроит, то больше сказать нечего

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, ikusya сказал:

Вы меня с кем то путаете, вы мне подобного не писали.

Пост адресован всем, кто обсуждают поведение матери после смерти ребёнка. 

Ок ,пуст будет так..

Link to comment
Share on other sites

2 minutes ago, suzuni said:

Тоже не пойму о каких 2х попытках здесь часто говорят..

Один раз горло перерезать хотела,2й раз прыгнуть с окна

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, rana87 сказал:

Временное помешательство. Уж если и этот диагноз не устроит, то больше сказать нечего

Сколько уже времени должно пройти ,что бы мать осознала ,что случилось..

Ок пусть будет временное помешательство..

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, черепаха*тортилла сказал:

какой ребенок придет и скажет - знаешь мама, вчера я пытался покончить с собой, но мне помешали...

Тут многие уверны, что мать должна все все знать.А если не знает- значит, надо лишать родительских прав. Тем более если мать не очень далекая, и совсем не богатая.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Только что, NNR сказал:

Я с вами согласен ,вы правы. Только скажите ее поведение ,к какому из перечисленных или не перечисленных можно отнести ? 

Возможно я ещё с подобным не сталкивался ,как это называется ?

я ее поведение в сети не отслеживала, но если оно кажется неадекватным, то это однозначно результат душевных переживаний, человек просто теряет голову, и это выражается в его поступках, порой нелогичных...я могла бы составить определенное суждение об этой женщине, если бы была ее родственницей, членом семьи или хотя бы соседкой...не понимаю, как можно судить о человеке и его поступках, не видя ситуацию изнутри...

  • Like 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, dama8080 сказал:

я не про то когда и из-за чего, мне интересен способ ,  и как ее спасали в первые два раза, об этом что-то писалось?

 

 Один раз она пыталась перерезать горло из-за того что на ее голову девочка воду вылила 

 

первый раз она из-за зули хотела покончить с собой

 

других подробностей не было

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, rana87 сказал:

Один раз горло перерезать хотела,2й раз прыгнуть с окна

Т.е все попытки были на глазах у людей . Это обманка на многих так действует, думают , что привлекает к своей персоне внимание , каприз переходного возраста , перебесится , хотела бы что-то с собой сделать сделала бы в одиночестве и много подобных ответов проносится в голове окружающих.

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, черепаха*тортилла сказал:

я ее поведение в сети не отслеживала, но если оно кажется неадекватным, то это однозначно результат душевных переживаний, человек просто теряет голову, и это выражается в его поступках, порой нелогичных...я могла бы составить определенное суждение об этой женщине, если бы была ее родственницей, членом семьи или хотя бы соседкой...не понимаю, как можно судить о человеке и его поступках, не видя ситуацию изнутри...

Об этом я и пытаюсь вам сказать ,что если бы ее поведение хотя бы было неадекватным,то да я скажу ,что эта шок,эмоции,психика ,что угодно ( соглашусь ,что все проявляют по разному). Но я ничего этого не заметил. Только спокойствие,ноль эмоций ,нормальная речь и т д. 

И я ни в одном своей посте не судил ее как мать,какая бы она не была это их семейные проблемы. Я лишь отметил ,что не считаю ,что она не похожа на несчастную убитую горем мать. И добавил ,что возможно я ошибаюсь ...

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

1 minute ago, NNR said:

Сколько уже времени должно пройти ,что бы мать осознала ,что случилось..

Ок пусть будет временное помешательство..

Если объективно рассуждать, то видно же , что с женщиной действительно что-то не так. Необразованность, тяжелая жизнь, неспособность действовать по обстоятельствам. Тут заметно, что она сама ничего не делает. Делает только то, что ей скажут. Возможно она даже тычет в эти лайки не понимая. Она же писать толком не умеет. Там уровень даже не 1-й класс, а ниже. Ее просто как марионетку поставили и вертят . И тетя там с таким же складом ума( может чууть больше) .Бабуля нормальная, но ее видимо не подпускают.

  • Upvote 4
Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Sana Sana сказал:

Тут многие уверны, что мать должна все все знать.А если не знает- значит, надо лишать родительских прав. Тем более если мать не очень далекая, и совсем не богатая.

как может мать всё знать, если ребенок ей не рассказывает? моего сына чуть не отчислили института, мы узнали об этом перед самым окончанием семестра, декан позвонил....парень каждый день одевался, брал портфель и "уходил" в институт, а на самом деле прогуливал....вот откуда я могла об этом знать? выходит я плохая мама, не интересующаяся своим ребенком?

  • Upvote 4
Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, suzuni сказал:

Тоже не пойму о каких 2х попытках здесь часто говорят..

Об этом писали в одной из первых статей, когда девочка только попала в больницу. 

 

7 минут назад, aliali сказал:

девочка неделями в школу не ходила, где и с кем проводила время -  и этого тоже дома не знали... 

Ребенок выходит из дома, идёт вроде бы в школу.. Приходит вовремя. Девочка неважно училась, значит отметок особо и не было.. Родители не провожали, кл.рук. не звонила и не интересовалась почему не ходит.. вот и не знали, что школу прогуливает. 

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, NNR сказал:

Об этом я и пытаюсь вам сказать ,что если бы ее поведение хотя бы было неадекватным,то да я скажу ,что эта шок,эмоции,психика ,что угодно ( соглашусь ,что все проявляют по разному). Но я ничего этого не заметил. Только спокойствие,ноль эмоций ,нормальная речь и т д. 

И я ни в одном своей посте не судил ее как мать,какая бы она не была это их семейные проблемы. Я лишь отметил ,что не считаю ,что она не похожа на несчастную убитую горем мать. И добавил ,что возможно я ошибаюсь ...

могу только повторить, что нет двух совершенно одинаковых людей, соответственно, и модель поведения у них будет разная

Link to comment
Share on other sites

Guest
This topic is now closed to further replies.
  • Our picks

    • Из Хырдалана и Забрата массово бегут люди срочно выставляя на продажу свою недвижимость
      Резко возросло число объявлений о продаже жилья в Хырдалане.
      • 89 replies
    • В Баку начинается строительство новой дороги
      С учетом перспективного развития города Баку Государственным агентством автомобильных дорог Азербайджана дается старт строительству новой автомобильной дороги от улицы Гасана Алиева до станции метро «Кероглу», параллельно проспекту Зии Буниядова.
      Об этом сообщили в госагентстве.
      Общая длина шестиполосной дороги составит 3896 метров с шириной полос 3,5 метра. На дороге будут построены четыре тоннеля и три подземных пешеходных перехода.
      В настоящее время от метро «Улдуз» в направлении улицы Алескера Гаибова ведутся работы по транспортировке тяжелой техники и оборудования на территорию.
      https://media.az/society/v-baku-nachinaetsya-stroitelstvo-novoj-dorogi
        • Haha
      • 35 replies
    • В Баку выставлена на продажу квартира по фантастической цене - ФОТО
      В Баку выставлена на продажу квартира по фантастической цене.
      Как сообщает Oxu.Az, соответствующая информация распространена на сайтах объявлений.
      Так, девятикомнатную квартиру площадью 555 кв.м предлагают покупателям за 12 млн манатов.
        В объявлении упоминается, что на указанном этаже расположена только одна квартира и соседей не будет.
      https://ru.oxu.az/society/866997
        • Upvote
      • 97 replies
    • Где выгоднее отдыхать: в Азербайджане или за рубежом? - ОПРОС
      Baku TV провел опрос среди жителей столицы с целью узнать, где, по их мнению, выгодно отдыхать: в Азербайджане или за рубежом.
      Большинство участников опроса предпочло потратить деньги на отдых за границей.
      «Проживание в наших гостиницах обойдется в три раза дороже», - сказал один из опрошенных.
      Между тем сотрудники туристических компаний также отметили, что цены на отели за границей практически такие же, как у нас, а в некоторых случаях даже ниже.
      «Например, стоимость недельного тура на одного человека в Габалу начинается от 700 манатов. А тур на тот же период в Грузию обойдется от 500 манатов», - сказал один из них.
       
        • Like
      • 135 replies
    • Отомстил отцу за избиение матери: жуткие подробности убийства брата главы ИВ Лянкярана

      Долгое время подробности этого жуткого происшествия не разглашались ни во время следствия, ни в ходе судебного процесса. Судьи решили, что слушания должны проходить в закрытом режиме, без допуска СМИ.
      Однако Qafqazinfo удалось выяснить некоторые детали этой семейной трагедии. Согласно материала
        • Like
      • 35 replies
    • Депутат: Некоторых женщин убивают за то, что они не считают мужей главой семьи
      В последнее время в Азербайджане растет число женщин, убитых своими мужьями.
      По данным расследования Bizim.Media, за последние два месяца Генеральная прокуратура зарегистрировала около 10 фактов убийства женщин их супругами. Эта печальная статистика актуализирует вопрос о необходимости прохождения парами психологического анализа перед вступлением в брак.
      Между тем заместитель председателя комитета по правам человека Милли Меджлиса Таир Керимли в своем заявлении Bizim.Media отметил, что не испытывает оптимизма относительно идеи обязательного психологического анализа для пар перед свадьбой.
      «Прохождение медицинского осмотра перед браком обязательно, поскольку только так можно выявить скрытые заболевания. Но психологический анализ в Азербайджане не применяется, да и за рубежом такой широкой практики нет, и то лишь в добровольном порядке», - отметил депутат.
      Что касается женщин, убитых мужьями, Таир Керимли полагает, что это происходит из-за вопросов чести.
      «Одна из главных причин заключается в том, что некоторые дамы, прикрываясь гендерным равенством, создают образ сильной женщины и не считают мужей главой семьи, а некоторые и вовсе идут по плохому пути. То есть зачастую убийства женщин происходят из-за вопросов чести», - сказал он.
      Депутат призвал стремиться к построению чистого общества, чтобы никому даже в голову не приходило сворачивать на плохой путь.
      «В советское время тоже были случаи убийства женщин мужьями на почве ревности. В любом случае я не поддерживаю идею применения психологического анализа перед браком на законодательном уровне. Это будет своего рода унижением для пары: как будто мы проверяем, в своем ли они уме», - заключил Т.Керимли.
      https://media.az/society/deputat-nekotoryh-zhenshin-ubivayut-za-to-chto-oni-ne-schitayut-muzhej-glavoj-semi
        • Haha
        • Like
      • 54 replies
    • В районе метро Гара Гараева продаётся объект под новостройкой
      В Низаминском районе,около станции метро Г.Гараева, под новостройкой на 1-м этаже (18/1) продается объект общей площадью 65 кв.м. Очень интенсивный пешеходный и автомобильный трафик. Имеются все условия, развитая инфраструктура, паркинг и т.д. Все документы в порядке, купчая на нежилое помещение.Оплата 1%.   Цена 550000  манат     0552522225
      • 0 replies
    • Можно ли использовать пенсионные накопления до выхода на пенсию?
      Пенсионный возраст в Азербайджане является предметом многочисленных дискуссий.
      Для мужчин он составляет 65 лет, для женщин – 63,5 года. Возрастной предел для женщин увеличивается на шесть месяцев каждый год, начиная с 1 июля 2017 года. В 2027-м возраст выхода на пенсию для мужчин и женщин будет одинаковым - 65 лет.
      Как долго гражданин может прожить после выхода на пенсию - никто не знает. Таким образом, накопленный за годы работы пенсионный капитал можно будет получать в лучшем случае 10-15 лет.
      Почему мы не можем использовать накопления раньше, чем выйдем на пенсию? Обязательно ли нам ждать 65 лет, чтобы воспользоваться своим правом?
      Подробнее об этом - в сюжете İTV:
      https://media.az/society/mozhno-li-ispolzovat-pensionnye-nakopleniya-do-vyhoda-na-pensiyu
        • Thanks
      • 54 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...