Горит торговый центр Диглас (DİQLAS)

[baipas-68]

1 час назад, baipas-68 сказал:

Это хорошо или плохо?Как по мне-плохо.это тот редкий случай когда я говорю плохо на СНиП времен СССР.Он сильно устарел.Сейчас действует СНиП 31-01-2003.

Что мне нравится в СНиПах СССР нет разночтений.Все предельно четко и ясно.Да, многие устарели(все течет ,все меняется),прогресс на месте не стоит.Но нет чехарды из кучи СНиПов,СП,ГОСТов с привязкой к ФЗ.Читаешь СП вроде бы серьезный документ,начинаешь проверять ,а утвержден ли он как стандарт технического регламента(ФЗ),не утвержден...так какого ...его надо было создавать?

[Mr. TANNER]

1 час назад, baipas-68 сказал:

Это хорошо или плохо?Как по мне-плохо.это тот редкий случай когда я говорю плохо на СНиП времен СССР.Он сильно устарел.Сейчас действует СНиП 31-01-2003.

 

Я знаю. Но.

Представьте, что установлена сигнализация в комнатах. Хозяев дома нет.  Сработала сигнализация.  Допустим, что она привязана к основной панели, где сидит комендант или даже напрямую соединена с МЧС. Поступает сигнал.  Приезжает МЧС, ломает дверь - пожара нет. Просто сработал датчик, что не редкость.  Кто будет платить за вызов МЧС и за сломанную дверь?

Понимаете, все эти системы хороши, когда налажена хорошая система страховок на все случаи жизни...  Представьте, если установили систему пожаротушения.  Дети играют дома, поднесли спичку к спринклеру.  И что?  Весь дом в воде?   :)) 

P.S.

Считаю, что большинство СНиПов и сейчас гораздо жестче многих европейских норм.  Другое дело, что никто их не соблюдает...

[baipas-68]

3 минуты назад, Mr. TANNER сказал:

Кто будет платить за вызов МЧС и за сломанную дверь?

Хозяин.По другому никак.Честно  говоря,ориентироватся на срабатываник одного "дымовика" глупо.Но в жилых домах по нормам,устанавливается один "дымовик" и причем система не адресная ,а аналоговая.В принципе там ставится один датчик для запуска ДУ и СУОЭ и приведение лифтов в режим "Пожарная опасность".Обычно операторы адресной системы типа "Болид" не напрягаются на срабатывание одного дымовика по адресу,отбивают F11,F12-передачу сигнала на пульт ПО и запуск кода "1000"-это вода,подпор воздуха,люки дымоудаления,СУОЭ,СОД

и пр.но это обьекты не жилые дома.А вот если сработал второй дымовик,то это плохо.

18 минут назад, Mr. TANNER сказал:

Представьте, если установили систему пожаротушения. 

Это вообще утопия.Мало того,что у вас по квартире будет разводка из трубопроводов по потолку с распылителями. Автоматическое пожаротушение очень дорогое удовольствие.Систему необходимо привязать не просто к хозяйственно-питьевому водопроводу,а к источнику бесперебойного водоснабжения.То есть надо построить резервуар и насосную станцию.Причем иметь два основных насоса(один резервный) и один подкачивающий для поддержания в системе противопожарного водоснабжения давления не менее 8 Атм.

 

25 минут назад, Mr. TANNER сказал:

Считаю, что большинство СНиПов и сейчас гораздо жестче многих европейских норм.  Другое дело, что никто их не соблюдает...

Ничего по этому поводу сказать не могу.Но то что в многоквартирных жилых домах при пожаре погибает меньше людей,это статистика.В основном прирост гибели в жилых домах,от частных домовладений.А многогоквартирный дом что?-площадь пожарного отсека ограничивается секцией.Ну иногда через балкон и оконные проемы огонь может перекинутся на вышерасположенный этаж.Если запретить облицовку многоквартирных домов сгораемыми вентилируемыми фасадами и проблем не будет.

[Vagrant]

Может уже название темы поменяете? А то он уже давно сгорел @Bercana

[Mr. TANNER]

1 час назад, baipas-68 сказал:

Хозяин.По другому никак.Честно  говоря,ориентироватся на срабатываник одного "дымовика" глупо.Но в жилых домах по нормам,устанавливается один "дымовик" и причем система не адресная ,а аналоговая.В принципе там ставится один датчик для запуска ДУ и СУОЭ и приведение лифтов в режим "Пожарная опасность".Обычно операторы адресной системы типа "Болид" не напрягаются на срабатывание одного дымовика по адресу,отбивают F11,F12-передачу сигнала на пульт ПО и запуск кода "1000"-это вода,подпор воздуха,люки дымоудаления,СУОЭ,СОД

и пр.но это обьекты не жилые дома.А вот если сработал второй дымовик,то это плохо.

 

Хозяин?  Не получится.  За что он должен платить???  За некачественное оборудование?  За скачок электроэнергии? За случайно поднятую ветром  с балкона пыль?  

Если привязывать ко второму дымовику - то это потеря ценного в таких случаях времени.  Кстати, в некоторых стандартах это запрещено и считается устарешим...

 

1 час назад, baipas-68 сказал:

 

Это вообще утопия.Мало того,что у вас по квартире будет разводка из трубопроводов по потолку с распылителями. Автоматическое пожаротушение очень дорогое удовольствие

 

Об этом и речь...

 

1 час назад, baipas-68 сказал:

Ничего по этому поводу сказать не могу.Но то что в многоквартирных жилых домах при пожаре погибает меньше людей,это статистика.

 

Не всегда.  Если начали гореть нижние  этажи   в высотках - хуже некуда...

[baipas-68]

4 минуты назад, Mr. TANNER сказал:

Хозяин?  Не получится. 

Получится.На моей практике,было много случаев когда обращались за компенсацией из-за сломанных дверей.Приезжает подразделение ПО на место вызова.По внешним признакам(дым,огонь) ничего,но есть запах гари в подьезде,вызывают полицию для охраны и начинают вскрывать квартиры.Две вскрыли-ничего,в третьей или забыли пищу на плите или замыкание электропроводки.Открытого горения может не быть по причине нехватки кислорода(закрытые окна).Все претензии адресовались к погорельцу.

 

16 минут назад, Mr. TANNER сказал:

За что он должен платить???

Он заплатит за ложный вызов ПО,а дальше,его право судится за возмещение ущерба от организаций установивших это оборудование и с организацией проводившей ТО этого оборудования.

 

19 минут назад, Mr. TANNER сказал:

Если привязывать ко второму дымовику - то это потеря ценного в таких случаях времени.  Кстати, в некоторых стандартах это запрещено и считается устарешим...

Никто официально не привязывает,но что лучше:1.отбить срабытывание сценария и удостоверится,что это реальная угроза.2.запустить сценарий с пуском воды по секциям и залить все водой?Дилемма да...

[m-alik]

В 28.03.2019 в 09:12, ZLaw сказал:

уважаемый, кто мешает , встать арендатору и уйти в более благополучное место,  

если нарушают десятки и сотни, то виноваты они сами.

если нарушают сотни тысяч, то виновато само государство и его законы.

хотя в стране непуганых коррупционеров крайними принято считать обывателя.

[7djik]

 
Всё правильно.  Всех денег не заработать.
 
Но: 
Вы купили авто в Германии за 4000 евро. Экономили 3-4 года и наконец купили на свои кровные и  честно заработанные.  Привозите сюда.  Чтобы растаможить авто Вы должны заплатить 6,888 манат.  И вдруг появляется Ваша одноклассника или близкая подруга  и говорит, что есть вариант сэкономить Ваши кровные (ненаворованные) деньги и берется устроить растаможку всего лишь за 500 манат.  Откажитесь?  Думаю, вряд ли будете в этот момент думать о пополнении казны :))  Хотя допускаю, что могу и ошибаться...

Ладно, предположим, что я имею возможность купить машину зарубежом, но встал вопрос растаможки.. И я решаюсь на авантюру с "обманом". Вы думаете, я не задумаюсь о последствиях? И так легко соглашусь?

Ладно.. ещё раз предположим, что я привезла машину нелегально в страну. Какое я имею право потом требовать от государства возмещение ущерба, в случае, если что-то произойдёт с ней?

Я, во-первых, буду в страхе ездить на этой машине, думая, что вдруг вскроется "обман". И, во-вторых, что если завтра что-то с ней произойдёт - то ко мне обязательно придут с вопросами: "как я её привезла в страну?" и "где официальные документы?"

И ещё.. Я ничего не имею против того, кто и как пытается зарабатывать. Это на их совести. В чужой карман я не смотрю и не лезу.
Но эти люди в угоду себе: обманывали нас с вами, т.е. простых граждан, и обманывали государство, свою родную страну (как никак - это наш общий дом, наша Родина), обходя общепринятые законы. Почему после этого они ещё требуют, именно Требуют, чтобы им возместили ущерб?

Если все мы будем обманывать государство и друг друга - к чему это приведёт? Порядка, в этом случае, точно никогда не будет!

[m-alik]

10 часов назад, 7djik сказал:

Но эти люди в угоду себе: обманывали нас с вами, т.е. простых граждан, и обманывали государство, свою родную страну (как никак - это наш общий дом, наша Родина), обходя общепринятые законы. Почему после этого они ещё требуют, именно Требуют, чтобы им возместили ущерб?
Если все мы будем обманывать государство и друг друга - к чему это приведёт? Порядка, в этом случае, точно никогда не будет!

проблема в том, что наше государство обманывает народ еще больше и этим воспитывает в население принцип баджарана джан гурбан.

часть населения ведется и тоже становятся жуликами. чем дальше, тем больше.

в данном случае одни жулики были против самого главного жулика и непонятно почему, в отличие от всех предыдущих пожаров главный жулик поменял свою позицию по поводу возмещения ущерба.

 

п.с.: как пример. если у торгового центра нет подъездных путей, нет соответствующего противопожарного оборудования, если все проходы забиты, то мчс (государство) обязано было его закрыть, в крайнем случае через суд. если этого не произошло, то значит государство должно отвечать за все произошедшее. другое дело, что в цивилизованном государстве все виновные чиновники подали бы в отставку, или были бы сняты со своих должностей, а другие вопросы решал бы суд. ну, так у нас аналогуолмаян государство ...

[ZLaw]

13 часа назад, m-alik сказал:

если нарушают десятки и сотни, то виноваты они сами.

если нарушают сотни тысяч, то виновато само государство и его законы.

хотя в стране непуганых коррупционеров крайними принято считать обывателя.

я же говорю , виноваты все акромя Барыг

вообще это армяне были, переоделись торговцами и подожгли

[Mr. TANNER]

В 29.03.2019 в 22:20, 7djik сказал:

И ещё.. Я ничего не имею против того, кто и как пытается зарабатывать. Это на их совести. В чужой карман я не смотрю и не лезу.
Но эти люди в угоду себе: обманывали нас с вами, т.е. простых граждан, и обманывали государство, свою родную страну (как никак - это наш общий дом, наша Родина), обходя общепринятые законы. Почему после этого они ещё требуют, именно Требуют, чтобы им возместили ущерб?
Если все мы будем обманывать государство и друг друга - к чему это приведёт? Порядка, в этом случае, точно никогда не будет!

 

Обманывали?  Так почему же мы, зная, что нас обманывают, шли и покупали смесители ванные  именно у них, а не в центральных магазинах, где обычный смеситель обходится в среднемесячную зарплату по стране, а ванные стОят почти как подержанный автомобиль? 

 

По Вашим словам,  все эти люди, которые отовариваются в "Бина" и "Сядяряк", чтобы вышло немного дешевле, просто не любят свою Родину, раз не отовариваются в центральных магазинах   :))  Так?

[NNR]

В 29.03.2019 в 22:20, 7djik сказал:

Ладно, предположим, что я имею возможность купить машину зарубежом, но встал вопрос растаможки.. И я решаюсь на авантюру с "обманом". Вы думаете, я не задумаюсь о последствиях? И так легко соглашусь?

Ладно.. ещё раз предположим, что я привезла машину нелегально в страну. Какое я имею право потом требовать от государства возмещение ущерба, в случае, если что-то произойдёт с ней?

Я, во-первых, буду в страхе ездить на этой машине, думая, что вдруг вскроется "обман". И, во-вторых, что если завтра что-то с ней произойдёт - то ко мне обязательно придут с вопросами: "как я её привезла в страну?" и "где официальные документы?"

И ещё.. Я ничего не имею против того, кто и как пытается зарабатывать. Это на их совести. В чужой карман я не смотрю и не лезу.
Но эти люди в угоду себе: обманывали нас с вами, т.е. простых граждан, и обманывали государство, свою родную страну (как никак - это наш общий дом, наша Родина), обходя общепринятые законы. Почему после этого они ещё требуют, именно Требуют, чтобы им возместили ущерб?

Если все мы будем обманывать государство и друг друга - к чему это приведёт? Порядка, в этом случае, точно никогда не будет!

Вы конечно говорите правильные вещи,но вы не учли один момент... Система и закон у нас противоречат друг другу.. Если бы система соответствовала закону ,то ни кто бы не пытался ее обойти ,что бы в результате предложить потребителю товар со средней ценой... 

Систему обходят ,что бы одни смогли заработать ,а другие с экономить... 

По этому ,в данном случае виноват не тот кто обошел систему ,а тот кто их спровоцировал на это ...

 

[Жеглов.]

On 3/26/2019 at 9:03 AM, Alpinist said:

На 8 км ТЦ Dİqlas горит во всю.

Пожар говорят начался с возгорания маленькой дёнярной, а теперь там полный ад. Пожар перешел на 8-й базар.

интересно откуда была информацию про пожар на 8-м базаре? интересно кто распространял такие сплетни?

удивительно как притихла эта тема - наверняка на самом деле у людей сгорело товара на 10 тысяч - и все остались довольны.

[CRVFFTY]

тема всплыла в топ ДНОТ-а,не обратил внимание что тема старая,резко вопрос в голове возник "шо опять? " 

Edited April 8, 2019 by CRVFFTY

[Alpinist]

6 минут назад, Жеглов. сказал:

интересно откуда была информацию про пожар на 8-м базаре? интересно кто распространял такие сплетни?

удивительно как притихла эта тема - наверняка на самом деле у людей сгорело товара на 10 тысяч - и все остались довольны.

 

Это не сплетни, в тот момент реально огонь шел в ту сторону, но его на счастье локализовали. Там с Дигласом все впритык, так что не так уж там сплетня. А тема притихла видимо потому что Диглас вроде сносят, а те кто ждал денег и манну небесную от государства скорее всего получили свой паек от 2000 - 10000 тыс манат и с довольно хорошим наставлением идти работать и не шуметь. 

[Dmitry Igorevich]

теперь X Lady горит[emoji25]

[Uska2]

2 minutes ago, Dmitry Igorevich said:

теперь X Lady горит

А он где?

Это магазин или торговый центр?

[martinika]

9 минут назад, Dmitry Igorevich сказал:

теперь X Lady горит

Это который на Нефтчиляр?

[Dmitry Igorevich]

Это который на Нефтчиляр?

магазин одежды возле метро

[Emil33]

над ним прямо иджра ,что может гореть в магазине одежды - проволоку пожалели, гейдирмя купили, жарко кондиционер пожар паника

[scastlivayamamaa]

над ним прямо иджра ,что может гореть в магазине одежды - проволоку пожалели, гейдирмя купили, жарко кондиционер пожар паника

Чо прям реально горит?Жалко,неплохой магазин

[Slider]

16 minutes ago, Emil33 said:

над ним прямо иджра ,что может гореть в магазине одежды - проволоку пожалели, гейдирмя купили, жарко кондиционер пожар паника

И отсутствие системы пожаротушения.

[martinika]

18 минут назад, scastlivayamamaa сказал:

Чо прям реально горит?Жалко,неплохой магазин

Но очень дорогой.

[scastlivayamamaa]

Но очень дорогой.

Но всегда можно что то найти подходящее.Щас посмотрела ,говорят уже и на Изабелу перешло.2 нормальных магазина в наших краях и оба в расход.Очень жаль

[martinika]

1 минуту назад, scastlivayamamaa сказал:

Но всегда можно что то найти подходящее.Щас посмотрела ,говорят уже и на Изабелу перешло.2 нормальных магазина в наших краях и оба в расход.Очень жаль

Там же по моему рядом еще и магазин с бытовой техникой был? И что реально так сильно горит?

[NNR]

9 минут назад, martinika сказал:

Там же по моему рядом еще и магазин с бытовой техникой был? И что реально так сильно горит?

Рядом экспресс магазин..

Если горит один,второй тоже заденет ..

Я не далеко ,дыма не вижу, возможно просто внутри что то ...

[superman]

Только что, Dmitry Igorevich сказал:

теперь X Lady горит

Полное отсутствие мозгов  у владельцев бизнеса ,в купе с 0 знанием техники безопасности дали свои результаты! Теперь мы очень часто будет свидетелями такого рода трагедий и пожаров!