Как мне ремонтировали дом. Хроника 164870_1451192912.Часть 3.

[164870_1451192912]

32 минуты назад, HHA71 сказал:

тогда еще вопрос, такая ситуация выше окна тоже? толщина стены и материал кубик? на нижнем этаже в верхней части на потолке или в углу никаких следов нет? если в этой зоне трубопроводы, например от отопления?

Толщина стен где окна один кубик. На нижнем этаже уже алчипан. Невозможно что то увидеть. По стенам трубы не проходят,только по полу. И то вода только есть в трубах теплого пола. Радиаторы пока не установлены. Прораб говорит что сегодня еще и крышу проверят 

[164870_1451192912]

33 минуты назад, HHA71 сказал:

визуально только, опытный мастер должен понять если там не что то уж загадочное, если что придется вскрывать 

там проблема или в окнах или в штукатурке с обшивкой, мне кажется вода затекает под пенополистирол

больше обзорных фоток по четче если можно сделайте, пусть вокруг окна тоже сделают и раму окна

с боку тоже из нутри

Я тоже грешу на пенополистирол. Но там такой слой. И мата и штукатурка и краска...

Может когда шпаклевку делали они не дали ей полностью просохнуть на фасаде и сразу же поклеили пенополистирол. И теперь эта влага что внутри не может через пенополстирол выйти и отдает во внутрь. Но тогда возникает вопрос,почему только в этом месте?

[164870_1451192912]

25 минут назад, nat-07 сказал:

Заур,пенопласт под окнами так не клеют...

А как его клеют?

[drurolog]

15 minutes ago, 164870_1451192912 said:

Я тоже грешу на пенополистирол. Но там такой слой. И мата и штукатурка и краска...

Может когда шпаклевку делали они не дали ей полностью просохнуть на фасаде и сразу же поклеили пенополистирол. И теперь эта влага что внутри не может через пенополстирол выйти и отдает во внутрь. Но тогда возникает вопрос,почему только в этом месте?

Лично мое мнение, что вас кинули с краской, поэтому влага снаружи находит путь внуть через наиболее слабые места (коими крепления пенополистирола и являются). В этом месте только 1 кубик и поэтому вы видите визуально весь эффект на внутренней стене. А в местах где двойной кубик, влага скапливается в промежутке между кубиками. Что не так страшно, так как она может успевать высохнуть за теплое время года. Но, учитывая что снаружи у вас пенополистирол, который малопаропроницаем, высыхание будет идти через внутрение стены - значит постоянно будут проблемы с обоями. Все вышесказанное мое предположение, поэтому не судите строго ))

[164870_1451192912]

28 минут назад, drurolog сказал:

Лично мое мнение, что вас кинули с краской, поэтому влага снаружи находит путь внуть через наиболее слабые места (коими крепления пенополистирола и являются). В этом месте только 1 кубик и поэтому вы видите визуально весь эффект на внутренней стене. А в местах где двойной кубик, влага скапливается в промежутке между кубиками. Что не так страшно, так как она может успевать высохнуть за теплое время года. Но, учитывая что снаружи у вас пенополистирол, который малопаропроницаем, высыхание будет идти через внутрение стены - значит постоянно будут проблемы с обоями. Все вышесказанное мое предположение, поэтому не судите строго ))

Может быть но почему под другими окнами такой проблемы нет?

[164870_1451192912]

Хорошо,допустим что краска дешевая,но почему влага внутри дома? Тысячами стоят домов вообще без краски просто отштукатуренные(пример мои соседи по обеим сторонам дома). У них таких проблем нет.

[drurolog]

2 minutes ago, 164870_1451192912 said:

Может быть но почему под другими окнами такой проблемы нет?

Я не знаю расположение вашего дома, но могу предположить что это северная сторона дома, может поэтому? У вас около других окон тоже 1 кубик стена?

[164870_1451192912]

Только что, drurolog сказал:

Я не знаю расположение вашего дома, но могу предположить что это северная сторона дома, может поэтому? У вас около других окон тоже 1 кубик стена?

Под всеми окнами стена в один кубик. Да и пятна не только под окнами,но и с боку. Там на видео все видно.

[drurolog]

Just now, 164870_1451192912 said:

Хорошо,допустим что краска дешевая,но почему влага внутри дома? Тысячами стоят домов вообще без краски просто отштукатуренные(пример мои соседи по обеим сторонам дома). У них таких проблем нет.

Они не строят одинарным кубиком. У меня северный угол наскозь промокал от дождей, даже двойной кубик + штукатурка 400 Норм цементом с двух сторон.... Пока не сделал фасадную отделку...

[HHA71]

1 час назад, 164870_1451192912 сказал:

Я тоже грешу на пенополистирол. Но там такой слой. И мата и штукатурка и краска...

Может когда шпаклевку делали они не дали ей полностью просохнуть на фасаде и сразу же поклеили пенополистирол. И теперь эта влага что внутри не может через пенополстирол выйти и отдает во внутрь. Но тогда возникает вопрос,почему только в этом месте?

там вода от окна затекает под полистирол, краска с наружи защищает, а она затекает через торец

нужно было оцинкованным листом снизу общить, раз не штукатурили стены до установки окон

[HHA71]

47 минут назад, drurolog сказал:

Лично мое мнение, что вас кинули с краской, поэтому влага снаружи находит путь внуть через наиболее слабые места (коими крепления пенополистирола и являются). В этом месте только 1 кубик и поэтому вы видите визуально весь эффект на внутренней стене. А в местах где двойной кубик, влага скапливается в промежутке между кубиками. Что не так страшно, так как она может успевать высохнуть за теплое время года. Но, учитывая что снаружи у вас пенополистирол, который малопаропроницаем, высыхание будет идти через внутрение стены - значит постоянно будут проблемы с обоями. Все вышесказанное мое предположение, поэтому не судите строго ))

нет проблема не в краске, даже самая дешевая краска что то защитит

тут проблема в обшивки проемов окна

[HHA71]

14 минуты назад, 164870_1451192912 сказал:

Под всеми окнами стена в один кубик. Да и пятна не только под окнами,но и с боку. Там на видео все видно.

видео сейчас к сожалению посмотреть немогу

[Ti-Ti]

4 минуты назад, HHA71 сказал:

там вода от окна затекает под полистирол, краска с наружи защищает, а она затекает через торец

нужно было оцинкованным листом снизу общить, раз не штукатурили стены до установки окон

Кстати,я хотел написать,опередили меня.Как в школах построенные в советский период.

Лист из жестянки или мрамор.

[HHA71]

у вас под окнами вроде 2 кубика проси в другую сторону уложены те. 40 см

[Gus Ein]

Обшивать не надо было,дом не дышит.С нашим климатом этот пенопласт никчему .Тем более дом из кубика.

[Ti-Ti]

8 минут назад, Ti-Ti сказал:

 

Лист из жестянки или мрамор.

Лист из "оцинковки"(я пишу одно,телефон другое)

[HHA71]

2 часа назад, 164870_1451192912 сказал:

 

в общем посмотрел видео, там влага как я понял только под окном

думаю если так то там гадать не нужно это влага от дождя затекает от окна 

либо отверстий нет в окне либо неправильно обработали нижнюю часть окна

в общем вскрывать, заново штукатурить и обеспечить сток воды наружу, изолатексом или листом уже по месту определить

[HHA71]

11 минуту назад, Gus Ein сказал:

Обшивать не надо было,дом не дышит.С нашим климатом этот пенопласт никчему .Тем более дом из кубика.

нет это не из за пенопласта это дождевая вода

 

[Gus Ein]

http://www.eco-kvartal.com.ua/стены-из-ракушняка-нюансы-которые-сто/

[Gus Ein]

Только что, HHA71 сказал:

нет это не из за пенопласта это дождевая вода

 

а затекла она куда?)..

[HHA71]

11 минуту назад, Gus Ein сказал:

а затекла она куда?)..

с наружней стороны подоконника

[Logofag]

20 minutes ago, Gus Ein said:

http://www.eco-kvartal.com.ua/стены-из-ракушняка-нюансы-которые-сто/

Какой то уж совсем дырявый ракушечник)

[HHA71]

4 минуты назад, Logofag сказал:

Какой то уж совсем дырявый ракушечник)

типа гюздекского и тюрканского

[Logofag]

1 hour ago, HHA71 said:

с наружней стороны подоконника

С тезисами в статье согласны?

[HHA71]

1 час назад, Logofag сказал:

Какой то уж совсем дырявый ракушечник)

смотря какими, у нас насквозь дырявых не встречал

в основном согласен

[Gus Ein]

2 часа назад, HHA71 сказал:

с наружней стороны подоконника

Не было бы пенопласта,вода просто стекла бы.Уверен что нарушена технология поклейки утеплителя...Скажите у вас свой дом,и если да вы его пенопластом обшивали?..Читаю тему с самого начало и просто лишний раз убеждаюсь,что дорогой материал не главное при строительстве.Иногда проще и надёжнее использовать проверенные временем способы и методы.Автору терпенье!)

[HHA71]

1 час назад, Gus Ein сказал:

Не было бы пенопласта,вода просто стекла бы.Уверен что нарушена технология поклейки утеплителя...Скажите у вас свой дом,и если да вы его пенопластом обшивали?..Читаю тему с самого начало и просто лишний раз убеждаюсь,что дорогой материал не главное при строительстве.Иногда проще и надёжнее использовать проверенные временем способы и методы.Автору терпенье!)

не факт, ей выйти наружу штукатурка бы не дала, правда и она скоро бы разрушилась бы

тут пенопласт не причина проблемы

[Mishele]

11 час назад, 164870_1451192912 сказал:

Пятна на фасаде после дождя. Это нормально что в некоторых местах на стенах остаются пятна понескольку дней? У меня на фасаде применялась влагоотталкивающая краска,но эти пяна на стенах остаются после дождя минимум 2-3 дня. Особенно те два пятна под окном маленькой спальни что на втором этаже. 

 

Такая явная незащищенность дома, возмущает, просто хочется закричать вашему прорабу - "ай, прораб, ты же не фашист, будь человеком, почему элементарных вещей не знаешь."

Отмостка где?

Как можно покрасить цоколь краской, не сделав отмостки. Конечно, цоколь будет и пачкаться, и сыреть.

Цоколь нужно было камнем облицевать коричневого цвета. Это был бы и декор, и защита. 

Отмостка ерундовая работа, от силы два дня и для высыхания тоже. Миним затрат, максимум защита. Уверена, он не знает, что это такое.

Весь январь была хорошая погода, можно было сделать. Этим самым устранилась бы одна из причин возникших проблем.

Не может готовый дом граничить с песком, не может. Даже краску цоколя не пожалел, что она портиться.

[Mishele]

11 час назад, 164870_1451192912 сказал:

Вот такой зазор на этом окне на начальном этапе.

 

Чем закрыли нижную щель окна? Это очень важно. Надеюсь, и внешние откосы  всего окна полностью отштукатурены.

[HHA71]

Только что, Mishele сказал:

 

Чем закрыли нижную щель окна? Это очень важно. Надеюсь, и внешние откосы  всего окна полностью отштукатурены.

Хорошо не отштукатурили поэтому и протекает

Поэтому стараюсь вначале сделать штукатурки потом устанавливать окна

А зазор заменить по кругу, но даже так щели -трещины бывают их уже изолатекса покрывать

[Mishele]

33 минуты назад, HHA71 сказал:

Хорошо не отштукатурили поэтому и протекает

Поэтому стараюсь вначале сделать штукатурки потом устанавливать окна

А зазор заменить по кругу, но даже так щели -трещины бывают их уже изолатекса покрывать

 

Это мастер окон должен говорить хозяину.

Откосы штукатурят ПОСЛЕ установки окон. 

У меня мастер окон, когда установил окна мне большие предупредил меня и моим мастерам сказал, чтобы все откосы были заштукатурены и внешние, и внутренние.

Через неделю пришел устанавливать сетки и стал замечание делать, что почему внешние откосы не закрыты. Он сказал, что вода будет просачиваться от дождя и ветра. Обязательно надо заштукатурить.

И в городе, и на даче у меня его окна ничего не пропускают. Откосы хорошо заделаны и даже северные окна. Северные окна только сильно пачкаются от дождя, но не пропускают. 

Знатоки знают свое дело и требуют, чтобы потом на них не валили проблему.

[Mishele]

12 часа назад, 164870_1451192912 сказал:

Да. Там все отваливается.

 

Потому что вы рано начали делать отделку дома и внутренний ремонт. Надо было переждать зиму и в конце апреля начать.

Ваша проблема, Заур, в том, что вы начали искусственным образом сушить новопостроенный дом. Зимой обычно дом приобретает влажность от погоды, от земли, от осадков, от низкой температуры, а тут еще не полностью высохший дом. 

Естественное высыхание стен - главная задача, чтобы ремонт не испортился.

Теплый пол, батарея...... Вот враги вашего ремонта. 

Положите на горячую батарею мокрый носок для сушки...... что увидите? Вы увидите испарины, мелкая роса будет на носке.

Тоже самое происходит с вашим ремонтом

Я вам уже писала, что нельзя ставить батарею и сушить стену, а вы тогда и обои начали клеить. Стресс получили они, влажность и сухость. Клей высох и откинул обои. Связки не было.

Две проблемы - это мокрый дом, и внешне, и внутрене.

И искусственное высушивание дома после ремонта, даже очень странно, что так делают, а нужно наоборот. Ремонт после полного высыхания.

Не с проста говорят про сезонные работы и ремонты.

Вашему прорабу выгодно быстро, а страдаете вы. 

 

 

[Artist77]

В 30.03.2019 в 19:51, 164870_1451192912 сказал:

Есть между плинтусом и стенами кое где маленькие зазоры.

 

В 30.03.2019 в 22:37, Strannik1504 сказал:

В 30.03.2019 в 19:51, 164870_1451192912 сказал:

Есть между плинтусом и стенами кое где маленькие зазоры.

Это частое явление,маляры низ стены часто бывает плохо выравнивают.

 

15 часов назад, 164870_1451192912 сказал:

А это то что происходит с северной стеной в маленькой спальне. Снято три дня назад

 

15 часов назад, 164870_1451192912 сказал:

Вчера ходил прораб с мастером и проверяли внешние откосы с рамой окна. По его словам там нет никаких проблем. На всякий случай засиликонили внешние откосы. На мой вопрос,почему же стена в таком состояние,ответил что скорее всего обои нанесли на влажную стену,и нужно подождать что бы высохли.

Тогда почему только это стена влажная(хотя я уже ни в чем не уверен)? И уже 2 месяца прошло как оклеили стены. Я и за комби плачу,и за электрорадиатор пришли огромные суммы,но стена все не высыхает. Кто что конкретно может сказать по этому вопросу? Комната вся ит гюнюндяди! 

 

15 часов назад, 164870_1451192912 сказал:

Да. Там все отваливается.

 

15 часов назад, 164870_1451192912 сказал:

А стены внутри почему такие? Есть какие либо мысли? Может влага через стену в комнату просачиваться? Блин офигеть просто! Хотел сделать лучше,и пенопласт,и мата Басф,и краска немецкая,а у меня ремонт как у бомжа!

 

14 часа назад, 164870_1451192912 сказал:

Ну и как найти тогда протечки?

 

13 часа назад, 164870_1451192912 сказал:

Под всеми окнами стена в один кубик. Да и пятна не только под окнами,но и с боку. Там на видео все видно.

Заур, у меня везде 2 кубика, было тоже самое.  с внешней стороны подоконник, незаметно,но у меня оттуда было. месяц не высыхал, плюнл на все, на подоконники 3 окон с внешней стороны положил гранит, за 2 дня высохло..теперь сухо..

мастерам лучше не доверять, вернее проверять..(((  я почти как 6-7 месяцев закончил грязную работу и просто ждал.. месяц назад начал и закончил ванные комнаты....все ок.

3-4 дня назад решил начать малярку. обои и что ?  пришлось снять все подуги, в некоторых местах на потолке и на стенах шпатлевку, отстучали ,пустоты есть.. хорошо на этом этапе все выявилось, а не после обой..

вот по новой делают стены, подуги ,потолок..

 

[164870_1451192912]

4 часа назад, Artist77 сказал:

 

 

 

 

 

 

 

Заур, у меня везде 2 кубика, было тоже самое.  с внешней стороны подоконник, незаметно,но у меня оттуда было. месяц не высыхал, плюнл на все, на подоконники 3 окон с внешней стороны положил гранит, за 2 дня высохло..теперь сухо..

мастерам лучше не доверять, вернее проверять..(((  я почти как 6-7 месяцев закончил грязную работу и просто ждал.. месяц назад начал и закончил ванные комнаты....все ок.

3-4 дня назад решил начать малярку. обои и что ?  пришлось снять все подуги, в некоторых местах на потолке и на стенах шпатлевку, отстучали ,пустоты есть.. хорошо на этом этапе все выявилось, а не после обой..

вот по новой делают стены, подуги ,потолок..

 

У меня проблема в том что я далеко. Будь я в Баку этого всего бы не случилось. Родственник каким бы хорошим человеком не был,все равно относится к ремонту с прохладцей. Деньги не его поэтому и надзора нормального нет. Вот бригада этим и пользуется.

Убедился еще раз в одном,что вина во всем что происходит в этой стране не вверхах а в низах. Дай любому чуток возможности,он сразу же тебя обворует. Наш миллят не привык работать честно. Да и вообще не умеет работать хорошо. А мастера как персонаж из советского мультика:- И так сойдет!..  

Edited April 4, 2019 by 164870_1451192912

[164870_1451192912]

8 часов назад, Mishele сказал:

 

Чем закрыли нижную щель окна? Это очень важно. Надеюсь, и внешние откосы  всего окна полностью отштукатурены.

Простой пеной. И ее делал сам мой родственник,так как мастера не хотели делать пену. Если бы и этой пены не было, бир Аллах билир что бы было со стенами. Там наверное Ниагарский водопад гялят бы делал с тем что бы было бы со стеной.

[164870_1451192912]

Не знаю как они будут устранять проблемы. Снимут полностью окно с рамами,или же внешнюю стену разберут,но я пока точно не узнаю откуда это вода протекает в дом работу не приму. Сейчас ждут что стены отсохнут. Ну что же пусть ждут. Как только отсохнут стены я предупредил родственника что бы облил обильно из шланга всю стену и откосы с окном. Появится пятно изнутри значит проблема не решена. И так пока не найдут место протечки.

Edited April 4, 2019 by 164870_1451192912

[HHA71]

Окно снимать не нужно, нужно вскрыть штукатурку снаружи возможно и местами пенопласт

И заново все заштукатурить заменить и покрасить обеспечены сток воды

Бока тоже обследовать может там есть место протечки

Аж интересно стало что за загадочное окно

[INOK]

Доброе утро, а можно узнать, почему внешние стены построены из 1 ряда кубиков, хоть и уложили их поперёк, а внутренние стены у вас из двойного ряда? Это была идея строителей или ваша? 

Хоть и говорят, что с двойным рядом тоже затекает вода, но если все сделать правильно ничего не затекает и ничего не сыреет. Наш мастер отговорил нас клеить сейчас обои, причём настаивал, он сказал, что за лето путь хорошенько ведь дом высохнет, потом он наклеит обои в конце лета ближе к осени. Малярка у нас заканчивается уже, на 1 этаже немного осталось. Так и оставим дом на все лето с белыми стенами, ничего страшного, так тоже летом можно жить там. Откосы окон у меня штукатурщик полностью все заштукатурил перед установкой, вот этот зазор между двойным рядом кубиков был полностью отштукатурен, после установки окон опять все зазоры, откосы отштукатурены. Ничего не сыреет, не затекает ни с какой стороны. Там под окном между обшивкой снаружи может быть мельчайшая трещинка или зазор невидимый и вода во время дождя и сильного ветра может туда попадать. А изнутри у вас стены не просохли, поэтому местами мокрые стены под обоями, ну и ещё я кажется на одном из фото видела соль.....

[164870_1451192912]

7 минут назад, INOK сказал:

Доброе утро, а можно узнать, почему внешние стены построены из 1 ряда кубиков, хоть и уложили их поперёк, а внутренние стены у вас из двойного ряда? Это была идея строителей или ваша? 

Хоть и говорят, что с двойным рядом тоже затекает вода, но если все сделать правильно ничего не затекает и ничего не сыреет. Наш мастер отговорил нас клеить сейчас обои, причём настаивал, он сказал, что за лето путь хорошенько ведь дом высохнет, потом он наклеит обои в конце лета ближе к осени. Малярка у нас заканчивается уже, на 1 этаже немного осталось. Так и оставим дом на все лето с белыми стенами, ничего страшного, так тоже летом можно жить там. Откосы окон у меня штукатурщик полностью все заштукатурил перед установкой, вот этот зазор между двойным рядом кубиков был полностью отштукатурен, после установки окон опять все зазоры, откосы отштукатурены. Ничего не сыреет, не затекает ни с какой стороны. Там под окном между обшивкой снаружи может быть мельчайшая трещинка или зазор невидимый и вода во время дождя и сильного ветра может туда попадать. А изнутри у вас стены не просохли, поэтому местами мокрые стены под обоями, ну и ещё я кажется на одном из фото видела соль.....

Одинткубик идет только в местах где окна. Эта такая задумка архитектора была. Ну а на счет штукатурки откосов до установки окон я тоже согласен. Но тут как бы вариант рука руеу моет. У того кто откосы делает работа уменьшается,а тот кто окна изготавливает есть размах доя ошибки в размерах. Сами понимаете как наши мастера отмеряют и уж тем более работают. Ни один размер с точностью определить не могут. Ну с потом естественно во всех бедах виноват клиент.....

[INOK]

Откосы штукатурит штукатурщик во время штукатурки всего дома, у вас же штукатурщик был неплохой мастер, вроде все стены  ровненькие. Все равно ведь вы ему оплатили за работу всех стен, не вычитывая площадь окон, значит должен был сделать. При снятие мерок окон никаких ошибок быть не может, там у вас окно с огромным зазором. Обычно снимаются мерки всех окон в доме, потом из всех отснятых мерок берётся одно окно, которое самое наименьшее площадью( высоты и длина ), все остальные окна уже изготавливаются по этой мерке, то есть в доме все окна одинаковые должны быть. Потом уже маляры сами заделывают все зазоры вокруг окон, устанавливая подоконник.