Jump to content
Модераторы форума - Assembler & Bercana
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Названы самые загрязненные районы Баку


Recommended Posts

За выбрасывание мусора в неположенном месте полагаются немалые штрафы - как для физических, так и юридических и должностных лиц.

 

ÐÑÑоÑнÑе баки, ÑоÑо из аÑÑива

 

 Больше всего факты выбрасывания мусора и отходов в неположенном месте фиксируются в Бинагадинском, Сабаильском, Гарадагском и Хазарском районах Баку. Об этом Sputnik Азербайджансообщил специалист министерства экологии и природных ресурсов АР Мираслам Гамбаров.

 

В последнее время в столице все чаще наблюдаются случаи, когда мусор и бытовые отходы выбрасываются в неположенном месте. По соответствующим фактам в прошлом году было составлено 617 актов, выписано 244 протокола и 449 указаний к принудительному исполнению, сказал Гамбаров.

 

В случае, когда протокол выписан в административном порядке, применяются штрафы, продолжил он. Для устранения выявленных фактов выдаются указания, обязательные к исполнению.

 

В то же время по 85 фактам были составлены обращения в правоохранительные органы, 68 из которых исполнены.

 

Нарушение закона о производственных и бытовых отходах регулируется статьей 266 Кодекса об административных правонарушениях АР. Так, закапывание отходов карается штрафом для физических лиц - в размере от 700 до 1000 манатов, должностных лиц – от трех до четырех манатов, юридических лиц – от 8,5 тысячи до десяти тысяч манатов.

 

За нарушение норм и правил определения места переработки отходов, проектирования, строительства, использования и ликвидации, должностные лица могут быть оштрафованы на сумму от 3,5 до 4,5 тысячи манатов, юридические - от десяти до 15 тысяч манатов. За выбрасывание мусора за пределы урн полагается штраф в 50 манатов.


https://az.sputniknews.ru/life/20190301/419647796/musor-urny-bytovye-othody-shtraf.html

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, Amando сказал:

ак, закапывание отходов карается штрафом для физических лиц - в размере от 700 до 1000 манатов, должностных лиц – от трех до четырех манатов, юридических лиц – от 8,5 тысячи до десяти тысяч манатов.

 

У всех штрафы тысячные. А должностные лица как всегда в шоколаде :facepalm:

 

А если серьезно. Во первых следует повысить суммы штрафов. Во вторых сделать соответствующие изменения в УК и за рецидив привлекать к уголовной ответственности.

Edited by porridge
  • Haha 1
  • Confused 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Только что, porridge сказал:

Во первых следует повысить суммы штрафов.

 

Смысл, если механизм реализации не будет работать?

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Только что, Vagrant сказал:

 

Смысл, если механизм реализации не будет работать?

 

Если сейчас худо-бедно работает, то с увеличением штрафов и внесением поправок в УК будет работать много лучше. Во всяком случае руки опускать нельзя ни в коем случае. 

 

5 минут назад, Amando сказал:

По соответствующим фактам в прошлом году было составлено 617 актов, выписано 244 протокола и 449 указаний к принудительному исполнению, сказал Гамбаров.

 

6 минут назад, Amando сказал:

В то же время по 85 фактам были составлены обращения в правоохранительные органы, 68 из которых исполнены.

 

 

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, porridge сказал:

Если сейчас худо-бедно работает, то с увеличением штрафов и внесением поправок в УК будет работать много лучше. Во всяком случае руки опускать нельзя ни в коем случае. 

 

 

Так сейчас никак не работает... уверяю вас и 50 манатов то что прописано в законе хватит чтоб перевоспитать людей.

Link to comment
Share on other sites

Черное пятно Баку - это конечно же Сураханский район!!!

 

Нефтяные качалки и вонь грязь слякоть - как вообще там люди живут не понимаю...

 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Не знаю как в других районах, а про Хазарский могу сказать. 

 

На 3-4 двора (не дома, а  ДВОРА в каждом дворе по 3-5 домов) одна мусорка! При том что для некоторых чтобы выбросить мусор надо идти почти километр туда обратно. Никогда такого я невиидел. Раньше рядом с каждым двором была мусорка, все было аккуратно. Сейчас эти мусорки всегда переволнены, потому что конечно же не справляются с таким количеством мусора.

 

Второе - это мы нормлаьные люди черт с ним плевали ходим по 10-15 минут туда сюда чтобы пакет с мусором выбросить по другому воспитание не позволяет, а большинство особо не заморачивается берет свой мусор и складывает в кучу перед дворами. И идешь такой вечером а весь Бузовна, Загульба в мусорных кучах. За то за угол завернешь Парк Синема, Мангал Стейк Хаус, Отель пятизвездочный... цивилизация... а вдоль дороги мертвые с косами стоят муорные кучи валяются.

  • Like 2
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Amando said:

За выбрасывание мусора за пределы урн полагается штраф в 50 манатов.

Собственно статья из КоАП:
266.3. Məişət tullantılarının tutumlardan (urnalardan) kənar yerlərə atılmasına görə əlli manat məbləğində cərimə edilir.

Интересно что тот же КоАП предусматривает меньшие штрафы в частных случаях:

301.2. Qatarların vaqonlarının pəncərələrindən və ya qapılarından zibil, yaxud başqa predmetlər atılmasına görə otuz manat məbləğində cərimə edilir.
306.1. Stansiyaların vestibüllərini, keçidlərini və platformalarını, habelə eskalatoru və vaqonların salonunu zibilləməyə və ya həmin obyektlərin üzərində hər hansı yazılar yazmağa, məhdudiyyət çəpərləri və girişi qadağan edən nişanlar quraşdırılmış yerlərdən stansiyaya daxil olmağa, zərurət olmadan “sərnişin-maşinist” rabitəsindən istifadə etməyə görə on beş manat məbləğində cərimə edilir
308.2. Gəmilərdən zibil və başqa predmetlər atmağa görə otuz manat məbləğində cərimə edilir.
 
и в ПДД так же предусмотрен меньший штраф:
327.1. Yol nişanlarının və ya yolların hərəkət hissəsinin işarələrinin tələblərinə riayət edilməməsinə, yaxud nəqliyyat vasitəsinin yolların hərəkət hissələrində yerləşdirilməsi, yaxud araməsafəsi, yedəyə alma, yük daşıma, sürmə təlimi keçmə, yaşayış zonasında hərəkət etmə, əks istiqamətli hərəkət zolağına çıxmadan ötmə və ya manevr etmə qaydalarının pozulmasına, səkilərlə və “Yol hərəkəti haqqında” Azərbaycan Respublikasının Qanunu ilə nəzərdə tutulmamış hallarda yolun çiyni ilə hərəkət edilməsinə, nəqliyyat vasitələrindən bayıra hər hansı əşyanın atılmasına görə - 40 manat məbləğində cərimə edilir.

Edited by DR219
Link to comment
Share on other sites

8 минут назад, 2green сказал:

Второе - это мы нормлаьные люди черт с ним плевали ходим по 10-15 минут туда сюда чтобы пакет с мусором выбросить по другому воспитание не позволяет, а большинство особо не заморачивается берет свой мусор и складывает в кучу перед дворами. И идешь такой вечером а весь Бузовна, Загульба в мусорных кучах. За то за угол завернешь Парк Синема, Мангал Стейк Хаус, Отель пятизвездочный... цивилизация... а вдоль дороги мертвые с косами стоят муорные кучи валяются.

 

Вы прям описали улицы Нью Йорка :msg-2-1244444010:

Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, Vagrant сказал:

 

Вы прям описали улицы Нью Йорка :msg-2-1244444010:

 

Ну хоть чем-то Хазарский район на Манхеттен похож.

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, porridge сказал:

 

У всех штрафы тысячные. А должностные лица как всегда в шоколаде :facepalm:

 

А если серьезно. Во первых следует повысить суммы штрафов. Во вторых сделать соответствующие изменения в УК и за рецидив привлекать к уголовной ответственности.

Для начала неплохо было бы, что бы любой принятый закон исполнялся,т.е.должен осуществляться контроль за исполнением закона,причем всеми безисключения.

Ведь не секрет,что есть много принятых законов,аж 10-15 лет назад,но они не исполняются-до сих пор не разработан механизм исполнения.

Link to comment
Share on other sites

55 минут назад, Baku2018 сказал:

Черное пятно Баку - это конечно же Сураханский район!!!

 

Нефтяные качалки и вонь грязь слякоть - как вообще там люди живут не понимаю...

 

 

Кто-то написал,  причем в правительственной прессе,  когда-то apa.az  называлось если вы живете в Сураханах так вам и надо.

Сегодня в ХАЗАРСКОМ  районе такая же ситуация. Мусорные баки установлены на расстоянии до нескольких  километров друг от друга.  У кого нет машины, бросают где попало. На баки выделены деньги иж бюджета, наши налоги, и где они затерялись? У кого в  кармане? 

 

Асфальт во многих местах от 19 века, ямы, после дождя машины не могут проехать.  Вода сантиметров на 30  толщины потихноьку сама по себе испаряется  недели две.

 Новую дорогу сделали  в Браво, попробовали бы не сделать, и  то переделывали через три дня.  

7

Назначили нового башчысы, говорят он в этом иджра работал не то помощником не то кем. И? И ничего не меняется.  

безобразие.

А как несутся в этом пригороде Камазы груженные кубиком, землей и тд. На скорости, и плевать если на кого наедут, ведь за ними олигархи стоят.

 

И еще. Обращаюсь к новому башчысы. 

Срочно пересмотрите как построены каменные заборы на поворотах дорог. Кто выезжает из поворота, из за угла _ Мертвая зона, не видно. Ночью можно фарами сообщить. А днем, сигналы не  помогают. 

Заборы вышли на дорожную часть. Это преступное   нарушение всех стандартов. 

Срочно заставить хозяев этих вилл и дач перестроить эту часть заборов, "воткнуть"  их на место, освободить дорогу. 

 

 

 

 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

29 минут назад, 2green сказал:

Не знаю как в других районах, а про Хазарский могу сказать. 

 

На 3-4 двора (не дома, а  ДВОРА в каждом дворе по 3-5 домов) одна мусорка! При том что для некоторых чтобы выбросить мусор надо идти почти километр туда обратно. Никогда такого я невиидел. Раньше рядом с каждым двором была мусорка, все было аккуратно. Сейчас эти мусорки всегда переволнены, потому что конечно же не справляются с таким количеством мусора.

 

Второе - это мы нормлаьные люди черт с ним плевали ходим по 10-15 минут туда сюда чтобы пакет с мусором выбросить по другому воспитание не позволяет, а большинство особо не заморачивается берет свой мусор и складывает в кучу перед дворами. И идешь такой вечером а весь Бузовна, Загульба в мусорных кучах. За то за угол завернешь Парк Синема, Мангал Стейк Хаус, Отель пятизвездочный... цивилизация... а вдоль дороги мертвые с косами стоят муорные кучи валяются.

 

Полностью согласна. В нашей зоне дык  ваще мусорные баки за 2 кэмэ.

 

Может относить мусор к дверям иджра, тогда примут   меры?

 

возле нашего дома , мы не регулярно там проживаем,  соседи набросали  строй- мусор

, старые деревья ,  крупные  кости  от съеденного крупного рогатого скота и тд.

 

Нашла кто в рЖУ РАБОТАЕТ, говорю, мол, это ваша обязанность  убирать мусор.  "Ладно приедем заплати  40 МАН".

Почему  я должна  платить? это не мой мусор. 

Ведь РЖУ выдают талоны на бензин или дизель. И рабочие получают зарплату. Пришлось договориться на 30.

 

Потом нашла соседа который мне устроил сюрприз, и сказала, что плачу в последний раз,  еще

 раз выкинет свой бытовой мусор, возьму рабочего и аккуратно перед его воротами положу. Кивнул головой мол , гоншу, это моя домработница выкидывает. Пока - чисто. 

 

А когда в пригородах канализацию проведут? У всех шанбо. Газ вода свет - есть. А вот со шлаками и человеческими отходами -  в 21 веке?  

 

 

 

  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Baku2018 сказал:

Черное пятно Баку - это конечно же Сураханский район!!!

 

Нефтяные качалки и вонь грязь слякоть - как вообще там люди живут не понимаю...

 

видели бы вы Балаханы это просто ужас 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Сколько тут не пиши толку нет. Они на русском не читают надо в азербайджаноязычных форумах насущные проблены освещать

  • Facepalm 1
Link to comment
Share on other sites

Пусть ЖЭК устанавливает камеры что ли, хоть временные, пусть следят поочередно за каждым зданием. 

 Бедные уборщицы, каждое утро выносят то что бросают с балкона некоторые эшшякханумы. А то что застрявает на ветках, сам снимаю припасенной длинной палкой. Живу на втором этаже, на восьмом км. Рядомс  бизим маркет. 

 Очень неприятно, каждое утро выходя на балкон, видеть все это.

Мама несколько раз просила, бес адам олун, атмайын. Никто конечно не признается, биз дейилик биз децилик. Порой хочется самому купить камеру, установить, но блин... ишимя гюджюме бах да, не знаю сколько стоит, да и еще купить лищь только чтобы поймать мусоршиков. Боюсь даже после этого хеле борджлу чыхардаджаглар ки, джаматын арвадыны киноя чекирем))

Edited by Spunkmeyer
Link to comment
Share on other sites

у нас тоже ближайщая мусорка за 2 км .так я поставил дома порядок сразу сортировать -то что для компоста сразу отдельно .то что горит- сжигать в железном баке .ну а отходы со стола в каструлю для уличных собак.в конце за неделю не и так много мусора на вывоз.но вот в чем проблема это рабочие .охраники. -они выбрасывают свое дерьмо за ворота и рады этому что у себя во дворе чисто.и как только ветер эти пакеты разлетаются.слава богу есть адекватные соседи планируем в ближайщее время сделать субботник и почистить все.ну а после если поймаем кого нибудь то накажем как полагется без суда и следствия )но в пределах человечности конечно.а по существу думаю показательный субботник поможет.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Неудобно просто писать про центр города,отступ всего на одну или 2 улицы от торговой.

какой асфальт,каждые 30-50 метров,огромные кучи мусора.Причём раньше в культа кидали,теперь куль ки опустошительных прямо на землю,а кулак забирают с собрй/на след.раз/

Всего лишь мне надо было рано подойти койку да ,проходил пешком в районе 7.30

Писали про новые мусор ки, где они?Наверное там,где видно,непонятно правда кому?

И собаки в большом количестве.Бродячих и с хозяйка ми, правда без намордников/решение баксовета от 2005 года не исполняют/.

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, 2green сказал:

Не

 

Второе - это мы нормлаьные люди черт с ним плевали ходим по 10-15 минут туда сюда чтобы пакет с мусором выбросить по другому воспитание не позволяет, а большинство особо не заморачивается берет свой мусор и складывает в кучу перед дворами.

10-15 минут это еще хорошо. У нас в Патамдарте до ближайшей мусорки и обратно спокойно минут 20, а на даче 20 минут только до мусорки топать и обратно столько же

Link to comment
Share on other sites

17 минут назад, Абиль сказал:

10-15 минут это еще хорошо. У нас в Патамдарте до ближайшей мусорки и обратно спокойно минут 20, а на даче 20 минут только до мусорки топать и обратно столько же

 

Это реально идиотизм. Неужели чтобы организовать мусорки тоже нужны какие-то великие умы, аналитики, организаторы, вычислители КПД и т.д....

 

В Европе мусорка у каждого дома, при том чище чем некоторые наши подьезды. У нас блин мусорку поставить во дворах, пусть закрытую чтобы собаки кошки не собирались целое дело оказывается.

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Vagrant сказал:

 

Так сейчас никак не работает... уверяю вас и 50 манатов то что прописано в законе хватит чтоб перевоспитать людей.

 

Не штрафами надо, а выселением за пределы республики, куда нить в грязную и вонючую Германию там например )

 

Да, и работников муниципалитетов и исполнительной власти всех распустить и принять на работу настоящих патриотом, которые готовы отдать последнюю капельку крови за свою родину за свой район за свой поселок, которые с трепитом бы относились к каждому росточку, деревцу у себя на районе, которые бы убить были готовы за брошенный кем то окурок, которые остосились бы к улицам, дворам как к своему дому как к своей квартире.

 

 

Link to comment
Share on other sites

Нужно было просто написать, что самые загрязнённые районы Баку - это весь город Баку, и попасть в точку, не заморачиваясь перечислением.

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, Said сказал:

не штрафы надо поднимать, а условия создавать и вовремя мусор убирать

Так убирают же, например как у нас. Но это не означает что можно с балкона бросать. 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

проблема в том что баки переполняются .и все вываливается .как то летом пришел ко мне беледия и говорит надо платить налог .говорю ему вот когда наладишь освещение .поставите мусорные баки .сделаешь дорогу тогда и буду платить!а так за что я должен платить.

  • Like 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Проблема, у нас во всяком случае, ещё в том что во дворе стоят мусорные баки для населения, а рядом 3 крупных продовольственных магазина. Мусора у них сами понимаете очень много. Все сваливается в баки предназначенные не для них. При этом мы за вывоз мусора платим, а они нет. И кому жаловаться, учитывая что все магазины это люди иджры? Если бы не магазины этих бы гор мусора не было!

Link to comment
Share on other sites

Второй вопрос куда жаловаться на соседей, оставляющих мусор перед блоком. Весь блок знает кто это. Не раз ловили.. толку нет. Тем более что это жильцы первого этажа и оставляют фактически по своими окнами

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Ну и третий)))

В жилых массивах между нардараном и бильгя мусорных ящиков нет совсем! Ну допустим, мы уезжая с дачи забираем мусор с собой, но есть же люди которые там живут. Им что делать. В результате огромные мусорные кучи, вонь и жуткая экология. Опять же, куда жаловаться?

Link to comment
Share on other sites

Сранно, что власти до сих пор не внедрили контроль и штрафа за сорение. Могли бы обойтись без нефти пару лет, пока люди не станут людьми

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Our picks

    • В Азербайджане повысились цены на услуги такси: что говорят в компаниях и AYNA?
      В последнее время в стране наблюдается рост цен на услуги такси.
      Как сообщает Xezerxeber.az, водители утверждают, что фиксируется уменьшение количества автомобилей, так как машины производства 1999 и 2000 годов сняты с эксплуатации. Это, в свою очередь, также влияет на цены.
      Между тем эксперт по транспорту Ясин Мустафаев отметил, что наряду с ценой важно повышать и качество предоставляемых услуг. 
      По данному вопросу редакция также обратились в AYNA.
      Там отметили, что, согласно новым правилам, юридические лица и частные предприниматели, желающие осуществлять перевозку пассажиров на такси, должны действовать на основании соответствующих разрешений. Прежде всего им необходимо получить пропускное удостоверение и пропускную карту.
      По поводу повышения цен в компаниях по предоставлению услуг такси привели разные доводы.
      Так, в Bolt отметили, что заказы в системе формируются на основе спроса и предложения. «Просим водителей привести свою деятельность в соответствие с требованиями законодательства. В противном случае заказ со стороны Bolt не будет отправлен владельцам этих автомобилей», - отметили в компании.
      В свою очередь в Uber заявили, что окончательная цена поездки зависит от многих факторов, таких как соотношение свободных автомобилей в конкретной локации и желающих заказать такси, расстояние и продолжительность поездки, заторы. Чем меньше свободных водителей, тем выше может быть цена поездки.
      Представляем подробный видеоматериал по теме:
      https://media.az/society/1067959052/v-azerbaydzhane-povysilis-ceny-na-uslugi-taksi-video/
        • Haha
      • 4 replies
    • Рапродажа уходовой и  лечебной косметики от Hommlife. Все с 40-50 % скидкой!
      Эффективные средства эко-качества🤩 По очень выгодным ценам👍 
      • 4 replies
    • Открытия сухопутных границ Азербайджана не будет
      Сейчас мы видим, что с закрытием на определенный период сухопутных границ Азербайджана безопасность в стране укрепляется. В прошлом наблюдалось множество случаев, некоторые из которых были обнародованы, а некоторые - нет.
      Как сообщает АЗЕРТАДЖ,  об этом заявил Глава республики 23 апреля в выступлении на международном форуме на тему "СОР29 и Зеленое видение для Азербайджана", организованном в Университете АДА.
      "Мы столкнулись с серьезными угрозами и проблемами извне. Именно это я и имел в виду, когда говорил, что все наши потенциальные риски могут исходить из-за рубежа", - сказал глава государства.
      https://ru.oxu.az/politics/863491
      • 39 replies
    • И опять Помогите))
      Девочки форума....кто может откликнитесь
      все все все...мне нужна ваша помощь....
      У дочери день варенье в понедельник, меня поставщики подвели, заказала костюм  Чуи(на вайлдберис) вобщем отказали ...
      А она у меня ужасная анимешница, вобщем решила сама смастерить ей костюм , благо не очень тяжёлый ...
      У меня есть пальтишко, портниха онун астарыны дейишечек, шляпку куплю , брюки черные и сарочка есть, остаётся только два элемента, серая жилетка и короткий пиджачок, серая жилетка может у кого то от костюма остался, могу купить, или за шоколадку взять, а что делать с пиджаком? Моя портиниха отказалась((( говорит переделать нет проблем , а новый сшить нет ...
      Очень мало времени ....помогите, можно и советом...
      По магазинам не могу пройтись с работы в 6 выхожу...могу успеть только в один но только если точно знать что могу купить , что надо
      • 10 replies
    • «Переживаю за свою жизнь и жизнь своих детей...» Женщина из Баку о том, как лишилась глаза после избиения мужа – ВИДЕО
      Проживающая в Баку Анастасия Бектимирова поделилась в своем аккаунте в Инстаграм видео, в котором рассказала о произошедшем с ней домашнем насилии.
        • Like
      • 281 replies
    • Стало известно, чем болен Кадыров. Кто станет новым главой Чечни?
      Рамзан Кадыров смертельно болен, он регулярно переносит серьезные медицинские кризисы, у него панкреонекроз поджелудочной железы, а Кремль ищет замену нынешнему главе Чечни, утверждает «Новая газета Европа». По их данным, именно поэтому Кадыров часто пропадает из виду, запускает пиар-кампании и то теряет, то набирает вес. Можно ли верить этой информации? На что опирается «Новая газета Европа» в своей публикации? Что будет в Кремле и в Чечне, если Кадырову действительно придется уйти? И что известно про Апти Алаудинова, который может стать ему заменой?
      .
        • Haha
      • 25 replies
    • Алкоголь в Азербайджане подорожает
      Это может привести к увеличению на рынке нелегальной продукции, поэтому соответствующие структуры должны подойти к этому вопросу очень внимательно, считает эксперт.  
        • Like
      • 64 replies
    • ДРУЗЬЯ! ДАВНО МЫ НИЧЕГО НЕ ОБСУЖДАЛИ )). На ДНОТе одни страшилки...Сегодня один уважаемый форумчанин выставил высказывание умной дамы. Пост длинный, весь его выставлять не вижу смысла, но одна мысль заставила меня задуматься. Дама пишет, что брак не решит никаких ваших проблем, человек должен научиться выруливать  все сам, не надеясь на партнера. Тут я зависла ))) Родилась мысль, зачем двум автономным, самодостаточным личностям жить вместе? Можете обвинять меня в меркантильности и кидать танпками, но я в браке вижу только один смысл( кроме детей) - облегчение жизни друг друга. Все мы разные и некоторые вещи даются нам легко, а нашему супругу, например,  трудно. Вот, мы , по- умолчанию и облегчаем жизнь друг друга. Это касается всех сфер , от эмоциональной до утилитарной. Но та дама так уверенно, по пунктам все разложила в своём "учении" , что я засомневалась))) А что думаете вы , дорогие диспутчане. В чем смысл брака для вас ?
        • Like
      • 306 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...