Jump to content
Disput.Az Forum
Жук Скарабей

Пол (паркет, ламинат, паркетная доска, доски, черный пол и т.д) - 4

Recommended Posts

7 минут назад, Zeka77 сказал:

Доброе утро Валера. Прочитал несколько страниц темы, но не смог решить , какой ламинат покупать в моем случае, новостройка , чёрный пол лаги и 18 мм дикт, объём пола 55 м2, квартира для сдачи в аренду. Как профи скажите ламинат покупать какой толщины и производителя? 

Я бы посоветовал метлах+теплый пол из качественных труб и хорошее комби.

Объясню:

Ламинат это просто пресованная бумага. Квартирантам вообще все равно что с ним будет через подгода.

Могут ходить в туфлях с грязной подошвой и рисунок может стерется.

Если же сан.техническую стстему провести правильно- она работает автономно весь сезон.

Конкретно ламинат: я бы взял самый дешевый. Одно дело сами живете, другое дело чужие люди. Считайте арабы у вас будут жить. Со всем уважением к арабам, но тут они зарекомендовали себя не с лучшей стороны как квартиросъемщики.

П.С. качественнвй ламинат по цене догончет паркет, но это не ваш случай.имхо.

  • Upvote 1

Profile Gifts

  • 4
  • Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    2 minutes ago, Жук Скарабей said:

    Я бы посоветовал метлах+теплый пол из качественных труб и хорошее комби.

    Объясню:

    Ламинат это просто пресованная бумага. Квартирантам вообще все равно что с ним будет через подгода.

    Могут ходить в туфлях с грязной подошвой и рисунок может стерется.

    Если же сан.техническую стстему провести правильно- она работает автономно весь сезон.

    Конкретно ламинат: я бы взял самый дешевый. Одно дело сами живете, другое дело чужие люди. Считайте арабы у вас будут жить. Со всем уважением к арабам, но тут они зарекомендовали себя не с лучшей стороны как квартиросъемщики.

    П.С. качественнвй ламинат по цене догончет паркет, но это не ваш случай.имхо.

    Спасибо за ответ, метлах и тёплый пол, об этом поздно говорить, так как работа чёрного пола закончена, арабам за золотые слитки тоже не сдам квартиру ( могу продать 😉) Если выберу самый дешевый ламинат, то скорее придётся менять через год. Поэтому хотел что то среднее, так как с ламинатом не имел дело прежде, только паркет, использовал дикт 18 мм с последующей заменой ламинат на паркет, это жизнь и нас могут ожидать любые сюрпризы вплоть до моего переезда в эту квартиру, но надеюсь до этого не дойдёт 

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    9 минут назад, Zeka77 сказал:

    Спасибо за ответ, метлах и тёплый пол, об этом поздно говорить, так как работа чёрного пола закончена, арабам за золотые слитки тоже не сдам квартиру ( могу продать 😉) Если выберу самый дешевый ламинат, то скорее придётся менять через год. Поэтому хотел что то среднее, так как с ламинатом не имел дело прежде, только паркет, использовал дикт 18 мм с последующей заменой ламинат на паркет, это жизнь и нас могут ожидать любые сюрпризы вплоть до моего переезда в эту квартиру, но надеюсь до этого не дойдёт 

    дешевый ламинат, например наш местный если найдете лет 5 выдержит если не затопят, а если затопят то никакой не выдержит

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    давно не смотрел цены на ламинат, а  сколько стоит сейчас самый дешевый

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    31 минуту назад, gosplan сказал:

    давно не смотрел цены на ламинат, а  сколько стоит сейчас самый дешевый

    10 Ман российский

    • Like 1

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    Только что, Жук Скарабей сказал:

    10,5:)

    В сядяряке можно и по 10 взять если и плинтусы возьмёте

    Хотя плинтусы пихнут по 2 маната наверняка

    Edited by HHA71

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    Кто нибудь работал с ламинатом Kastamonu Floorpan 8mm 33 класс, серия Black. Цена 13 азн? Производиться в России под Турецким брендом. Меня зацепил его цвет.Характеристики у него вроде неплохие для 8мм с фаской. Но весь интернет перерыл- не до конца расписана техническая характеристика. Например отсуствует плотность ламината (хорошей считаеться около 900кг/м3) .

    На сайте AGT например дают более полную техническую спецификацию. 

     

    Физически мне правда понравился AGT effect premium 12mm AC5/33 class за 22 азн. Приятная текстура на ощупь под реальное дерево, полная техническая спецификация на сайте. но цвета не те.

     

    Что скажете?

     image.thumb.png.7eb43873ea303025e79bdec318008b53.png

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    18 часов назад, FARHArD сказал:

     

    Физически мне правда понравился AGT effect premium 12mm AC5/33 class за 22 азн. Приятная текстура на ощупь под реальное дерево, полная техническая спецификация на сайте. но цвета не те.

     

    Что скажете?

     

    А где смотрели?

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    4 hours ago, shakh said:

    А где смотрели?

    напротив AGA Bussines Center, недалеко от метро Хатаи

    • Thanks 1

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    Добрый вечер. Кто нибудь использовал для дубового паркета лак на водной основе от Тикурила? Tikkurila Parketti Assa 20. Какие отзывы?

     

     

     

     

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    59 минут назад, e1p1 сказал:

    Добрый вечер. Кто нибудь использовал для дубового паркета лак на водной основе от Тикурила? Tikkurila Parketti Assa 20. Какие отзывы?

     

     Вечер добрый. Лаки у Tikkurila густые. Если хотите чтоб на нём не появились пузырьки, тщательно перемешивайте лак , лучше нанести два тонких слоя чем один густой + следите за температурой и влажностью в помещении в котором производится покраска. 

     Мастера с которыми мы работали ,постоянно жаловались именно на появление пузырьков, иногда даже подготовительные мероприятия не помогали избежать их..

    Edited by Sitandra786
    • Like 3
    • Thanks 1

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    Здравствуйте. Такой вопрос: Можно ли класть паркет сразу на стяжку?? Если да, то каким клеем ? 

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    47 минут назад, Caмир сказал:

    Здравствуйте. Такой вопрос: Можно ли класть паркет сразу на стяжку?? Если да, то каким клеем ? 

    видел раньше делали, и сейчас кто то наверное делает, но не думаю что хорошо получится

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    1 час назад, Caмир сказал:

    Здравствуйте. Такой вопрос: Можно ли класть паркет сразу на стяжку?? Если да, то каким клеем ? 

    Лучше на дикт

    Перепады маленькие возможны.

    Клей пркроет

    Не отшлифованая же поверхность у стяжки


    Profile Gifts

  • 4
  • Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    Здравствуйте. Такой вопрос: Можно ли класть паркет сразу на стяжку?? Если да, то каким клеем ? 

    Раньше армяни стелили паркет на стяжку,клей был каэн7.
    Сейчас лучше стяжка+дикт+паркет
    • Upvote 1

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    Если поверх стяжки залить жидкий пол, он вроде получается ровным. И сверху уже паркет? 

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    Только что, Caмир сказал:

    Если поверх стяжки залить жидкий пол, он вроде получается ровным. И сверху уже паркет? 

    Паркет требуется механически фиксировать гвоздями

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    Паркет требуется механически фиксировать гвоздями
    В 99 году на ахмяд раджаблы квартиру хрущевку когда купил, начал ремонт делать.
    Поднимали паркет который стелили армяни, не одного гвоздя не было.
    Пастелен был на стяжку,только на клей.
    Мантировкой отодрать рабочие не могли.
    • Haha 1

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    13 минуты назад, HHA71 сказал:

    Паркет требуется механически фиксировать гвоздями

    Да, видел крепят пистолетом.. Но также видел по ютюбу как паркет просто клеят каким-то клеем без фиксации гвоздями. Поэтому стало интересно, и возникло желание сделать именно так в квартире.

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    Только что, Strannik1504 сказал:

    В 99 году на ахмяд раджаблы квартиру хрущевку когда купил, начал ремонт делать.
    Поднимали паркет который стелили армяни, не одного гвоздя не было.
    Пастелен был на стяжку,только на клей.
    Мантировкой отодрать рабочие не могли.

    В советское время широко практиковалось, у самого паркет был такой, и не армяне стелили

    Фиксация гвоздями тоже были, вбиты в стяжку,

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    Только что, Caмир сказал:

    Да, видел крепят пистолетом.. Но также видел по ютюбу как паркет просто клеят каким-то клеем без фиксации гвоздями. Поэтому стало интересно, и возникло желание сделать именно так в квартире.

    Может кто то и делает, и сейчас но незнаю кто

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    В советское время широко практиковалось, у самого паркет был такой, и не армяне стелили
    Фиксация гвоздями тоже были, вбиты в стяжку,

    Не поверите,не одного гвоздя не было.
    Для интереса у соседей старожилов спрашивал кто жил в этой квартире, сказали арменин
    • Upvote 1

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    Я тоже видел как паркет на КН клеили. Но хозяин квартиры был строительной шишкой, ему стяжку под нивелир заливали.

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    32 минуты назад, yaleninavidel сказал:

    Я тоже видел как паркет на КН клеили. Но хозяин квартиры был строительной шишкой, ему стяжку под нивелир заливали.

    даже если стяжка нивелирная и по маякам - если присутствует отсев - шероховатости будут. Отсев желателен, хотя бы в малых дозах.


    Profile Gifts

  • 4
  • Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    3 часа назад, Caмир сказал:

    Да, видел крепят пистолетом.. Но также видел по ютюбу как паркет просто клеят каким-то клеем без фиксации гвоздями. Поэтому стало интересно, и возникло желание сделать именно так в квартире.

     

    эпоксидные герметики/клеевые основы - на них клеят, есть у многих производителей - sika, basf, mrfix.. и т.п

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    8 часов назад, Caмир сказал:

    Здравствуйте. Такой вопрос: Можно ли класть паркет сразу на стяжку?? Если да, то каким клеем ? 

    Салам. Желательно конечно укладывать на дикт который приклеен к полу двухкомпонентным клеем. Однако можно и сам паркет приклеить к стяжке, но для этого она должна быть идеально ровной. Использовать в этих целях нужно обязательно двухкомпонентный клей. Я бы могла посоветовать Wakol PU 215 немецкий, либо итальянский Sigol ( по качеству ничем не отличаются от немецкого, но дешевле в разы)

    • Like 3
    • Upvote 1

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    Салам. 

     

      Прошу вас помочь в выборе паркета, дать свои советы.  Я прикрепил план квартиры.  

      1) Длину, ширину паркета (размеры какие)  

          1.1) Какой паркет купить? 

          1.2) Где купить ?

          1.3) Где купить материалы для чернового пола ? ( Лаги, дикт (ширину дикта)

     

     

    Спасибо.

    план квартиры.png

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    3 часа назад, JkBeCool сказал:

    Салам. 

     

      Прошу вас помочь в выборе паркета, дать свои советы.  Я прикрепил план квартиры.  

      1) Длину, ширину паркета (размеры какие)  

          1.1) Какой паркет купить? 

          1.2) Где купить ?

          1.3) Где купить материалы для чернового пола ? ( Лаги, дикт (ширину дикта)

     

     

    Спасибо.

    план квартиры.png

    1) Длину, ширину паркета (размеры какие)  чем длинее тем лучше, и дороже берите 60см

          1.1) Какой паркет купить? на какой деньги хватит, лучше дуб или ясень 

          1.2) Где купить ?нужно походить по инглабу, ну или хырдалан паркет на З Буньятова, в Хырдалане на 1 ман дешевле но дорога не окупит

          1.3) Где купить материалы для чернового пола ? ( Лаги, дикт (ширину дикта) на тахта базары за Бакустил, вдоль озера боюкшор чем в глубь тем дешевле

     

    пс на кухне и в прихожей, паркет не делайте - не практично, сделайте керамогранит под паркет

    Edited by HHA71
    • Upvote 2

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    3 часа назад, JkBeCool сказал:

    Салам. 

     

      Прошу вас помочь в выборе паркета, дать свои советы.  Я прикрепил план квартиры.  

      1) Длину, ширину паркета (размеры какие)  

          1.1) Какой паркет купить? 

          1.2) Где купить ?

          1.3) Где купить материалы для чернового пола ? ( Лаги, дикт (ширину дикта)

     

     

    Спасибо.

    план квартиры.png

    Салам.

    1.Квадратура ваших комнат не такая и большая, поэтому вполне можно уложить как 42*7 так и 35*7. Но 42*7 дороже на 2-3 маната. Если всё же решите брать 42*7, то имеете в виду что 49*7 с ним в одну цену. Поэтому можете брать его. 

    1.1 Если вы имеете в виду сорт паркета то всё зависит от вашего бюджета. В среднем цены от 28 до 47 манат. Если нравится более натуральный вид дерева с сучками и заболонью , то присмотритесь к сортам Рустик и Натур (28-38 ман) , если предпочитаете паркет без сучков - то Селект и Прайм (41-47 ман).

     Ну и конечно же следует выбирать паркет хорошо просушенный (7-10%- желательно чтобы измерили при вас) и с идеальной геометрией которую можно проверить соединив минимум 6-8 плашек вместе ( все пазы должны сходиться друг с другом, не должно оставаться зазоров между паркетинами больше чем 1 мм + перепады по высоте также не должны быть столь ощутимыми на ощупь.)

    1.2 по всей улице Инглаб очень много магазинов которые продают паркет. После Баку клиники есть два магазина в которых сравнительно недорогие цены, но сушка паркета вызывает сомнения, напротив ресторана Тонгал есть магазин Модерн Паркет - оптовика Сулеймана( кстати говоря у него  по всему Инглабу около 4-5 магазинов)

    1.3 себе домой брала на Тахта базары на Дарнагюле. Куб обошёлся примерно 290-300 ман.

    • Like 2
    • Thanks 1
    • Upvote 1

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    16 minutes ago, Sitandra786 said:

     Салам.

    1.Квадратура ваших комнат не такая и большая, поэтому вполне можно уложить как 42*7 так и 35*7. Но 42*7 дороже на 2-3 маната. Если всё же решите брать 42*7, то имеете в виду что 49*7 с ним в одну цену. Поэтому можете брать его. 

    1.1 Если вы имеете в виду сорт паркета то всё зависит от вашего бюджета. В среднем цены от 28 до 47 манат. Если нравится более натуральный вид дерева с сучками и заболонью , то присмотритесь к сортам Рустик и Натур (28-38 ман) , если предпочитаете паркет без сучков - то Селект и Прайм (41-47 ман).

     Ну и конечно же следует выбирать паркет хорошо просушенный (7-10%- желательно чтобы измерили при вас) и с идеальной геометрией которую можно проверить соединив минимум 6-8 плашек вместе ( все пазы должны сходиться друг с другом, не должно оставаться зазоров между паркетинами больше чем 1 мм + перепады по высоте также не должны быть столь ощутимыми на ощупь.)

    1.2 по всей улице Инглаб очень много магазинов которые продают паркет. После Баку клиники есть два магазина в которых сравнительно недорогие цены, но сушка паркета вызывает сомнения, напротив ресторана Тонгал есть магазин Модерн Паркет - оптовика Сулеймана( кстати говоря у него  по всему Инглабу около 4-5 магазинов)

    1.3 себе домой брала на Тахта базары на Дарнагюле. Куб обошёлся примерно 290-300 ман.

    Cпасибо за ответ.  А чем они мерят влажность ? И где вы сами покупали паркет ? )  Мне сказали, мол длина чем меньше тем меньше скрипа и.т.д ....  Мол 28*7 или 35*7

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    1 час назад, JkBeCool сказал:

    Cпасибо за ответ.  А чем они мерят влажность ? И где вы сами покупали паркет ? )  Мне сказали, мол длина чем меньше тем меньше скрипа и.т.д ....  Мол 28*7 или 35*7

     По идее в каждом магазине который продаёт паркет , должен быть специальный ручной электронный аппарат влагометр. Паркет я покупала у себя же, на фирме в которой работала.

     Скрипы у паркета появлятся вследствие таких причин как - неправильная подготовка основания пола-стяжки на начальном этапе укладки / неправильная установка лаг, недостаточная их просушка, слишком большое или слишком маленькое расстояние между ними / технический зазор между стеной и самим напольным покрытием не был учтен /плохой клей, или если быть точнее неправильно подобранный клей. если выбираете паркет длиной больше чем 90-100 см обязательно нужно использовать клей на силановой либо на полиуретановой основе. Длина самих паркетин никак не влияет на скрипы.

     Кстати говоря размер 28*7 манат на 4-5 дешевле чем 49*7. себе домой , для маленьких комнат, я такой и брала.

    • Thanks 1

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    9 minutes ago, Sitandra786 said:

     По идее в каждом магазине который продаёт паркет , должен быть специальный ручной электронный аппарат влагометр. Паркет я покупала у себя же, на фирме в которой работала.

     Скрипы у паркета появлятся вследствие таких причин как - неправильная подготовка основания пола-стяжки на начальном этапе укладки / неправильная установка лаг, недостаточная их просушка, слишком большое или слишком маленькое расстояние между ними / технический зазор между стеной и самим напольным покрытием не был учтен /плохой клей, или если быть точнее неправильно подобранный клей. если выбираете паркет длиной больше чем 90-100 см обязательно нужно использовать клей на силановой либо на полиуретановой основе. Длина самих паркетин никак не влияет на скрипы.

     Кстати говоря размер 28*7 манат на 4-5 дешевле чем 49*7. себе домой , для маленьких комнат, я такой и брала.

    Если будет возможность, можно сбросить фото вашего пола? Что бы понять как это выглядит.  Можно узнать приблизительную расценку работы по установке чернового пола и паркета. Или может посоветовать мастера ?

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    1 час назад, JkBeCool сказал:

    Если будет возможность, можно сбросить фото вашего пола? Что бы понять как это выглядит.  Можно узнать приблизительную расценку работы по установке чернового пола и паркета. Или может посоветовать мастера ?

    )))) Я до пола ещё не дошла... паркет и лак приобрела заранее)))

     Давайте я вам лучше дам номер телефона мастера Вадима. Профи в своём деле, в цене не загибает, + не ворует материал как другие мастера, работает на совесть и  у него все шлифовальные станки беспыльные немецкой фирмы Леглер которые он приобрёл на  нашей фирме.

    050-615-21-17 можете позвонить и напрямую у него спросить все цены, даже можете сказать что дала номер Джамиля.

     

    Edited by Sitandra786
    • Like 4

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    Решили пол одной комнаты стелить ( клеить) ковролитом ( точно не знаю как называется ). Где в Баку можно посмотреть варианты, есть ли оптовые точки  ? 

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    4 часа назад, Ясе мин сказал:

    Решили пол одной комнаты стелить ( клеить) ковролитом ( точно не знаю как называется ). Где в Баку можно посмотреть варианты, есть ли оптовые точки  ? 

    В Сядяряке полно. Хорошие европейцы в АФцентре. 

    • Like 1

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    17 минут назад, yaleninavidel сказал:

    В Сядяряке полно. Хорошие европейцы в АФцентре. 

    Спасибо. В АФ центре смотрели , цены разнятся  в зависимости от страны производства. А в Сядяряке что то норм можно найти, на днях должны туда ехать по любому ? И где ориентировочно?

    ПС Хотелось бы еще узнать мнение тех , у кого такой пол. Меня настораживает и напрягает такой вариант )

    Edited by Ясе мин

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    4 часа назад, Ясе мин сказал:

    Решили пол одной комнаты стелить ( клеить) ковролитом ( точно не знаю как называется ). Где в Баку можно посмотреть варианты, есть ли оптовые точки  ? 

    Вы же паркет вроде делать хотели

    Ковролин, страшно пыль собирает

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    2 минуты назад, HHA71 сказал:

    Вы же паркет вроде делать хотели

    Ковролин, страшно пыль собирает

    В других комнатах паркет , в одной - ковролин. Я то против , но муж настаивает 

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    Только что, Ясе мин сказал:

    В других комнатах паркет , в одной - ковролин. Я то против , но муж настаивает 

    Отговорите, или пусть сам пылесосит и чистит когда что то дети разольют

    Edited by HHA71
    • Haha 1

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    1 час назад, HHA71 сказал:

    Отговорите, или пусть сам пылесосит и чистит когда что то дети разольют

    Дети уже большие , отговорить не получается )  Благо клеится на дикт , Поэтому надеюсь , что уже потом он сам надумает  вернуться к полу 

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    13 часа назад, Ясе мин сказал:

    В других комнатах паркет , в одной - ковролин. Я то против , но муж настаивает 

    А уровень пола будет одинаковый?

    Паркет как правиоо 18 мм высота

    Ковролин такой же?

    • Upvote 1

    Profile Gifts

  • 4
  • Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    Лучше уж пол и сверху ковёркоторыц можно будет снять в любой момент по обстоятельствам 

    • Upvote 1

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    17 часов назад, Жук Скарабей сказал:

    А уровень пола будет одинаковый?

    Паркет как правиоо 18 мм высота

    Ковролин такой же?

    Пока только начинют собирать черный пол. Нам предстоит на днях определиться со всеми материалами отделочных работ. 

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    8 часов назад, Libra272 сказал:

    Какие щас цены на дикт 12мм?

     

    Если 15 стоит 19.4

    12 в рацоне 14-17

    • Upvote 1

    Profile Gifts

  • 4
  • Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    21 час назад, Жук Скарабей сказал:

    А уровень пола будет одинаковый?

    Паркет как правиоо 18 мм высота

    Ковролин такой же?

     В случае если паркета росс ,укр или белорусский, то толщина 15 мм.

    • Like 2

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    8 hours ago, Жук Скарабей said:

    Если 15 стоит 19.4

    12 в рацоне 14-17

    спасибо

    а шурупы сколько стоят?

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    On 9/18/2019 at 10:33 PM, yaleninavidel said:

     

    Уважаемый Господин Yaleninavidel,

    А можно узнать Вашу субьективную точку зрения по моему выше описаному вопросу?Если конечно у Вас найдеться на это время.

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    33 минуты назад, FARHArD сказал:

    Уважаемый Господин Yaleninavidel,

    А можно узнать Вашу субьективную точку зрения по моему выше описаному вопросу?Если конечно у Вас найдеться на это время.

    @yaleninavidel

    • Thanks 1

    Profile Gifts

  • 4
  • Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    On 9/19/2019 at 8:22 PM, HHA71 said:

     

    Да плиточный, Чертов т9

    Как думаете, а до плиточного клея стоит делать биндер или бетонконтакт?чтобы потом со временем неотшулушилось.

    Месяца 2 уже от заливки прошло.

    • Upvote 1

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    Только что, FARHArD сказал:

    Как думаете, а до плиточного клея стоит делать биндер или бетонконтакт?чтобы потом со временем неотшулушилось.

    Месяца 2 уже от заливки прошло.

    Биндер

    Бетон контакт для ночных бетонных поверхностей, что бы шероховатость придать